Expertos apelan al primer nivel de atención en salud

Listín Diario

Representantes del sector de la seguridad social en el país, desde sus distintos ámbitos en el área de la salud, coinciden que antes que pensar en una reforma a la Ley 87-01, que establece el Sistema Dominicano de Seguridad Social, lo primero que se necesita es cumplir con su aplicación y con el primer nivel de atención primaria.  José Manuel Vargas, presidente de la Asociación Dominicana de Aseguradoras de Salud (ADARS); Nélsida Marmolejos, ex titular de la Dirección General de Información y Defensa de los Afiliados a la Seguridad Social (DIDA; y Yesenia Díaz, directora de seguimiento del régimen contributivo de la Superintendencia de Salud y Riesgos Laborales (SISALRIL), en representación del doctor Jesús Feris Iglesias, asistieron al Panel de Expertos de Listín Diario, donde conversaron del tema de la salud con el director de este medio Miguel Franjul y la editora de Economía & Negocios, Cándida Acosta.  https://listindiario.com/economia/finanzas/20240703/expertos-apelan-primer-nivel-atencion-salud_815317.html

Transcript

00:00:00No se afecte tanto su bolsillo porque nosotros tenemos una población

00:00:03económicamente activa de empleados formales

00:00:07que gana menos de la canasta básica

00:00:10entonces no tiene recursos

00:00:12para poder

00:00:13asolventar los servicios que hacen.

00:00:15El sector público subsidia y la idea sería mejorar las condiciones de esos

00:00:20hospitales para que más personas puedan acceder a menos costo

00:00:23en ese servicio público. Personas de escasos recursos, personas que tienen un ingreso

00:00:27que está por debajo de lo que es la canasta básica

00:00:30eso debería de acceder a hospitales, es resolutivo.

00:00:33La verdad es que el problema está en los costos

00:00:37de los servicios que cada día aumentan

00:00:40sin que haya controles.

00:00:42Entonces una de las recomendaciones que hacemos

00:00:46es establecer mecanismos de control de precios.

00:00:53En la continuación de la serie de panel de expertos

00:00:57que el Listín Diario

00:00:58ha venido celebrando en los últimos días

00:01:02específicamente para abordar

00:01:06los perfiles de

00:01:08las nuevas reformas que el presidente Abinader se propone introducir al Congreso

00:01:13en su nuevo periodo

00:01:18estamos dando seguimiento en esta oportunidad

00:01:20al tema de la seguridad social, la reforma de la seguridad social.

00:01:26Ya hemos tenido

00:01:28otros panelistas

00:01:30que han examinado a grandes rasgos

00:01:34cuáles pudieran ser los impactos

00:01:37y en sí las reformas que el presidente introduciría.

00:01:41En esta oportunidad nos acompaña el señor José Manuel Vargas

00:01:46que es el presidente de ADARAS.

00:01:48Nos acompaña también Nélsida Marmolejos

00:01:52que fue directora durante mucho tiempo de La Vida

00:01:55y también la doctora Yesenia Díaz

00:01:58que es la directora de seguimiento del régimen

00:02:01contributivo de Cizarrín.

00:02:03Cándida Acosta, nuestra editora

00:02:07de Economía

00:02:09y quien les habla, Miguel Franjol

00:02:11estamos aquí entonces para conducir

00:02:13este panel de expertos

00:02:15y escuchar

00:02:17las ideas de estos distinguidos invitados

00:02:20acerca de este tema

00:02:22que está generando

00:02:24mucho interés en la opinión pública.

00:02:27Entonces el modelo que estamos utilizando

00:02:30Buenos días a todos

00:02:33es el modelo de dar

00:02:35cinco minutos a cada

00:02:37uno de ustedes

00:02:39para que

00:02:41emita sus pareceres en sentido general sobre

00:02:44las reformas que se proponen

00:02:47o que ustedes entienden que deben ser

00:02:49pertinentes

00:02:51y luego comenzamos entonces a hacer

00:02:53preguntas en relación con

00:02:55los planteamientos que ustedes hagan.

00:02:58Así que le vamos a dar

00:03:01la primera oportunidad

00:03:04al señor Vargas

00:03:06sin que eso signifique discriminación

00:03:09hacia las mujeres porque en realidad están en mayoría

00:03:12en este momento, ¿verdad?

00:03:14Estamos en baja en este momento así que

00:03:17tenemos que reivindicarlo.

00:03:20No se tiene idea exactamente de cuáles pueden ser

00:03:24las medidas de reforma

00:03:27o sea las reformas que introduciría el presidente

00:03:30pero por lo menos la gente tiene una idea

00:03:32la gente tiene una

00:03:34idea de cuáles pudieran ser los puntos

00:03:37susceptibles de ser

00:03:39mejorados, ampliados

00:03:41o en todo caso

00:03:43enmendados.

00:03:45Y ustedes son los que más

00:03:47información pueden tener

00:03:49porque son los miembros del sistema.

00:03:51Muchísimas gracias

00:03:53tanto a ti como a Cándida

00:03:55y a Cristin Diario por

00:03:57este privilegio de estar

00:03:59en este intercambio de impresiones

00:04:01acerca de un tema tan importante

00:04:03para la sociedad dominicana.

00:04:05Y estar acompañado de la doctora Yesenia Ria

00:04:08y de Nélsia Marmolejo, dos amigas de larga data

00:04:11a pesar de que son muchachas jóvenes

00:04:13pero tienen mucho tiempo trabajando

00:04:15también es un privilegio para nosotros

00:04:17entrar en los detalles

00:04:19que implican

00:04:21las iniciativas que deben tomarse

00:04:23para modificar la situación.

00:04:25En honor a la verdad

00:04:27yo lo primero que quiero es destacar

00:04:29la importancia que se viste para la sociedad dominicana

00:04:32el seguro familiar de salud

00:04:34y todo el sistema dominicano

00:04:36de seguridad social.

00:04:38Es una conquista desde el punto de vista social

00:04:40y Nélsia no me dejará mentir

00:04:42que es una luchadora social de larga data

00:04:44que cambió

00:04:46la sociedad dominicana.

00:04:48Yo creo que es la conquista más relevante

00:04:50de las últimas décadas

00:04:52porque se trata de un sistema

00:04:54que protege la familia

00:04:56en salud

00:04:58en vejez de capacidad de sobrevivencia

00:05:00que son las pensiones

00:05:02en riesgos laborales

00:05:04y también en las atenciones en salud

00:05:06por accidente de tránsito.

00:05:08Quiero destacar eso

00:05:10y que el 98% de la población dominicana

00:05:12tiene una cobertura de salud

00:05:14por través del régimen subsidiado

00:05:16y eso es una meta muy importante

00:05:18que no es tan fácil lograr

00:05:20en ningún país.

00:05:22Además, la forma como se maneja

00:05:24el caso, por ejemplo, la tesorería de la seguridad social

00:05:26en un acuerdo

00:05:28público-privado

00:05:30con la empresa procesadora

00:05:32de la base de datos

00:05:34que es unipago.

00:05:36No hay problema ninguno con la recaudación

00:05:38y tampoco con la dispersión.

00:05:40Es un asunto centralizado que se maneja

00:05:42con una transparencia

00:05:44y con una calidad

00:05:46insuperable que yo digo que es

00:05:48digno de emularse por otros países

00:05:50que confrontan problemas.

00:05:52Y ya entrando en tu pregunta particular

00:05:54sobre las iniciativas

00:05:56para la modificación de la ley

00:05:58que se ha hecho para nuestros momentos

00:06:00nosotros pensamos que en salud

00:06:02deben hacerse pequeñas

00:06:04modificaciones.

00:06:06Fundamentalmente porque lo que

00:06:08nosotros entendemos que hay que hacer es cumplir

00:06:10con la ley 8701.

00:06:12Fundamentalmente en aspectos

00:06:14que el señor Presidente de la República

00:06:16se ha expresado públicamente

00:06:18que está de acuerdo en que se haga.

00:06:20Y la Superintendencia de Salud y Ejos Laborales

00:06:22que es el órgano

00:06:24regulador de las Administraciones de Salud

00:06:26también está de acuerdo

00:06:28en que se haga y estamos trabajando

00:06:30en una mesa técnica

00:06:32tanto la CICF como nosotros

00:06:34y otras Administraciones de Salud

00:06:36en lograr

00:06:38que se implemente la atención primaria

00:06:40en el país que es un mandato

00:06:42de la ley pero que se haga de manera correcta

00:06:44porque no solamente

00:06:46la parte teórica de la estrategia

00:06:48sino que la salud se preste

00:06:50por niveles de atención

00:06:52y que ese primer nivel de atención

00:06:54sea obligatorio porque el seguro

00:06:56familiar de salud es solo uno

00:06:58y el mismo catálogo

00:07:00tanto para el constructivo como para el subsidiado.

00:07:02¿Cuál es la diferencia?

00:07:04Que uno lo paga el Estado que es el subsidiado

00:07:06y otro lo pagamos

00:07:08los trabajadores activos

00:07:10y los empleadores que puede ser

00:07:12el Estado, puede ser el empleador privado

00:07:14pero al final del día

00:07:16somos los mismos que la institución

00:07:18de la República establece

00:07:20que los dominicanos somos todos iguales

00:07:22así como es justo que

00:07:24la doctora Yasemi Adia porque

00:07:26no tiene un ingreso, no tiene un empleo

00:07:28formal, tenga que ir a un hospital público

00:07:30que muchas veces

00:07:32no tiene la eficiencia que tiene el sector privado

00:07:34con billetes tan dominicanos como yo

00:07:36nosotros entendemos que

00:07:38de manera gradual

00:07:40la cápita del seguro familiar de salud

00:07:42en su ciudad debe incubalarse

00:07:44la del contributivo, claro

00:07:46que esa es una valorización de la ley

00:07:48que se respete el principio

00:07:50de la libre elección que está contenido

00:07:52en la ley 27.0

00:07:54no es decir que ese afiliado

00:07:56pueda ir a cualquier

00:07:58ARS y a cualquier prestador

00:08:00pero volviendo a la cuestión

00:08:02de la atención primaria

00:08:04es necesario que exista

00:08:06un récord médico único electrónico

00:08:08da vergüenza que en la época de la tecnología

00:08:10de la inteligencia artificial

00:08:12donde hoy en día

00:08:14vivimos un mundo prácticamente

00:08:16sobre la tecnología

00:08:18usted no tenga un récord médico único

00:08:20electrónico

00:08:22y que se maneje con la privacidad que eso implica

00:08:24que en otros países se ha logrado

00:08:26y yo creo que la misma empresa

00:08:28procesadora de la base de datos

00:08:30es una empresa de alta gama

00:08:32en tecnología

00:08:34certificada por el organismo internacional de prestigio

00:08:36usted tiene la base pudiera decir

00:08:38usted tiene la base

00:08:40tiene la base del sistema

00:08:42lo que ha faltado es un poquito de voluntad para que eso se haga

00:08:44pero que esos centros de atención primaria

00:08:46también resuelvan

00:08:48tengan capacidad resolutiva

00:08:50haya un sistema de referencia y contra referencia

00:08:52¿qué significa eso?

00:08:54que si un médico de familia

00:08:56usted tiene un padecimiento

00:08:58una enfermedad

00:09:00que tiene una patología

00:09:02una comorbilidad que le implica

00:09:04preferirlo donde un especialista

00:09:06que lo haga

00:09:08pero ese especialista tiene que explicar

00:09:10y decir ¿qué le hizo a usted?

00:09:12¿qué exam le practicó? ¿qué medicamento le prescribió?

00:09:14para que su récord

00:09:16se mantenga actualizado

00:09:18y que ese centro

00:09:20se respete, si usted tiene una cita

00:09:22que se respete esa cita

00:09:24porque aquí usted va por ejemplo

00:09:26a un consultorio y hace una cita

00:09:28y está muy bien

00:09:30pero cuando usted ya le dice

00:09:32usted es el número X

00:09:34usted llega y en ese salón de espera

00:09:36hay 15 personas

00:09:38y usted cuando llega al suelo a la playa

00:09:40yo me paro señor y usted me dice

00:09:42ah señor, pero aquí es por sitio y por turno

00:09:44entonces resulta que yo perdí la tabla

00:09:46y llegué a las 7 de la noche

00:09:48entonces ahí debe respetarse

00:09:50esa cita

00:09:52que una dama pueda ir a un baño higiénico

00:09:54que tenga un parqueo correcto

00:09:56que haya capacidad

00:09:58resolutiva en ese centro de atención primaria

00:10:00y que se pueda

00:10:02implementar en una región

00:10:04en una provincia

00:10:06que sean algunas correcciones, algunos correctivos

00:10:08hasta que el modelo se termine

00:10:10y luego pueda emularse

00:10:12en otro sitio y en un proceso

00:10:14gradual implementarse en todo el país

00:10:16yo creo que eso es fundamental

00:10:18en la sociedad dominicana

00:10:20y para eso no hay que modificar la ley

00:10:22¿para qué hay que modificar la ley?

00:10:24por ejemplo, bueno para incluir

00:10:26las atenciones en salud por accidentes de tránsito

00:10:28que la ley

00:10:30el 5701 dice que no está incluida

00:10:32y nosotros la cubrimos

00:10:34como una manera solidaria

00:10:36de atender a un flagelo

00:10:38que afecta a esta sociedad, que ustedes son testigos

00:10:40ustedes son un gran defensor

00:10:42y conocedor de la situación de los accidentes de tránsito

00:10:44resulta que

00:10:46el 50% de los vehículos que transitan

00:10:48las carreteras, calles y avenidas

00:10:50no tienen seguro

00:10:52y entonces los que tienen seguro

00:10:54las aseguradoras dicen que nosotros somos responsables

00:10:56cuando un juez dicte una sentencia

00:10:58una sentencia diciendo que

00:11:00somos responsables de un daño causado en el tercero

00:11:02desde el momento que ocurre el accidente

00:11:04se dice la sentencia

00:11:06puede correr riesgo la vida de ese

00:11:08paciente, de ese afiliado

00:11:10entonces por esa razón, nosotros mediante

00:11:12una resolución estamos cubriendo

00:11:14las atenciones en salud por accidentes de tránsito

00:11:16por eso debe estar según nuestros criterios

00:11:18dentro de las diferentes

00:11:20prestaciones

00:11:22pero no implantes que van

00:11:24digamos

00:11:26para casos de

00:11:28miembros

00:11:30lesionados o miembros

00:11:32que se pierden, es decir

00:11:34prótesis

00:11:36porque la suma asegurada en accidentes de tránsito

00:11:38es un múltiplo

00:11:40del salario mínimo

00:11:42que establece el Consejo Nacional de Sanidad Social

00:11:44en este caso, 60 salarios mínimos

00:11:46si el salario sube

00:11:48la suma asegurada sube

00:11:50lo que lamentablemente no sube es la cápita que debiera subir

00:11:52no la misma proporción pero si debiera

00:11:54subir, yo creo que eso es un aspecto

00:11:56importante que tiene que estar incluido

00:11:58por ejemplo, aquí vivimos

00:12:00luchando con la cuestión de la inflación

00:12:02que es un aspecto económico

00:12:04que afecta a todos los sectores

00:12:06y aquí tenemos la suerte que

00:12:08quien da esas cifras, tanto del

00:12:10IPC General como del IPC Estadio

00:12:12es el Banco Central de la República Dominicana

00:12:14una institución respetada

00:12:16y que todo el mundo admira

00:12:18y entiende que ahí se dice la verdad

00:12:20pues resulta que es

00:12:22una lucha terrible

00:12:24la indexación de la cápita, para que tengas

00:12:26una idea, actualmente nos deben

00:12:2814 meses y eso

00:12:30es 4.34%

00:12:32que significa 73 pesos

00:12:34con 6 centavos, que ya nosotros

00:12:36pagamos al Departador del Servicio

00:12:38de Salud y que no nos han pagado

00:12:40a nosotros. ¿Qué suma eso en términos

00:12:42de rica? 73.06

00:12:44por 4.500.000

00:12:46afiliados

00:12:48y tendrás una idea

00:12:50de cuánto cuesta eso al año

00:12:52que se está asumiendo, son cosas que hay que

00:12:54resolver y creo que nuestras autoridades

00:12:56están en disposición de hacerlo

00:12:58pero es un proceso

00:13:00eso debería ser automático, como pasa

00:13:02en otros países, la inflación

00:13:04IPC Salud, IPC

00:13:06General es 4

00:13:08el promedio, no se pone un 4%

00:13:10el 1 de Enero y se acabó, no hay que luchar

00:13:12con eso, debería hacerse de manera automática

00:13:14entonces eso implicaría

00:13:16una modificación de la ley

00:13:18pero algo sencillo, algo que no es complicado

00:13:20hacer, porque otros países

00:13:22lo han hecho bien

00:13:24y volviendo a la atención primaria

00:13:26en los países donde se ha implementado adecuadamente

00:13:28se ha determinado que el 80%

00:13:30de los problemas de salud de un ser humano

00:13:32se resuelven en esa instancia

00:13:34y que el costo de bolsillo, que es muy importante

00:13:36se va a reducir

00:13:38a más de un 50% para los afiliados

00:13:40más vulnerables, es decir

00:13:42que eso es tan necesario

00:13:44para mejorar el sistema

00:13:46para hacerlo sostenible

00:13:48pero también para que el afiliado reciba un mejor servicio

00:13:50de salud, a un costo

00:13:52más bajo, que no se afecte tanto

00:13:54su bolsillo, porque nosotros tenemos

00:13:56una población económicamente activa

00:13:58de empleados formales

00:14:00que ganan menos

00:14:02de la ganancia básica

00:14:04entonces no tiene recursos para poder

00:14:06adquirir los servicios

00:14:08que hay que hacer. Otra cosa importante

00:14:10y que eso se ha hablado y se está conversando

00:14:12con la CISACRI

00:14:14que se puedan prescribir los medicamentos

00:14:16asegurándose que sean

00:14:18de buena calidad

00:14:20por genérico

00:14:22en seguridad social

00:14:24usted quiere un medicamento de marca, bueno pues

00:14:26cómprelo usted, pero en seguridad social

00:14:28hay limitaciones

00:14:30aquí también hay muchas falsificaciones

00:14:32a veces le meten a uno muchísimo genérico

00:14:34pero la salud pública

00:14:36que es el órgano rector del sistema de salud

00:14:38tiene los controles necesarios

00:14:40a través de Digemap

00:14:42y los organismos que tienen que asegurarse que eso no

00:14:44pasa, que eso no suceda como pasa

00:14:46por ejemplo en Moca, hay muchísimas

00:14:48farmacias que son ilegales

00:14:50y existen, yo creo que hay que

00:14:52tomar algunas medidas para eliminarlos

00:14:54Tengo una pregunta

00:14:56y es que usted decía que ese récord

00:14:58médico electrónico que es por falta

00:15:00de voluntad

00:15:02no se ha aplicado, a pesar de que hay una

00:15:04alta tecnología

00:15:06¿a quién se le atribuye esa falta

00:15:08de voluntad?

00:15:10La voluntad política es el Estado Dominicano

00:15:12eso es muy sencillo

00:15:14pero yo creo que estamos en el mejor momento

00:15:16el presidente

00:15:18Abinader ha sido reelecto

00:15:20con una cantidad enorme de votantes

00:15:22y yo creo que eso ayuda

00:15:24además tiene un Congreso 100%

00:15:26de él, eso ayuda

00:15:28a agilizar esos procesos

00:15:30y yo tengo la plena esperanza

00:15:32que en este periodo, que se avecina

00:15:34el próximo

00:15:36cuatrénio, ese problema

00:15:38se resuelva, porque él se ha comprometido

00:15:40públicamente a apoyar

00:15:42la atención primaria

00:15:44y si eso requiere en principio algunos recursos

00:15:46que se busquen para que eso se resuelva

00:15:48¿y esa deuda que usted dice

00:15:50que hay de

00:15:52de 3.30

00:15:5433.66

00:15:56pesos, verdad?

00:15:58¿Quién se la debe?

00:16:00Son 73

00:16:02concesos

00:16:04de 4.34% de

00:16:06inflación, eso lo debe

00:16:08¿Usted sabe cómo funciona el sistema?

00:16:10La Secretaría de la Seguridad

00:16:12Social recauda

00:16:14los recursos que aporta

00:16:16trabajador y empleador

00:16:18y luego esos recursos

00:16:20se distribuyen

00:16:22a través de

00:16:24las ARS

00:16:26mediante cápita

00:16:28entonces hay una cuenta que se denomina

00:16:30cuenta para el cuidado

00:16:32de la salud de los afiliados

00:16:34donde van los recursos que se recaudan

00:16:36y lógicamente de ese fondo

00:16:38ese fondo se despesa

00:16:40ese fondo ahora está

00:16:42alrededor de 2.200 millones

00:16:44de pesos, pero

00:16:46según proyecciones del propio Tesorero

00:16:48de la Seguridad Social, a partir

00:16:50del mes de septiembre va a empezar a recuperarse

00:16:52el fondo por incremento

00:16:54de salario que hubo

00:16:56y porque él está atacando fuertemente

00:16:58la evasión y la evasión

00:17:00es decir, que a finales de año

00:17:02nosotros tenemos la firme esperanza

00:17:04de que esa deuda que nos debe el sistema

00:17:06a nosotros, se pueda resolver

00:17:08y que realmente

00:17:10haya sostenibilidad

00:17:12¿Y el no pago de esa deuda

00:17:14afecta, digamos,

00:17:16la promoción de los servicios de ustedes

00:17:18en la escala y en el nivel que se...

00:17:20Afecta a los resultados

00:17:22y afecta a la sinistralidad

00:17:24porque al no tener la cápita

00:17:26suficiente, la sinistralidad actualmente

00:17:28de nuestras principales asociadas

00:17:30es un 96%, eso quiere decir

00:17:32que cada 100 pesos que recibe una ARS

00:17:3496 pesos

00:17:36se dedican

00:17:38al prestador del servicio de salud

00:17:40y si usted a 96 le suma un gasto

00:17:42que mínimo es un 10%, ya está en un 106

00:17:44y el 1% para

00:17:46el promotor de salud está en un 107

00:17:48107 menos 100 da una ecuación

00:17:50negativa de 7 y eso

00:17:52ocasiona unas pérdidas

00:17:54operativas que no debe ser, un sistema

00:17:56tiene que ser sano y sostenible

00:17:58¿Cierto?

00:18:00¿Cuál de las dos chicas?

00:18:02Yo no sé qué decir

00:18:04No, no se preocupe, le puede pasar

00:18:06la palabra al ministro

00:18:08Vamos a ver

00:18:10¿Qué nos dice?

00:18:12La ventaja que tenemos de esta conversación

00:18:14que agradezco infinitamente

00:18:16a Abel Meche por participar

00:18:18de ella

00:18:20le agradezco

00:18:22a Miguel, a Cándida

00:18:24y a mis contrapartes aquí

00:18:26la ventaja que tiene es que

00:18:28hay diferentes

00:18:30ópticas, o sea, tenemos

00:18:32diferentes prismas para ver

00:18:34el fenómeno

00:18:36de lo que sí yo coincido

00:18:38es que nosotros dimos un salto cualitativo

00:18:40como país

00:18:42cuando asumimos un modelo

00:18:44diferente al que venía hablando

00:18:46un modelo de seguro social obligatorio

00:18:50una mayor cobertura

00:18:54una

00:18:56eliminación de lo que eran las exclusiones

00:18:58por enfermedad

00:19:00por discapacidad, por no ser esposa

00:19:04un sistema más justo y más social

00:19:08la ley es legisladora y yo entiendo que

00:19:10tuvo una visión

00:19:12en salud

00:19:14de objetivos

00:19:16y que propende

00:19:18a la protección social porque es una ley de carácter

00:19:20universal

00:19:22y como decía, sin exclusiones

00:19:24pobres, ricos y medianos

00:19:26desde el empleador

00:19:28hasta el trabajador más

00:19:30de menor categoría

00:19:32que está en el sistema

00:19:34hasta ahí yo creo que

00:19:36todo va bien

00:19:38el pecado original

00:19:40del sistema dominicano en salud

00:19:42viene dado

00:19:44desde su inicio

00:19:46comenzó con el seguro

00:19:48familiar de salud subsidiado

00:19:50terreno subsidiado

00:19:52en el 2002

00:19:56pero

00:19:58para entrar

00:20:00el sistema

00:20:02el seguro familiar de salud de los contributivos

00:20:04nos pasaron 5 años

00:20:08fue en el 2007

00:20:10cuando la ley mandaba

00:20:12a que era el primer seguro

00:20:14que iba a entrar

00:20:16entró primero pensión y después

00:20:18y después

00:20:20por una intervención

00:20:24atrevida, digo yo

00:20:26de parte del presidente

00:20:28en aquella época

00:20:30que intervino al Consejo Nacional de la Seguridad Social

00:20:32pudo entrar salud

00:20:34porque solamente estábamos dando beneficios

00:20:36para las agencias

00:20:38para los paradigmas laborales

00:20:40pero la salud de los afiliados de la población

00:20:42seguía en mora

00:20:44esperando un acuerdo entre médico

00:20:46laboratorio, clínica y administrador

00:20:48de riesgo para que entrara

00:20:50y esto obviamente es el pecado original

00:20:52allí tuvo que

00:20:54negociarse

00:20:56con el señor Agripino

00:20:58un papel determinante

00:21:00para que

00:21:02se crearan las vías

00:21:04de avenencia entre las partes

00:21:06que permitieran realmente

00:21:08el sistema de salud

00:21:10que es lo que más necesita la población en última instancia

00:21:12porque primero salud y después pensión

00:21:14y logramos realmente

00:21:16en el 2006

00:21:18en diciembre del 2006

00:21:20un acuerdo

00:21:22que posibilitó

00:21:24la apertura, o sea

00:21:26el inicio del seguro familiar

00:21:28de salud del régimen contributivo

00:21:30pero de una forma

00:21:32tan mediatizada

00:21:34que ahora estamos pagando las consecuencias

00:21:36para poder

00:21:38comenzar el seguro familiar de salud del régimen

00:21:40contributivo hubo que

00:21:42claudicar en unas cosas generales

00:21:44y de principio

00:21:46que establece la ley

00:21:48se pagó y todavía

00:21:50se está pagando hoy una cuota muy alta

00:21:52por parte de los afiliados

00:21:54de lo que es ese servicio que se está

00:21:56dando a la población y que el

00:21:58legislador pensó que era equitativo

00:22:00y voluntario y solidario

00:22:02me refiero por ejemplo

00:22:04a que se pactó

00:22:06un plan de servicio de salud

00:22:08plan nacional

00:22:10que era provisional

00:22:12que tenía

00:22:14por objeto

00:22:16tenía por objeto

00:22:18y que se mantiene

00:22:20ir monitoreando el desarrollo del sistema

00:22:22un sistema nuevo, era lógico que

00:22:24se viera más o menos como íbamos a salir

00:22:26en medio de

00:22:28el desarrollo de este proceso

00:22:30y se dijo bueno vamos a coger

00:22:32un año para ver cómo se

00:22:34comportan las diferentes variables

00:22:36y en función de eso tomar decisiones

00:22:38que vayan enderezando

00:22:40la prestación de este servicio de salud

00:22:42y en 10 años hacer una revisión

00:22:44completa de lo que es la ley

00:22:46para ir adecuando

00:22:48porque la ley no es tan estricta en piedras

00:22:50la ley es

00:22:52son dinámicas con el tiempo

00:22:54con las situaciones

00:22:56en ese plan de servicio de salud

00:22:58se negoció la primera base

00:23:00yo creo errónea

00:23:02de la aplicación

00:23:04del servicio que fue

00:23:06dejar abierto el modelo

00:23:08no asumir

00:23:10el primer nivel de atención como

00:23:12si de Juanón para una salud

00:23:14curativa

00:23:16y

00:23:18nos fuimos a una salud

00:23:20preventiva tal como eran las igualas médicas

00:23:22o sea que no tiene nada que ver

00:23:24con la filosofía de lo que es seguridad social

00:23:26porque la filosofía de seguridad social

00:23:28es la prevención de la enfermedad

00:23:30y nosotros nos encontramos

00:23:32desde el 2007 hasta la fecha

00:23:34en lo que es un modelo curativo

00:23:36de salud

00:23:38un modelo curativo de salud que mantiene una población enferma

00:23:40y con un bolsillo de ventilador

00:23:44o sea desafortunadamente

00:23:46eso pesa

00:23:48en la historia de este proceso

00:23:50de seguridad social

00:23:52pero

00:23:54a nivel del seguro familiar de salud

00:23:56es el que está abierto en esta ocasión

00:24:00si bien es cierto

00:24:02que el seguro familiar de salud

00:24:06tiene sus ventajas

00:24:08y las tiene

00:24:10o sea el salto cualitativo

00:24:12de la atención individual por el núcleo familiar

00:24:14eso es indudable

00:24:16incluso yo soy de las personas

00:24:18que entiendo que

00:24:20esa forma de aseguramiento

00:24:22de ese seguro familiar de salud

00:24:24contribuye un poco a la prevención

00:24:26porque antes nadie iba a hacer un análisis

00:24:28de verdad usted va y hace un análisis

00:24:30porque se lo está cubriendo

00:24:32usted ve un laboratorio lleno

00:24:34pero la gente va con un carnet

00:24:36y se hace un examen y es una prevención

00:24:38o sea se detectan enfermedades preventivamente

00:24:40pero no es lo correcto

00:24:42deberíamos de optar

00:24:44y luchamos mucho

00:24:46porque así fuera

00:24:48yo no entendía el modelo cuando comenzó

00:24:50los que son perjudicados ahora

00:24:52eran los que más se oponían

00:24:54a que ese modelo comenzara

00:24:56me recuerdo como el sector empleador se opuso

00:24:58de manera rabiosa a que se cerrara

00:25:00a que se creara la primera línea de atención

00:25:04y eso lo estamos pagando hoy los afiliados

00:25:06¿por qué lo estamos pagando?

00:25:08porque un modelo que se dejó abierto

00:25:10es decir

00:25:12tratamos

00:25:14cuando se comenzó tratamos

00:25:16para que el afiliado tuviera

00:25:18una cuota moderadora

00:25:20establecida, se decía 100 pesos

00:25:22y que de ahí para allá

00:25:24el seguro iba a cubrirlo

00:25:26además, eso nada más se quedó en teoría

00:25:28creo que nada más en Plaza de la Salud

00:25:30se cobraban un 100 pesos

00:25:32pero en los otros lugares

00:25:34eso es

00:25:36una carnicería para los afiliados

00:25:40usted va, la EDS

00:25:42te cubre un tanto por ciento

00:25:44y el especialista te cubre lo que le da la gana

00:25:46ahí no hay límite

00:25:48hay 4 mil, 5 mil, 3 mil

00:25:50ahí no hay límite de tiempo

00:25:52eso es a tres caídas y sin apelación

00:25:54¿y con la atención primaria

00:25:56se minimizaría un poco ese...?

00:25:58bueno, lo primero es que la atención primaria

00:26:00y también el aspecto preventivo

00:26:02donde tú vas a llegar ya donde un especialista

00:26:04con determinados protocolos hechos y seguidos

00:26:06o sea, no necesariamente

00:26:08tienes que llegar donde un especialista

00:26:10porque si es un nivel resolutivo

00:26:12ahí se te resolverían

00:26:14más del 80% de los problemas

00:26:16que tú vas donde un especialista

00:26:18y eso abarataría el costo

00:26:20tanto para el administrador pero sobre todo para el bolsillo

00:26:22del afiliado porque

00:26:24hablamos del administrador pero recuérdense que el afiliado

00:26:26va pagando 130%

00:26:28y a propósito de cápita y de indexación

00:26:32había un desarrollo desigual

00:26:34en la aplicación

00:26:36de las indexaciones

00:26:38desde el 2007

00:26:40a la fecha

00:26:42nosotros hemos tenido 12 resoluciones

00:26:44de indexación de cápita

00:26:4612

00:26:48nosotros comenzamos con una cápita de

00:26:50443 pesos

00:26:54con 33 centavos

00:26:56en el 2007

00:26:58y ahora no sé si

00:27:00Yesenia me escogió porque estoy un poco desactualizado

00:27:02de los números ya

00:27:04pero yo sé que todavía a febrero del 23

00:27:06estaba en

00:27:081555.14

00:27:10ahora

00:27:14entonces

00:27:16ese dato

00:27:18si nosotros lo descomponemos

00:27:20realmente

00:27:22nos vamos a sentir armados todos

00:27:24todos

00:27:26por la siguiente razón

00:27:28cuando usted comenzó

00:27:30en el 2007

00:27:32con una cápita

00:27:34de 433 pesos

00:27:36una habitación

00:27:38costaba cuando eso

00:27:40400 pesos

00:27:42resulta ser que

00:27:44ese sector social que maneja

00:27:46los seguros

00:27:48según fuimos subiendo

00:27:50cápita

00:27:52se fueron implementando los costos de las habitaciones

00:27:54y hoy ya

00:27:56la habitación que era de 400 pesos es de 1800

00:27:58un hotel

00:28:00o de 2415

00:28:02igual que Punta Cana

00:28:04hay mucho más caras de ahí

00:28:06igual que Punta Cana

00:28:08hay mucho más caras

00:28:10esas son una habitación

00:28:12yo digo eso es lo que está cubriendo el seguro

00:28:14las tarifas básicas

00:28:16porque la que usted elige

00:28:18entonces

00:28:20porque me están dando la misma que la de 400 pesos

00:28:22por los militares

00:28:24o sea

00:28:26eso es así

00:28:28pero los compadres

00:28:30se han disparado

00:28:32de una forma tal

00:28:34que desdicen de los objetivos de la ley

00:28:36pero se los neutraliza

00:28:38más que eso

00:28:40cuando nosotros vemos

00:28:42como se ha disparado la cápita

00:28:44de 433

00:28:46a 1600

00:28:50vamos a promediar

00:28:52cuáles han sido los beneficios para los afiliados

00:28:54con relación a ese aumento de cápita

00:28:56claro

00:28:58porque aumentamos

00:29:00para dar un millón de pesos para cáncer

00:29:02pero le estamos poniendo

00:29:044 billones de afiliados a cotizar

00:29:06una cápita más alta para una producción reducida

00:29:08de cáncer

00:29:12y así sucesivamente

00:29:14y la otra cosa

00:29:16usted nunca ha tenido

00:29:18en este modelo

00:29:20credibilidad en su seguro médico

00:29:22ninguno

00:29:24si usted va a una clínica y no le lleva

00:29:26un depósito

00:29:28usted tiene un creador solidario

00:29:30que es su seguro médico

00:29:32y ese creador solidario

00:29:34no vale nada en una clínica

00:29:36usted tiene que ir y pagar un depósito

00:29:38hemos hecho ya también

00:29:40en ese sentido

00:29:42el gobierno ha emitido

00:29:44resoluciones

00:29:46entonces el problema consiste

00:29:48en que uno ve ese día

00:29:50y uno dice pero la ley no es mala

00:29:52es como le estamos aplicando

00:29:54la ley lo que dice es que

00:29:56usted le paga una cápita

00:29:58usted está afiliado a una ARS

00:30:00para que aminite el riesgo de salud

00:30:02pero con el perdón de mi querido amigo

00:30:04hay un problema

00:30:06es que yo estoy

00:30:08y él me aminita el riesgo, es cierto

00:30:10pero a la hora que yo estoy en una clínica

00:30:12que me quieren un depósito

00:30:14no aparece ni ARS que me defiende

00:30:16me diga un momento, usted y yo contratamos

00:30:18para que usted me dé atención

00:30:20a mil o tres mil afiliados por una cápita de tanto

00:30:22usted está cobrando depósito para eso

00:30:24no hay defensa de parte del aminitador de riesgo

00:30:26el aminitador no está jugando su rol

00:30:28desafortunadamente

00:30:30el aminitador solamente está ocupado

00:30:32en pagar y cobrar

00:30:34pero no defendiendo a su empleado

00:30:36o sea, las ARS son nuestras empleadas

00:30:40si yo puedo administrar mi negocio

00:30:42con una persona, ese aminitador tiene que responderme

00:30:44a mí, por mi negocio

00:30:46entonces el afiliado pone en mano

00:30:48de la ARS la aminitación de su riesgo

00:30:50pero la ARS

00:30:52dobla la esquina

00:30:54pero para eso está la DIDA

00:30:56el defensor del pueblo es la DIDA

00:30:58dobla la esquina

00:31:00y coge el oleón

00:31:02pero deja a merced de la clínica

00:31:04te lo deja a merced

00:31:06del médico que se apropia

00:31:08se aprovecha de la nobleza

00:31:10del afiliado que está enfermo

00:31:12o sea, porque cuando tiene un problema

00:31:14entonces, por eso digo que hay óptica diferente

00:31:16es mala la ley

00:31:18porque la ley no dice eso

00:31:20entonces cuando yo oigo tanto

00:31:22es así que tenemos que modificar la ley

00:31:24modificar la ley

00:31:26pero nosotros estamos aplicando la ley

00:31:28entonces

00:31:30en ese caso

00:31:32¿qué se sugeriría penalidad por incumplimiento?

00:31:34muchos diputados y senadores

00:31:36que he tenido que llamar a atención

00:31:38pero sigue como si tal cosa

00:31:40diciendo que van al Congreso

00:31:42porque van a modificar la ley

00:31:44para que los padres

00:31:46los pensionados tengan salud

00:31:50vamos a darle primero salud a la gente

00:31:52y después los pensionados

00:31:54pero usted sabe lo que es el dislate

00:31:56que es este

00:31:58¿cómo usted me va a decir a mí que usted vaya a modificar

00:32:00una ley que existe?

00:32:02y que por deficiencia

00:32:04y que por irresponsabilidad

00:32:06de sus ejecutores

00:32:08no lo cumplen

00:32:10por ejemplo, el artículo 123 de la ley

00:32:12¿todavía sigue ahí?

00:32:14ok, esto es desuso

00:32:16pero el artículo 123 de la ley

00:32:18establece quiénes son los beneficiarios

00:32:20del Seguro Familiar de Salud y te dice

00:32:22A. los trabajadores

00:32:24del régimen contributivo

00:32:26B. los pensionados

00:32:28del régimen contributivo

00:32:30C. los hijos menores

00:32:32de 18 años y 21 se estudian

00:32:34C. o D.

00:32:36los discapacitados

00:32:38desde el cuarto o el tercer polígono

00:32:40todo se cumple, cero o menos se cumple

00:32:42que el pensionado tenga

00:32:44seguro médico

00:32:46usted ve la mayoría de la gente que no se quiere

00:32:48pensionar porque sabe que está enfermo

00:32:50y no tiene cómo acceder

00:32:52a los servicios porque te lo llevan

00:32:54¿y por qué? ¿y por qué usted

00:32:56cumple todo lo otro y eso no lo cumple?

00:32:58cuando es el segundo mandato de la ley

00:33:00¿cuál es la responsabilidad

00:33:02que tienen los actores del Consejo Nacional de la Seguridad Social

00:33:04frente a este hecho?

00:33:06mire

00:33:08yo tuve 18 años en la institución

00:33:10de pensión en África

00:33:12usted que habla de la vida

00:33:14y si usted busca el litín diario

00:33:16desde el 2007 hasta acá

00:33:18con relación a seguro familiar de salud

00:33:20usted va a encontrar la foto mía

00:33:22titulares de la vida

00:33:24en primera página en muchas páginas

00:33:26no en un año

00:33:28que nosotros no estuviésemos hablando de eso

00:33:30y no criticando

00:33:32a nadie particularmente

00:33:34porque esto es un sistema y el sistema

00:33:36tiene que ser de todos

00:33:38es un sistema y es de todos

00:33:40es como todos contribuimos

00:33:42a validar la credibilidad de un sistema

00:33:44que es bueno

00:33:46desde el punto de vista de la salud

00:33:48nosotros contribuimos a desprestigiar

00:33:50yo decía por ejemplo

00:33:52una vez, no sé si era

00:33:54a mi querido amigo

00:33:56o se lo decía

00:33:58a otra persona

00:34:00usted sabe lo que es usted como un ALS

00:34:02usted se ingresa en una clínica

00:34:04y te pagan 800 mil pesos

00:34:06hasta un millón de pesos de ingresos

00:34:08y entonces

00:34:10el médico le da una recetica de 3 mil pesos

00:34:12y cuando llega a la farmacia

00:34:14ah no, eso no lo cubre

00:34:16¿sabe lo que pasa?

00:34:18porque también es un problema de marketing

00:34:20esa ALS

00:34:22pagó 800 mil pesos en una clínica

00:34:24pero nadie se enteró de eso

00:34:26nada más lo sabe el afiliado

00:34:28y

00:34:30la ALS

00:34:32pero cuando va a la farmacia y le dicen

00:34:343 mil pesos no lo cubre

00:34:36esto seguro no sirve para nada

00:34:38entonces ahí viene el escándalo

00:34:40de que el seguro no sirve porque no te cubrió 3 mil pesos

00:34:42y te cubrió 800 mil

00:34:44entonces es un problema de invertir algunas veces

00:34:46lo que son los beneficios

00:34:48o tomar en cuenta ese tipo de beneficios

00:34:50que tenemos nosotros que mejorar

00:34:52no se puede concebir

00:34:54usted ni que a esta altura de juego se sienta satisfecho

00:34:56que de 433 pesos

00:34:58a 1600

00:35:00se esté recibiendo todavía ni que en 12 mil pesos

00:35:02y eso lo subieron

00:35:04por seguro

00:35:06para el medicamento

00:35:08medicamento selectivo que el 90%

00:35:10de los casos usted sabe que no aplica

00:35:12no aplica

00:35:14y ya ni siquiera te lo buscan

00:35:16en el catálogo

00:35:18ya se lo inventó el que está en la farmacia

00:35:20y ya no lo cubren

00:35:22entonces con una situación

00:35:24así realmente

00:35:26yo creo que las modificaciones

00:35:28tienen que estar en la conducta de

00:35:30los ejecutores de los que aplican

00:35:32la ley más que en lo que es

00:35:34la norma

00:35:36porque

00:35:38seguro familiar de salud para los pensionados

00:35:40está ahí

00:35:42atención primaria está ahí

00:35:44como bien dice Varga

00:35:46por ejemplo

00:35:48una cosa que no sé

00:35:50que ha estado en debate todo el tiempo

00:35:52usted sabe lo que significa

00:35:54esa cápita

00:35:56para los adicionales

00:35:58porque te dicen bueno se va a aumentar

00:36:00la cápita pero al afiliado no se le va a

00:36:02aumentar nada

00:36:04eso solamente es

00:36:06al fondo de la salud que hay que

00:36:08se saca

00:36:10y yo

00:36:12que tengo a mi hijo mayor de 18 años

00:36:14que no estudia

00:36:16y que está en mi seguro

00:36:18cuando me suben esa cápita de 433

00:36:20a 1.600 yo quedo en un salario mínimo

00:36:22¿cuánto yo estoy pagando como dependiente?

00:36:24y si yo tengo a mis padres

00:36:26que no me lo quieren incluir en el seguro

00:36:28y la ley dice que los padres

00:36:30que no trabajan, que no están pensionados

00:36:32son parte del núcleo familiar

00:36:34artículo 5 de la ley

00:36:36no se aplica

00:36:38usted tiene que pagar lo adicional

00:36:40y cada vez que te aumenta la cápita

00:36:42te dan a pie aquí como afiliado

00:36:44porque usted tiene que sacar el dinero de los bolsillos

00:36:46para pagar esa cápita

00:36:48o sea, si está direccionado el afiliado

00:36:50entonces hay que hacer una reestructuración

00:36:52por ejemplo FPDA de alto costo

00:36:54no hay ERS que le pueda caer atrás a una enfermera de alto costo

00:36:56no tiene fondo para eso

00:36:58nosotros hemos abogado siempre

00:37:00que debe de haber una ley especial

00:37:02para enfermeras de alto costo como existe

00:37:04en otros países

00:37:06una ERS no va a tener capacidad

00:37:08porque diferente a la ERS

00:37:10¿y con qué fondo se soportaría un sistema?

00:37:12no, no, pero lo están soportando

00:37:14porque cuando vienen, eso para bien

00:37:16pero lo que digo es

00:37:18que para que haya oportunidad para todo

00:37:20para que no tengamos que estar

00:37:22en un sistema de alto costo

00:37:24que es una dilapidación

00:37:26y además una discriminación

00:37:28porque se conviene en alto costo del gobierno

00:37:30que mete muchísimo dinero

00:37:32lo que hay que hacer es crear una ley

00:37:34que esos fondos que aporte el gobierno

00:37:36en alto costo para que pueda dar el afiliado

00:37:38por sí mismo

00:37:40pueda compensar lo que es el gasto

00:37:42administrativo de un alto costo

00:37:44que no es la mayoría de la población

00:37:46pero es un segmento muy importante

00:37:48y que realmente lleva a la quiebra

00:37:50en este momento es un problema

00:37:52hasta del principio

00:37:54para mí es del principio

00:37:56entonces, son de las cosas que

00:37:58nosotros a lo largo del

00:38:00camino y de todo este trecho decimos

00:38:02las ERS

00:38:04¿qué es lo que decimos?

00:38:06diferente a lo que son AFP

00:38:08las ERS tienen un componente social diferente

00:38:10ojalá la redundancia

00:38:12porque la ERS

00:38:14administrativa no tiene clínica

00:38:16no tiene laboratorio, no tiene médico

00:38:18y tiene que pagar todos esos gastos

00:38:22en cáncer son 2.090.000 pesos

00:38:24o sea

00:38:262.090.000

00:38:28entonces, pero una AFP no

00:38:30una AFP tiene una oficina aquí

00:38:32porque recogió toda la que tiene en el interior

00:38:34esta reserva que la tiene

00:38:36todavía en algún lugar

00:38:38pero

00:38:40no, el Estado le hace todo

00:38:42le lleva a los afiliados

00:38:44se los trae, se los da, le de parte los beneficios

00:38:46sin que yo gaste un solo centavo

00:38:48entonces Anel

00:38:50con 20 años de prueba

00:38:52de

00:38:54como dice

00:38:56Vargas, dice bueno, lo que hay que hacer es cumplir

00:38:58la ley y darle ciertos

00:39:00toquecitos, en sentido general

00:39:02que tú

00:39:04compartes esa idea de que

00:39:06a nivel de salud

00:39:08yo creo que no hay forma de volver

00:39:10hacia atrás, porque el modelo que teníamos

00:39:12antes era excluyente

00:39:14este es lo que hay

00:39:16que humanizarlo, socializarlo

00:39:18y evitar que haya la distorsión que hay

00:39:20y cerrarlo

00:39:22y cerrarlo, porque no puede ser

00:39:24que si yo te mando a ti

00:39:26mil

00:39:28pacientes

00:39:30por mayor, por volumen

00:39:32tú me metes explotando

00:39:34porque yo tengo que ser garante

00:39:36de que tú vas a pagar 200 pesos, pero son 200

00:39:38300 pesos, pero no te siento, pero no me recobrarás

00:39:40ya los 9 tantos

00:39:42entonces, las especialidades

00:39:44ahora hay que ponerle un freno

00:39:46las especialidades ahora hay que ponerle un freno

00:39:48porque definitivamente

00:39:50eso, no es a la ARS

00:39:52que le está costando, no olviden ser eso

00:39:54es al afiliado

00:39:56cuando yo voy donde un

00:39:58cardiólogo son 6 mil tablas

00:40:00aún tengan

00:40:02el seguro

00:40:04te cobran el seguro y te cobran 6 mil pesos

00:40:06y los afiliados que usamos a la ARS

00:40:08y no son ellos los culpables

00:40:10bueno, y son ellos

00:40:12porque ellos deben de negociar con el médico

00:40:14en qué condiciones le mandan

00:40:16su afiliado

00:40:18porque si yo le digo

00:40:20yo le voy a mandar tantos afiliados, pero usted no me le puede cobrar más

00:40:22de tanto, es una negociación

00:40:24lo que pasa es que dices, coge el oleón

00:40:26te dejan ahí, no, no, yo te voy a dar tanto

00:40:28y sácale tú lo que pueda al afiliado

00:40:30entonces, es un problema también

00:40:32de que nuestros amigos de la CISARIL tienen que ponerse

00:40:34la pila

00:40:36vamos a ver si CISARIL que dice

00:40:38el señor

00:40:40ponga la pila aquí

00:40:42está muy buena

00:40:44este es el mejor panel, déjeme decir

00:40:46lo que quiero concluir es que de hecho

00:40:48de hecho

00:40:50contra la ley yo no estoy

00:40:52y yo sé que no tenemos

00:40:54capacidad desde el punto de vista

00:40:56del Estado y aquí quiero recoger

00:40:58algo que dijo Vargas

00:41:00yo no creo, no puede ser igual

00:41:02la cápita del público que del privado

00:41:04no puede ser igual

00:41:06porque no sé si es razón

00:41:08o salario

00:41:10el público

00:41:12el hospital público no paga

00:41:14clínica

00:41:16no paga medicamentos

00:41:18no paga médico, no paga

00:41:20enfermera, eso lo paga el Estado

00:41:22entonces ese costo

00:41:24por el otro lado lo paga la clínica

00:41:26y lo paga la AFS en el sector privado

00:41:28o sea, el sector público subsidia

00:41:30y la idea sería

00:41:32mejorar las condiciones de esos hospitales

00:41:34para que más personas puedan acceder a menos

00:41:36costo en ese servicio público

00:41:38personas de escasos recursos

00:41:40personas que tienen un ingreso

00:41:42que está por debajo de lo que es la canasta

00:41:44básica, eso debería de acceder

00:41:46a hospitales resolutivos

00:41:48a hospitales que tengan

00:41:50condiciones, entonces

00:41:52el gobierno si tiene que poner el parámetro

00:41:54de cómo los hospitales pueden

00:41:56con esa

00:41:58o con un chin más de cápita

00:42:00en definitiva yo no sé a qué está sirviendo la cápita

00:42:02chiquita o grande que le llega

00:42:04al sector público

00:42:06yo no sé cómo llega

00:42:08no sé cómo llega ni cómo se administra

00:42:10pero creo que

00:42:12no es la misma condición de un sector privado

00:42:14que la salud que un sector público

00:42:16sector público tiene financiamiento

00:42:18de hospitales, de medicamentos, de médicos

00:42:20de enfermeras y de todo

00:42:22mientras que la AFS tiene el público en esos costos

00:42:24en el sector privado, entonces la cápita

00:42:26no puede ser igual

00:42:28¿En serio?

00:42:30Te dejaron la cancha

00:42:32con dos balones ahí

00:42:34En el escenario bien caliente

00:42:38Después dan un bloqueo

00:42:40Bueno, darle las gracias

00:42:42por la oportunidad de permitirnos

00:42:44conversar con ustedes en nombre de

00:42:46nuestros felices iglesias

00:42:48nuestro superintendente, la verdad es que

00:42:50yo coincido con el

00:42:52licenciado Barlas y con doña Nércida

00:42:54respecto a las bondades de la ley

00:42:56y realmente todo lo que ha venido

00:42:58agregando valor

00:43:00con relación al seguro familiar de salud

00:43:02también para el seguro de riesgo laboral

00:43:04en los aspectos que nos competen

00:43:06Una de las cosas más importantes

00:43:08es la solidaridad del sistema

00:43:10en donde vemos que personas que tienen

00:43:12por supuesto un mayor número

00:43:14de familiares en función de la proporción

00:43:16de sus, vamos a decir

00:43:18ingresos

00:43:20pues tienen la oportunidad de garantizarse

00:43:22esos per cápitas

00:43:24con el aporte de otros que tienen

00:43:26menos personas

00:43:28dentro de ese núcleo familiar

00:43:30y por supuesto que también aportan más

00:43:32Entonces esa solidaridad del sistema

00:43:34es importante

00:43:36Por supuesto no podemos hablar

00:43:38de las mejoras que pretende

00:43:40el señor Presidente de la República

00:43:42de su interés de poder realizar

00:43:44mejoras al seguro familiar de salud

00:43:46y al seguro de riesgo laboral

00:43:48sin poder ejemplificar todos estos problemas

00:43:50que mis compañeros han explicado

00:43:52ampliamente

00:43:54y decirles que coincido también con ello

00:43:56con respecto al tema del primer nivel de atención

00:43:58de su necesidad

00:44:00de su importancia

00:44:02también coincido que con esto no es necesario

00:44:04modificar la ley

00:44:06porque ya la ley lo establece en su artículo 129

00:44:10Los beneficios que te permite

00:44:12ese primer nivel de atención

00:44:14y la organización

00:44:16del sistema por niveles

00:44:18te facilitaría poder

00:44:20atender más del 80

00:44:22o hasta el 90%

00:44:24de los problemas de salud

00:44:26del primer nivel de atención

00:44:28garantiza un conjunto de atenciones

00:44:30por demanda y también por programas

00:44:32de salud organizados

00:44:34planificados en donde las personas

00:44:36entonces van a tener ahí

00:44:38una serie de servicios garantizados

00:44:40incluyendo también medicamentos

00:44:42porque así se contempla dentro del modelo

00:44:44de atención definido por el Ministerio

00:44:46de Salud Pública

00:44:48también por supuesto es importante

00:44:50estamos de acuerdo con el señor Vargas

00:44:52pero comentarles que este gobierno

00:44:54está trabajando en eso

00:44:56y claro que sí, el Ministerio de Salud Pública

00:44:58ha avanzado bastante

00:45:00¿En qué nivel, mamá, no pudiéramos entender

00:45:02que se ha avanzado en la recogida de la data

00:45:04y la organización de la data?

00:45:06De hecho ya hay algunos escenarios en donde el Servicio Nacional

00:45:08de Salud tiene

00:45:10un excelente montado definido

00:45:12para el primer nivel de atención y ha avanzado bastante

00:45:14también incluso a nivel hospitalario

00:45:16pudiéramos decir

00:45:18claro que hace falta muchas cosas

00:45:20pero se está trabajando en este momento

00:45:22incluso con la OPCU, hay un acuerdo

00:45:24entre el Ministerio de Salud Pública, el Ministerio de Administración Pública

00:45:26el Servicio Nacional de Salud

00:45:28y otros organismos del Estado

00:45:30en donde se está trabajando sobre ese

00:45:32expediente clínico integral electrónico

00:45:34y también sobre el primer nivel de atención

00:45:36¿Tenemos algún número aproximado

00:45:38de pacientes ya datados?

00:45:40Bueno,

00:45:42por lo menos en el primer nivel de atención

00:45:44el porcentaje es básicamente un 10-15%

00:45:46pero

00:45:48para no tener nada antes

00:45:50ahora en función de lo que se ha avanzado

00:45:52es bueno, además de que por supuesto

00:45:54es importante valorar

00:45:56la calidad del dato

00:45:58que ahora no solamente es el registro

00:46:00sino verificar que los datos son confiables

00:46:02y que nos permiten tomar

00:46:04decisiones con ellos, entonces

00:46:06lo importante es que sí sepamos

00:46:08que se está trabajando en ello y que hay

00:46:10un interés del Presidente y una orden

00:46:12del Presidente en que esto se realice

00:46:14¿En acelerar a votarlo?

00:46:16¿Está bien eso? Por supuesto, así es

00:46:18He de decirle también que

00:46:20con respecto al tema del propósito que mencionaba

00:46:22doña Nércida, que también es muy importante

00:46:24sí entendemos que

00:46:26ahí debe de haber una modificación de la ley

00:46:28de hecho la Superintendencia de Salud

00:46:30realizó una propuesta

00:46:32hace ya algunos años que solicitó al

00:46:34Consejo y que de alguna

00:46:36forma pues también está encaminando

00:46:38hacia el Congreso Nacional

00:46:40proponiendo un sistema de gestión

00:46:42de medicamentos de muy alto costo

00:46:44entendiéndolo como

00:46:46un seguro adicional

00:46:48a lo que ya deberíamos de tener

00:46:50hoy. Se trata

00:46:52como de recopilar

00:46:54y de reunir todo

00:46:56el pool de riesgos

00:46:58de alto costo para la población

00:47:00y que haya una entidad

00:47:02que básicamente maneje

00:47:04todos estos riesgos

00:47:06con medicamentos específicos

00:47:08para problemas específicos

00:47:10para poblaciones específicas

00:47:12y que permita garantizar

00:47:14esos medicamentos

00:47:16¿Cuál sería para ustedes el límite

00:47:18más o menos, un tope

00:47:20de alto costo?

00:47:22Nosotros, el renglón de alto

00:47:24costo llega

00:47:26hasta aquí

00:47:28en valor

00:47:30Actualmente

00:47:32en el Seguro Familiar en la Salud la cobertura

00:47:34para cáncer es de 2 millones 90

00:47:36como decía don Manuel

00:47:38más un millón

00:47:40para medicamentos

00:47:42no para servicios

00:47:44de médico

00:47:46para todo lo que es

00:47:48radioterapia y quimioterapia

00:47:50hay un millón adicional

00:47:52vamos a ver

00:47:54tenemos un millón para

00:47:56radioterapia y

00:47:58para teleradioterapia y

00:48:00teleradiocirugía. Hay

00:48:022 millones 90 específicamente

00:48:04para el tratamiento de cáncer

00:48:06pero además tenemos otras patologías

00:48:08que no son cáncer que requieren

00:48:10medicamentos de alto costo

00:48:12analizamos desde la superintendencia

00:48:14alguna de las más frecuentes e importantes

00:48:16y se presentó una propuesta

00:48:18al Consejo Nacional

00:48:20de la Seguridad Social que fue

00:48:22aprobada garantizando un millón para

00:48:24esos medicamentos. Adicionales

00:48:26Adicionales

00:48:28Fuera del tratamiento

00:48:30de cáncer

00:48:32Si un paciente tiene

00:48:34una condición de cáncer diagnosticada

00:48:36y requiere de una cirugía

00:48:38pues no se toca esos 2 millones

00:48:4090 o el millón

00:48:42Eso va por el grupo de cirugía

00:48:44ilimitado y cubre su hospitalización

00:48:46todo lo que son los honorarios

00:48:48profesionales, etc.

00:48:50Eso sería universal

00:48:52¿Cuál fue la experiencia con el COVID?

00:48:54En ese sentido

00:48:56Con el COVID evidentemente

00:48:58teníamos una situación de que

00:49:00el riesgo de COVID no se conocía

00:49:02a nivel del país, en ningún país del mundo

00:49:04Era algo nuevo

00:49:06entonces precisamente

00:49:08a las administradoras de riesgo de salud

00:49:10esto era un siniestro no conocido que tenía

00:49:12un impacto importante

00:49:14y entonces con todos los trabajos que se realizaron

00:49:16fue poder

00:49:18estimar el gasto

00:49:20per cápita para esos

00:49:22riesgos no conocidos y para que

00:49:24las administradoras de riesgo de salud

00:49:26lo pudieran asumir por supuesto

00:49:28De alguna manera

00:49:30remunerando el esfuerzo y el trabajo

00:49:32de los profesionales que se estaban

00:49:34arriesgando a atender a esos pacientes

00:49:36Y los internamientos eran más prolongados

00:49:38Las pruebas PCR

00:49:40Las pruebas especiales que el gobierno

00:49:42puso más de 6 mil millones de pesos

00:49:44para todos estos gastos

00:49:46para cubrir las pruebas

00:49:48Ahora hablamos de pruebas

00:49:50Y en analítica

00:49:52¿Cuál era la cobertura?

00:49:54La cobertura de las pruebas

00:49:56La cobertura de las pruebas

00:49:58es de un 80%

00:50:00con un 20% a cargo de los afiliados

00:50:02Ahí tenemos un catálogo de prestaciones

00:50:04explícitos que dice

00:50:06qué se cubre y sobre eso

00:50:08pues las ALS están en la obligación de cubrir

00:50:10el 80% y el 20%

00:50:12a cargo de los afiliados

00:50:14Para llegar al plan básico, doña Nércida

00:50:16Por ejemplo, el plan básico no establece

00:50:18cuota moderadora variable

00:50:20Eso fue mediante el acuerdo, ¿verdad?

00:50:22Entonces la ley

00:50:24del 80 y 701 solamente establece

00:50:26el 30%

00:50:28para los medicamentos

00:50:30Para todo lo que son los restos del servicio

00:50:32no se supone que haya una cuota moderadora

00:50:34variable, sin embargo es importante

00:50:36porque también sabemos

00:50:38Cubre, también se defiende

00:50:40el sistema un poco

00:50:42Exactamente, porque también sabemos que hay una sobreutilización

00:50:44de servicios a nivel de todos

00:50:46los sistemas, todos los países del mundo

00:50:48Existen cuotas moderadoras

00:50:50variables para poder evitar la sobreutilización

00:50:52Lo que sí es fundamental

00:50:54tomar conciencia

00:50:56sobre las diferencias

00:50:58que deben pagar los afiliados

00:51:00que no deberían de ser superiores

00:51:02a lo que establece esa cuota moderadora

00:51:04Era solamente una cuota, eran dos

00:51:06Sí, claro que sí

00:51:08Eso es el máximo, lo que nos comenta don José Manuel

00:51:10es que, por ejemplo, en los casos de hospitalización

00:51:12el afiliado pagaba

00:51:14hasta el máximo de dos salarios mínimos

00:51:16Imaginemos una persona

00:51:18que gana menos de un salario

00:51:20y que tenga que pagar dos

00:51:22en el momento de salir de la clínica

00:51:24O sea, ya eso es llevarlo a la pobreza

00:51:26porque no tiene con qué pagar más

00:51:28Llegó pobre a la miseria

00:51:30Hay gente que ha vendido su casa

00:51:32para poder salir de una clínica

00:51:34Llegar a la miseria, entonces

00:51:36también se trabajó con eso y ahora se redujo a una

00:51:38Claro está que cada vez

00:51:40como dice don José Manuel

00:51:42y doña Nérceda, cada vez que aumenta el salario

00:51:44entonces eso también le aumenta

00:51:46esa cuota, aumenta

00:51:48Son cosas que definitivamente

00:51:50sí hay que analizar, pero entender

00:51:52que por lo menos se va trabajando

00:51:54haciendo grandes esfuerzos

00:51:56para eso, nosotros

00:51:58¿Qué propondrían ustedes como Cisarri

00:52:00en el marco

00:52:02de esta reforma, por ejemplo, ya que usted

00:52:04tiene esa experiencia en el manejo

00:52:06Claro que sí, varias propuestas

00:52:08Para el alto costo, nosotros propondríamos

00:52:10un sistema de gestión de alto costo

00:52:12que sea como un seguro

00:52:14de enfermedades catastróficas

00:52:16Creo que es importante reunir ese

00:52:18punto de riesgo. Consideramos que

00:52:20es importante trabajar

00:52:22sobre los mecanismos de

00:52:24control del seguro familiar de salud

00:52:26Porque dice doña Nérceda claramente

00:52:28la superintendencia tiene que apretar

00:52:30pero necesita las herramientas

00:52:32jurídicas para poder apretar

00:52:34Resulta que la ley es débil en eso

00:52:36Ahí sí es necesario

00:52:38fortalecerlo, tanto para la

00:52:40regulación de las ARS como para

00:52:42los prestadores de servicios de salud

00:52:44Sobre todo

00:52:46el problema es que

00:52:48también hicieron una trampita en el consejo

00:52:50porque están poniendo

00:52:52hicieron una resolución acomodaticia

00:52:54para que las resoluciones que tomaba el consejo

00:52:56se las manden para que la

00:52:58superintendencia las resolucione también

00:53:00para entonces pararse ahí y no cumplir

00:53:02lo que hace el consejo

00:53:04Sí, es una mugarreta ahí un poquito

00:53:06Un embudo

00:53:08Hay que crear la policía y la seguridad social

00:53:10Que la tome el consejo

00:53:12Si ellos las impugnan, si las ARS

00:53:14las impugnan

00:53:16no importa, tiene que aplicarse

00:53:18pero si la mandan para la superintendencia

00:53:20y la superintendencia

00:53:22se atreve

00:53:24a opinar sobre ella

00:53:26ahí mismo se cae y empieza a seguir

00:53:28todo sigue normal

00:53:32Es como una acero vietnamita

00:53:34¿Tú sabes?

00:53:36Donde quiera

00:53:38Una acero vietnamita

00:53:42Eso es bastante importante

00:53:44lo que dice doña Néstia

00:53:46Bueno, sobre los pensionados

00:53:48ciertamente la ley lo establece

00:53:50en el artículo 123

00:53:52en el artículo 140

00:53:54establece que el consejo debería

00:53:56de determinar los aportes

00:53:58El Poder Ejecutivo

00:54:00desde el 2009

00:54:02hasta la fecha

00:54:04los diferentes gobiernos que han pasado

00:54:06frente a los pensionados

00:54:08para establecer los aportes

00:54:10nosotros consideramos que debe de haber

00:54:12un aporte de los activos

00:54:14para que los pensionados

00:54:16no tengan que aportar

00:54:18el pasivo no tenga que aportar

00:54:20ahí si sería necesario

00:54:22pues entonces colocar

00:54:24ese aporte desde la ley

00:54:26para poder hacer lo suficiente

00:54:28para el cambio

00:54:32Yo quiero decir algo ahí

00:54:34de manera

00:54:36inusual

00:54:40se hizo

00:54:42la mala práctica

00:54:44primero le hicieron poner por encima

00:54:46de lo que paga un trabajador activo

00:54:48una capita en el consejo

00:54:50a los que se pensionaban

00:54:52en esa época la vida enfrentó y llegó

00:54:54y logró que se quedara igual

00:54:56de 30% como

00:54:58se paga un trabajador

00:55:00activo

00:55:02ese plan especial

00:55:04comenzó

00:55:06con 181

00:55:08con 540

00:55:10con 28

00:55:12¿sabes cuánto es ahora pagando el pensionado?

00:55:141.231

00:55:16con 86

00:55:18ese famoso plan tan situado

00:55:20y entonces nosotros nos sentimos

00:55:22como gobierno muy orgullosos porque

00:55:24el pensionado tiene pensión

00:55:26más alto que lo que paga

00:55:28un afiliado que esté trabajando

00:55:30o sea si usted es un

00:55:32trabajador activo usted paga menos que lo que

00:55:34está pagando un pensionado ahora porque el pensionado

00:55:36está pagando el 6% del salario

00:55:38de la pensión que recibe

00:55:40es una cosa absurda totalmente

00:55:42es un despropósito social

00:55:44es un despropósito social

00:55:46realmente

00:55:48pero déjeme decirte que precisamente por los intereses

00:55:50que tiene el señor presidente

00:55:52en este momento hay un ordenamiento

00:55:54la superintendencia hizo un estudio

00:55:56actuarial que nos permitió

00:55:58poder identificar

00:56:00los montos de los recursos

00:56:02que se tienen que colocar en adición

00:56:04para poder reducir

00:56:06ese aporte de los pensionados

00:56:08que están trabajando

00:56:10pero hay una cosa también que recuérdense que

00:56:12tiene un ramito la O

00:56:14el

00:56:16fondo de la salud establece

00:56:18que mientras usted

00:56:20tiene su vida activa se va dejando

00:56:22un porcentaje para cuando su estado

00:56:24esté pasivo salga de ese fondo

00:56:26de la salud

00:56:28con el permiso de Vargas

00:56:30todo salga en cápita

00:56:34y todo el dinero del fondo de salud

00:56:36que deberían estar cercanando

00:56:38a las cápitas

00:56:40de las aireas

00:56:42el 96% de lo que nosotros recibimos en cápita

00:56:44se va a los portadores de servicios de salud

00:56:46que es lo que nosotros decimos

00:56:48que tiene

00:56:50mayores controles

00:56:52para el prestado por parte del ministerio

00:56:54de salud y por parte de la sociedad

00:56:56sin embargo

00:56:58a mí me gustaría contar algo importante

00:57:00y es que los procesos de indexación

00:57:02como decía el señor Vargas

00:57:04donde ven 14 meses, etc.

00:57:06se van haciendo de manera regular

00:57:08conforme la cuenta de cuidado de la salud

00:57:10las personas lo permiten

00:57:12ahora bien, el mecanismo

00:57:14está establecido claramente

00:57:16como se indexa las ARS

00:57:18pero no está definido como se indexa

00:57:20los prestadores

00:57:22se realiza mediante el acuerdo directo

00:57:24entre la cada ARS

00:57:26con su médico, con su clínica

00:57:28etc.

00:57:30y no se hace o se hace de manera regular

00:57:32según lo que la administradora

00:57:34de riesgo de salud y ellos acuerden

00:57:36nosotros consideramos

00:57:38que debe de haber un mecanismo natural

00:57:40de indexación

00:57:42por supuesto

00:57:44que funcione el comité

00:57:48que establece las tarifas mínimas

00:57:50no establece tarifas máximas

00:57:52pero esa indexación

00:57:54por ejemplo en el caso de medicamentos

00:57:56de algunos equipos

00:57:58de materiales, insumos

00:58:00se hace de manera natural

00:58:02porque vienen como una facturación

00:58:04se aumentó el dólar y el prestador compró un precio

00:58:06ese precio se traduce

00:58:08en la factura de la filial

00:58:10está indexado ahí

00:58:12pero cuando hablamos de los honorarios

00:58:14o cuando hablamos de las tarifas

00:58:16de otros servicios como apoyo diagnóstico

00:58:18etc. entonces no necesariamente

00:58:20eso pasa a un acuerdo con la GMS

00:58:22creemos que eso para evitar

00:58:24este tema de los cobros indebidos

00:58:26debemos de trabajar

00:58:28mejor en eso, definitivamente

00:58:30eso es una de las necesidades

00:58:32además de que también

00:58:34con relación a los afiliados

00:58:36ciertamente cuando

00:58:38analizamos el per cápita

00:58:40que se puede incrementar en un momento determinado

00:58:42hay una proporción

00:58:44que siempre se tiene que garantizar

00:58:46para los nuevos beneficios

00:58:48la verdad es que

00:58:50el problema está en los costos

00:58:52de los servicios que cada día

00:58:54aumentan

00:58:56sin que haya controles

00:58:58entonces una de las recomendaciones que

00:59:00hacemos es establecer

00:59:02mecanismos de control de precios

00:59:04que es sumamente importante

00:59:06no hay una vigilancia en el país

00:59:08real, contundente

00:59:10sobre todo para lo que tiene

00:59:12que ver con salud

00:59:14un paréntesis

00:59:16porque

00:59:18fíjense que

00:59:20el presidente

00:59:22enunció

00:59:24mencionó el proyecto

00:59:26de 12 reformas

00:59:28son abarcadoras

00:59:30en muchos sentidos

00:59:32entonces nosotros aquí

00:59:34comenzamos los paneles

00:59:36con la reforma constitucional

00:59:38por ejemplo

00:59:40que cosas se deben de reformar

00:59:42y seguimos entonces

00:59:44al panel de la reforma fiscal

00:59:46la reforma fiscal

00:59:48o fue primero

00:59:50hicimos dos

00:59:52de reforma fiscal

00:59:54que pasa

00:59:56todo parece indicar que

00:59:58tienen que hacerse

01:00:00primero todos estos ajustes

01:00:02estas reformas

01:00:04en esos campos

01:00:06antes de entrar en la reforma fiscal

01:00:08hay una sombrilla

01:00:10que es la que

01:00:12verdaderamente

01:00:14va a cubrir cualquier

01:00:16cambio

01:00:18cualquier modificación que se haga

01:00:20en estos patrones de pago

01:00:22entonces

01:00:24habría que ver en el orden

01:00:26de prioridad

01:00:28cuál es la reforma que debe

01:00:30ser primero

01:00:32impulsada

01:00:34y la que va a dar lugar

01:00:36a más

01:00:38debates

01:00:40y discusiones porque

01:00:42como quiera que sea

01:00:44una reforma en aspecto fiscal

01:00:46o una reforma en la seguridad social

01:00:48al ciudadano lo va

01:00:50le va a llegar

01:00:52el tallazo

01:00:54aunque es importante

01:00:56resaltar que todas las

01:00:58modificaciones del per cápita que se han

01:01:00hecho del seguro familiar

01:01:02de salud salvo la modificación

01:01:04de la ley 390-19

01:01:06no ha tocado

01:01:08los aportes, las cotizaciones

01:01:10o sea siempre que se

01:01:12aumenta el per cápita

01:01:14a las ARS

01:01:16el dinero sale de la cuenta de salud

01:01:18por eso aumenta la salud para los pensionados

01:01:20yo quería aclarar

01:01:22cuando la doctora Yesenia hablaba

01:01:24de los incrementos

01:01:26en la cápita

01:01:28que a los prestadores de servicios de salud

01:01:30cada vez que hay incremento en la cápita

01:01:32se le hace incremento

01:01:34a las clínicas, a los laboratorios

01:01:36a los estudios diagnósticos

01:01:38los medicamentos

01:01:40automáticamente se actualizan ellos

01:01:42igual que otros consumos

01:01:44que se han modificado

01:01:46ese catálogo de prestaciones

01:01:48de los afiliados

01:01:50ha sido

01:01:52permanentemente pronunciado

01:01:54actualizado y se ha incluido

01:01:56muchas patologías

01:01:58que no estaban antes

01:02:00eso no es un catálogo que está estático

01:02:02es un catálogo que está muy dinámico

01:02:04y nosotros estamos de acuerdo que así sea

01:02:06que el Instituto de Salud Pública

01:02:08haga un levantamiento

01:02:10que por lo mejor cada dos años

01:02:12se determine cuáles son las necesidades

01:02:14más sentidas de salud de la población

01:02:16y en base a eso ese catálogo se actualiza

01:02:18cosas que se han hecho

01:02:20pero yo creo que hay que hacerlo más a menudo y con mayor rigurosidad

01:02:22Otra inquietud doctora

01:02:24perdón

01:02:28todo este sistema

01:02:30se concibió

01:02:32como decía

01:02:34al principio

01:02:36como digamos

01:02:38un

01:02:40un gran cumplimiento de la deuda social

01:02:42del Estado frente a

01:02:44a los ciudadanos

01:02:46pero en todos estos años

01:02:48han prevalecido

01:02:50han prevalecido

01:02:52unos paradigmas, unos esquemas

01:02:54unas realidades

01:02:56que ahora lucen

01:02:58y que se cambian de golpe

01:03:00de golpe por raso

01:03:02con la entrada de tecnologías

01:03:04y con también con

01:03:06las primeras manifestaciones

01:03:08y tendencias de una generación

01:03:10que tiene

01:03:12frente al trabajo

01:03:14frente al compromiso nacional

01:03:16frente al tú a tú

01:03:18frente al prójimo, o sea como otros

01:03:20otros valores y otras

01:03:22entonces que resulta que estamos viendo aquí

01:03:24en

01:03:26estamos ante las expectativas

01:03:28de que con un desarrollo

01:03:30de una aplicación masiva

01:03:32de las herramientas de la tecnología

01:03:34de inteligencia artificial y otra tecnología

01:03:36bueno

01:03:38se puedan suprimir

01:03:40oficios, trabajos manuales

01:03:42es decir, y que también

01:03:44estamos presenciando

01:03:46un sistema muy generalizado de informalidad

01:03:48o sea de gente que trabaja

01:03:50por su cuenta, gente que

01:03:52también tiene una movilidad muy rápida

01:03:54que dura mucho tiempo

01:03:56en los empleos para acumular

01:03:58los beneficios de una

01:04:00de un sistema pensional, es decir que

01:04:02tal vez la reforma

01:04:04debería

01:04:06de concebirse

01:04:08en el ámbito de una realidad nueva

01:04:10que yo creo que, yo se lo dije al presidente

01:04:12el día que, por cierto fue una

01:04:14ocasionalmente en uno de los paneles

01:04:16le llamó

01:04:18y le dije, mire por cierto, estamos aquí

01:04:20discutiendo la reforma

01:04:22fiscal, presidente pero

01:04:24yo particularmente quiero saber

01:04:26en base a cual realidad

01:04:28que viene esa reforma

01:04:30a que queremos darle respuesta

01:04:32a nosotros con esa reforma

01:04:34a que realidad nueva

01:04:36y eso hay que explicar, hay que explicar

01:04:38eso al país

01:04:40de hecho

01:04:42estamos viendo situaciones

01:04:44ustedes están enfrentando situaciones nuevas

01:04:46y aquí en el periodismo, también

01:04:48aquí esto está cambiando de la noche a la mañana

01:04:50hay una realidad

01:04:52diferente y algunas veces

01:04:54los actores somos los mismos, piensan lo mismo

01:04:56quien piensa lo mismo, hace lo mismo

01:05:00realmente el problema

01:05:02es que el enfoque que nosotros tenemos

01:05:04de manera general, sigue

01:05:06con un patrón esquematizado que ya no

01:05:08aplica, ya no aplica

01:05:10o sea nosotros nos negamos

01:05:12a darle espacio a esa otra nueva

01:05:14visión del país, de futuro y de sociedad

01:05:16eso es lo que yo creo

01:05:18particularmente cada vez que me pongo

01:05:20a leer y a leer, me doy cuenta que

01:05:22estamos atrás

01:05:24tenemos los mismos enfoques

01:05:26muchos lectores me dicen

01:05:28pónmelo en el impreso

01:05:30bueno

01:05:32yo te lo pongo en el impreso

01:05:34pero mañana quien va a ver el impreso

01:05:36está guaceo

01:05:38conformate con

01:05:40el digital

01:05:42como decía Barbi

01:05:44a pesar de todo

01:05:46hay mucha

01:05:48la vida es eso, la lucha de lo contrario

01:05:50o sea, eso es lo que da

01:05:52el choque viene de la luz, eso es lo que da

01:05:54la esencia

01:05:56nosotros no podemos pensar

01:05:58en la única parte que usted encuentra donde mires en el cementerio

01:06:00usted lo deja ahí

01:06:02y no lo encuentra 10 años después

01:06:04no hay movimiento

01:06:06por cierto, pero haciendo un chiste

01:06:08en medio del panel

01:06:10cuando

01:06:12cuando iban a crear

01:06:14el cementerio Puerta del Cielo

01:06:18yo quiero que tú

01:06:20vayas allá

01:06:22al terreno

01:06:24están proyectando

01:06:28fuimos un grupo

01:06:30allá

01:06:32a la zona donde ya está hecho

01:06:34el cementerio

01:06:38vamos a pararnos aquí en esta lomita

01:06:40aquí vamos a tener tal cosa

01:06:42dice

01:06:44tú sabes que es lo mejor de esto

01:06:48la tranquilidad

01:06:52nadie habla

01:06:54se lo sabemos

01:06:56donde quiera que me metieran

01:06:58la tranquilidad

01:07:00oye, terminé comprándole

01:07:02yo le compré

01:07:04tiene otra que es mejor todavía

01:07:06cuando usted va bajando

01:07:08yo paso por ahí normalmente siempre

01:07:10hay un cementerio que dice

01:07:12silencio

01:07:14mi nieta

01:07:16viene de Estados Unidos

01:07:18y dice

01:07:20mamá

01:07:22pero eso no es un cementerio

01:07:24digo yo sí

01:07:26pero ahí dice silencio

01:07:30y los muertos no hablan

01:07:36otro chiste más de un amigo mío

01:07:38usted lo conoce

01:07:40que estábamos discutiendo un día

01:07:44con tantos problemas

01:07:46tensiones que hay en la sociedad

01:07:48problemas mentales

01:07:50la gente que tiene ahora como muy complicada la vida

01:07:54que sufre de insomnio

01:08:00mira, a mí no me preocupa mucho

01:08:02sufrir de insomnio

01:08:04no, nada de eso

01:08:06a mí lo que me preocupa

01:08:08es el tanto tiempo que yo voy a pasar durmiendo

01:08:10después que me muera

01:08:12ay Dios mío

01:08:14quién está pensando en eso

01:08:16el tanto tiempo que yo voy a pasar durmiendo después que me muera

01:08:18es demasiado

01:08:28yo tengo una pregunta

01:08:30y tiene que ver con el monto

01:08:32de los medicamentos

01:08:34lo que se asigna anual que son 12 mil pesos

01:08:36recientes aumentos

01:08:38de 8 a 12

01:08:40pero esos 12 no van para nada tampoco

01:08:46el problema de que no se está cumpliendo

01:08:48por el principio activo

01:08:50es que no se está cumpliendo la resolución

01:08:52porque hubo una resolución que era por el principio activo

01:08:54esa resolución hay que ponerla en funcionamiento

01:08:56entonces

01:08:58qué dice la resolución

01:09:00la famosa resolución 375-02

01:09:02la famosa resolución

01:09:04375-01

01:09:08el riesgo nacional de la seguridad social

01:09:10de 2015

01:09:12valga el que sea

01:09:14el pararrayo

01:09:16el administrador

01:09:18valga el pararrayo

01:09:20yo a la cámara

01:09:22de diputados

01:09:24y como ustedes dirán

01:09:26como que por todo el mundo

01:09:30ellos estaban conmigo

01:09:32pero votaban por ti

01:09:34cada uno juega su papel

01:09:36cada uno juega su papel

01:09:38ellos todos los diputados estaban conmigo

01:09:40pero votaban por la fuerza

01:09:42qué trabajo

01:09:44qué trabajo hicieron esta gente

01:09:46ya cuando empezamos

01:09:48en julio de Peña Valdez

01:09:50era un presidente sindical

01:09:52muy folclórico

01:09:54y él fue a una asamblea

01:09:56San Juan de la Maguana

01:09:58y él viene muy emocionado

01:10:00dice oye yo

01:10:02estaba lleno de choferes

01:10:04cuando yo cogí a hablar

01:10:06estaba hablando Gabriel de Rios

01:10:08cuando Gabriel habló la gente estaba ahí

01:10:10cuando yo hablé se pararon

01:10:12me aplaudieron y todo eso

01:10:14el esforzo mío que estaba llevando la dicta

01:10:16entonces el sindicato se afirmió

01:10:18a la CGT dice

01:10:20no a la CAJA

01:10:22pero mira por cierto

01:10:24la hija de él

01:10:26con Sara Musa

01:10:28la profesora Sara Musa

01:10:30que era profesora nuestra

01:10:32esa niña bonita y todo

01:10:34por cáncer

01:10:36una niña bonita

01:10:38entonces yo me recuerdo que Sara Musa

01:10:40vino aquí ya en el último

01:10:44mi querido alumno

01:10:46mira me está pasando esto con mi hija

01:10:48por julio

01:10:50hicimos una campaña públicamente

01:10:52oye por el periódico

01:10:54para ayudarla con los medicamentos de alto costo

01:10:56oye y el gobierno

01:10:58le buscó todo lo que podía buscar

01:11:00en ese momento pero no, faltaba

01:11:02y murió la niña

01:11:04hermosa

01:11:06y ese es un drama que tenemos

01:11:08si que no hay necesidad como de tener que

01:11:10recurrir a una

01:11:14las gestiones que tenemos que estar haciendo

01:11:16yo les voy a decir una cosa

01:11:18en el gobierno

01:11:20como decía

01:11:22los enllaves funcionan

01:11:24pero no debería

01:11:26no debería

01:11:28que el sistema

01:11:30exactamente como usted dice

01:11:32pero la cantidad gente que viene

01:11:34mira que yo tengo

01:11:36en el instituto del cáncer que ya

01:11:38las terapias

01:11:42ya sobrepasaron

01:11:44entonces tengo que hablar con usted

01:11:46para que sea algo excepcional

01:11:48le den terapia

01:11:50le den quimio

01:11:54antes estaba funcionando mejor el sistema

01:11:56ahora por ejemplo yo he visto cosas

01:11:58que yo humanamente no puedo permitir

01:12:00gente con dinero

01:12:02con mucho dinero

01:12:04van y le llevan a su casa

01:12:06un penthouse

01:12:08todo el medicamento de alto costo

01:12:10mientras toda esta pobre gente

01:12:12entonces eso no puede ser

01:12:14y eso lo están haciendo

01:12:16eso es una cosa

01:12:18indignante porque

01:12:20eso va a pasar siempre

01:12:22en una sociedad

01:12:24pero ahora estamos demasiado

01:12:26estamos demasiado expuestos

01:12:28hay que tomar medidas

01:12:30se puede controlar

01:12:32porque siempre habrá exclusividades

01:12:34siempre habrá cortesías

01:12:36eso es de ahí

01:12:38somos seres humanos

01:12:40ahora usted no puede hacerle una cortesía

01:12:42una práctica en el método del servicio

01:12:44a los más vulnerables

01:12:46a los más vulnerables

01:12:48a la gente que no tiene la posibilidad

01:12:50de enfrentarse a un ofendiente

01:12:52una persona puede llevar un medicamento

01:12:54a un penthouse

01:12:56un mensajero que bajó llorando

01:12:58porque su mamá tenía cáncer

01:13:00y no le daban nada

01:13:02llorando

01:13:04yo digo que me lo robaron

01:13:06eso era cuando el COVID

01:13:08o después del COVID

01:13:10eso hace como un año

01:13:12bueno señores

01:13:14podemos ir

01:13:16sobre el artículo

01:13:18la resolución 375.01

01:13:200.2

01:13:22te comentaba que

01:13:24estas resoluciones de 2015

01:13:26estableció en esa resolución

01:13:28se incrementó la cobertura del medicamento

01:13:30de 3.000 a 8.000 pesos

01:13:32fue cuando se aumentó por primera vez

01:13:34la cobertura del medicamento ambulatorio

01:13:36y estableció que se garantizaría

01:13:38los medicamentos por principio activo

01:13:40o sea, si usted necesita un acetaminofén

01:13:42se le prescribe acetaminofén

01:13:44y no necesariamente un

01:13:46antidiabético

01:13:48cuál es el problema

01:13:50básicamente con los medicamentos

01:13:52es la marca comercial

01:13:54lo que más cuesta

01:13:56entonces

01:13:58si usted tiene 3.000, 8.000, 12.000

01:14:00si los medicamentos se prescriben

01:14:02con marca, el mismo principio activo

01:14:04que usted lo consigue

01:14:06en 500 pesos puede que la marca

01:14:08le cueste 5.000

01:14:10entonces eso tiene un efecto importante

01:14:12no está pasando con la diabetes

01:14:14la insulina, aquí hay un problema serio

01:14:16no, con la diabetes y con la tiroides

01:14:18sí, no, pero con la insulina

01:14:20está pasando

01:14:22el mismo medicamento

01:14:24que hace el mismo beneficio

01:14:26cuesta 90.000 pesos

01:14:28el mismo medicamento

01:14:30bueno, yo tengo

01:14:32uno de los muchachos que trabajaban allá

01:14:34en calidad, es un camarógrafo

01:14:36que está trabajando por ahí, firmando

01:14:38ese muchacho tuvo una operación

01:14:40de la cabeza, del cerebro

01:14:42le hicieron un medicamento

01:14:44que costaba 350 pesos

01:14:46y va para que nosotros le compremos

01:14:48eso, le dice el esposo

01:14:50mi amor

01:14:52pero cómo va a ser, dame ese medicamento

01:14:54déjame ver, yo te voy a ver

01:14:56no, no, que el médico le va a decir

01:14:58está bien, se fue a la media

01:15:00a una botica de promescal

01:15:02y le dice a la farmacéutica

01:15:04ven acá, tú tienes el medicamento

01:15:06aquí

01:15:08y ella lo coge y hace así

01:15:10dice

01:15:12ah, sí, sí, aquí yo tengo

01:15:14el canadiense que yo tengo

01:15:16el médico canadiense

01:15:18¿sabes cuánto costaba? 50 pesos

01:15:20esas son las cosas

01:15:22¿por qué no recetaban el de 50?

01:15:24no te preocupes, yo estaba de 100 patillas

01:15:26claro

01:15:28pero miren la diferencia, señores

01:15:30demasiado

01:15:32mucho dinero

01:15:34yo digo, ¿me recetan el genérico?

01:15:36pues no me recetan nada, y si no

01:15:38pues un problema de patente también

01:15:40porque la patente ya está cubierta, el genérico es igual

01:15:42claro

01:15:44es un país rico

01:15:46casi el 20%

01:15:48usted tiene que ir a un médico de familia

01:15:50y ese médico

01:15:52le prescribe

01:15:54y usted no sabe lo que le prescribe

01:15:56lo manda a la farmacéutica

01:15:58cuando usted llega allá

01:16:00un genérico

01:16:02¿para qué sirve? le dice todo

01:16:04yo le honro

01:16:06yo le honro a la ARS

01:16:08porque yo me voy

01:16:10y como el esposo de mi hijo es médico

01:16:12familiar, ellos tienen una clínica en Estados Unidos

01:16:14ellos me lo prefieren allá

01:16:16y yo lo traigo

01:16:18pero es una botellita amarilla

01:16:20con su tapita blanca, todos son iguales

01:16:22sí, yo tengo uno, me regalaron

01:16:24a mí ahora en Estados Unidos

01:16:26un botecito larguito así, amarillo

01:16:28con una tapita blanca

01:16:30tú la aprisionas y sale

01:16:32y cierra el hermético

01:16:34yo traje tres que me regalaron

01:16:38y los regalé a gente que tiene

01:16:40problemas que yo no tengo

01:16:42como ayuda

01:16:46es importante

01:16:48el candidato

01:16:50sumamente importante

01:16:52una política farmacéutica

01:16:54que favorezca la prescripción por genéricos

01:16:56genéricos con marca

01:16:58o genéricos con marca

01:17:00porque además presiona mucho económicamente

01:17:02el gasto del seguro familiar

01:17:04presiona mucho

01:17:06aunque se quisiera

01:17:08mejorar a veces las prestaciones

01:17:10por las limitaciones que tiene

01:17:12la cuenta de salud de las personas

01:17:14y el gasto actual

01:17:16entonces ahora lo que necesitamos es ver

01:17:18cómo podemos eficientizar el gasto

01:17:20porque se está gastando mucho

01:17:22en medicamentos

01:17:24en materiales

01:17:26gastables como materiales de osteosíntesis

01:17:28en apoyo diagnóstico

01:17:30en alto costo

01:17:32cirugía

01:17:34consultas

01:17:36son los rubros que tienen una mayor concentración del gasto

01:17:38y ahora lo que tenemos es decir

01:17:40tal vez no es necesario tanto aumentar más

01:17:42y ver en qué se está gastando

01:17:44la calidad del gasto

01:17:46uno de los problemas ahora también del seguro familiar

01:17:48es algo que pagamos por evento

01:17:50usted necesita una cirugía

01:17:52usted necesita una consulta

01:17:54pero nosotros no pagamos

01:17:56por el resultado de la cirugía

01:17:58si salió bien

01:18:00o si salió mal

01:18:02si se hizo un diagnóstico correcto

01:18:04y si hay una demanda

01:18:06debería funcionar

01:18:08igual que en Estados Unidos

01:18:10una aclaración de un médico amigo

01:18:12que es médico y abogado

01:18:14¿cómo que no?

01:18:16eso va a seguir

01:18:18si usted hace una cosa mal

01:18:20es que usted es responsable

01:18:22no va a seguir

01:18:24se hace una proliferación

01:18:26que llega un momento que se haga

01:18:28cada cual asume su responsabilidad

01:18:30cada quien que asuma

01:18:32ahora todos los médicos

01:18:34están metiendo abogados

01:18:36para defenderse

01:18:38están expuestos

01:18:40a esa posibilidad

01:18:42y se están cuidando

01:18:44se reduce si se adhieren a los protocolos

01:18:46y a las guías de práctica clínica

01:18:48y para eso es necesario

01:18:50que el ministerio fortalezca

01:18:52la emisión de esas guías

01:18:54y la actualización

01:18:56y que se cumplan

01:18:58hay que asegurar que se adhieren a ese procedimiento

01:19:00el riesgo de la demanda

01:19:02por mucho

01:19:04siempre puede suceder

01:19:06que no evidentemente se escapan

01:19:08de las reglas

01:19:10pero si se adhieren a las guías de práctica clínica

01:19:12y a los protocolos

01:19:14tienen menos riesgo

01:19:16a la verificación de la calidad de esos productos

01:19:18la calidad de la atención

01:19:20si es de moca es un peligro

01:19:22una cosa es el médico

01:19:24y otra cosa es la falsificación

01:19:26son dos cosas diferentes

01:19:28el problema es

01:19:30porque vamos a hablar ahora de

01:19:32no hay más dificultades que ninguna

01:19:34la doctora Yesenia

01:19:36el problema es que

01:19:38los médicos educan a los pacientes

01:19:40en que no usen un médico

01:19:42exacto

01:19:44las marcas te hablan

01:19:46de calidad

01:19:48claro

01:19:50entonces el problema es

01:19:52que usted va

01:19:54no se discrimina

01:19:56entre lo que es un medicamento falsificado

01:19:58y un medicamento genérico

01:20:00entonces el médico

01:20:02deja la impresión al paciente

01:20:04de que un medicamento falsificado es lo mismo que un genérico

01:20:06si pero también ahora

01:20:08la doctora debe saber esto

01:20:10veo que

01:20:12a menudo se publican estudios

01:20:14donde señalan que

01:20:16se han comprobado

01:20:18niveles de ineficiencia en ciertos medicamentos

01:20:20por ejemplo ahora

01:20:22hay unas insulinas

01:20:24cosas que no resuelven nada

01:20:26la que resuelve es esto

01:20:28pero vete a comprar esa insulina que resuelve 5 mil y pico de pesos

01:20:30frente a una que costaba menos

01:20:32que no aparece en el mercado

01:20:34solamente en la farmacia popular

01:20:36aquí usted va a una farmacia

01:20:38y no aparece esa insulina

01:20:40para eso

01:20:42el ministerio tiene

01:20:44un especial

01:20:46un trabajo importante

01:20:48es la vigilancia post comercialización

01:20:50porque cuando se hace

01:20:52la empresa

01:20:54la industria farmacéutica requiere la inclusión del medicamento

01:20:56o el aval comercial

01:20:58para poderlo producir

01:21:00a nivel del país

01:21:02se le da el registro sanitario

01:21:04pero ya una vez

01:21:06que va a la farmacia

01:21:08que sale a la calle

01:21:10hay que seguir vigilando

01:21:12de que ese medicamento

01:21:14que se está vendiendo

01:21:16es el mismo que se autorizó

01:21:18porque en el momento en que se autoriza se evalúa

01:21:20entonces es ahí en donde hay que

01:21:22el ministerio está haciendo también esfuerzo

01:21:24para poder hacer la vigilancia post comercialización

01:21:26¿Usted empieza sabiendo que va a facilitar

01:21:28que realmente

01:21:30de alguna manera se dé

01:21:32la credibilidad que tiene que tener el medicamento?

01:21:34¿La confianza en el medicamento?

01:21:36El problema es que todas esas cosas las boicotean

01:21:38porque yo recuerdo que una vez

01:21:40en el concurso

01:21:42hay un aparato, un detector

01:21:44de una compañía de Puerto Rico

01:21:46que es la gobierno

01:21:48es un detector

01:21:50que certifica los contenidos

01:21:52del medicamento

01:21:54tiene 10 camiones de medicamento

01:21:56pero certifica si está

01:21:58en perfectas condiciones, si no hay alteración

01:22:00y ya estaba

01:22:02casi firmado

01:22:04eso fue como en el año 2000

01:22:06Sí, como en aduano

01:22:08Sí, como en aduano, mira

01:22:10¿Qué tal el fulgón?

01:22:12Mira, y ahí

01:22:14eso lo boicotearon, la compañía se fue

01:22:16y no pudo volver

01:22:18y eso te dice la calidad

01:22:20del medicamento, los componentes

01:22:22Exactamente

01:22:24¿Es para algo?

01:22:26Una pregunta la doctora

01:22:28Recuerda que hay lluvia ahorita

01:22:30No, es la última

01:22:32Es la última

01:22:34Lo primero es

01:22:36No puedo mojar, no importa

01:22:38Las flores necesitan agua

01:22:40Doctora

01:22:42Una pregunta la última

01:22:44es doble

01:22:46Una es, tiene que ver por

01:22:48la razón ahora fundamental por la cual

01:22:50la mayoría

01:22:52de las clínicas privadas

01:22:54solamente reciben

01:22:56el seguro de salud

01:22:58del SENASA, ese es el principal

01:23:00casi las otras aseguradoras

01:23:02se han echado a un lado

01:23:04por ejemplo, yo tengo un cardiólogo

01:23:06en SEDIMAP

01:23:08ya no me puede recibir, yo tengo que pagar

01:23:10porque ya él está fuera de esa ARS

01:23:12lo otro es

01:23:14los medicamentos de uso continuo

01:23:16usted va

01:23:18al médico

01:23:20paga la diferencia

01:23:22le da una receta por 3 meses

01:23:24a los 3 meses

01:23:26usted no tiene ni dinero

01:23:28para seguir comprando porque ya se le acabaron

01:23:30los 12 mil pesos

01:23:32ni receta, tiene que volver

01:23:34al médico otra vez

01:23:36es otra consulta, pagar otra consulta

01:23:38entonces en Estados Unidos

01:23:40usted va, si usted tiene un medicamento de uso

01:23:42continuo, es continuo

01:23:44entonces yo tengo que estar comprando

01:23:46todos los medicamentos de mi bolsillo

01:23:48porque me resultaría lo mismo

01:23:50ir a pagar un taxi o gastar gasolina

01:23:52volver a otra consulta

01:23:54es el tiempo que no tengo por el trabajo

01:23:56entonces lo que hago es que los gasto del dinero

01:23:58de mi bolsillo

01:24:00esa es la pregunta

01:24:02con respecto a las

01:24:04redes de prestadores

01:24:06evidentemente la ley establece que las ARS

01:24:08tienen que contestar

01:24:10de contratar a sus redes

01:24:12según los acuerdos que establecen

01:24:14evidentemente algunos prestadores

01:24:16tienen unos costos o tarifas

01:24:18mucho más elevadas que otras

01:24:20entonces generan un impacto

01:24:22importante en las finanzas de las ARS

01:24:24entonces tal vez esto es lo que puede estar pasando

01:24:26de verdad

01:24:28que Selimante es una de las

01:24:30redes de preferencia

01:24:32nacional para muchas personas

01:24:34pero tiene unos costos importantes

01:24:36entonces vamos a hacer unas tarifas

01:24:38un poco más elevadas que otras

01:24:40porque también ahí viene el tema de la calidad

01:24:42ahí también viene el tema

01:24:44de las regulaciones

01:24:46externas, la vamos a decir

01:24:48de alguna manera las certificaciones

01:24:50que eso tiene un impacto en todos los

01:24:52procesos de las instituciones

01:24:54y eso tiene un costo

01:24:56entonces básicamente pues nosotros lo que vemos es

01:24:58que la ARS ya está satisfecha

01:25:00en el caso de que los servicios que requieren

01:25:02al afiliado estén disponibles

01:25:04que la ARS lo tenga contratado

01:25:06si se da el caso de que

01:25:08en un prestador de servicio de salud

01:25:10tiene un servicio especializado

01:25:12que la ARS no lo tiene

01:25:14entonces la superintendencia interviene

01:25:16y le dice mira, tienen que buscar

01:25:18una red que tenga el servicio contratado

01:25:20especializado para que esté disponible

01:25:22pero ellos pueden elegir los prestadores

01:25:24porque la ley se lo permite

01:25:26claro está que sea equilibrado

01:25:28y sobre todo también que el afiliado se encuentre satisfecho

01:25:30porque el afiliado que no se encuentre satisfecho

01:25:32se puede carpasar

01:25:34pero eso es un tiempo

01:25:36en el caso de las compañías aseguradoras internacionales

01:25:38¿Qué incidencia tiene aquí?

01:25:40Ahí le voy a comentar

01:25:42entonces para contestar la segunda pregunta de Cándida

01:25:44entonces con relación a los medicamentos de uso continuo

01:25:46nosotros como superintendencia

01:25:48hemos elaborado algunas propuestas

01:25:50para garantizar esos medicamentos

01:25:52porque hoy en día lo que hacen es

01:25:54que en su mayoría se reducen

01:25:56de los 12 mil pesos

01:25:58y no debe ser, para tener un paciente controlado

01:26:00no es solamente la consulta

01:26:02tiene que garantizar los medicamentos

01:26:04sobre todo diabetes

01:26:06hipertensión, embilesia, asma

01:26:08etcétera

01:26:10entonces hemos elaborado algunas propuestas

01:26:12y emitido al consejo

01:26:14pero ahora estamos trabajando

01:26:16por petición del presidente

01:26:18en la propuesta de financiamiento

01:26:20del primer nivel de atención

01:26:22para asegurar que todos estos medicamentos

01:26:24se garanticen mediante los programas

01:26:26a través del primer nivel de atención

01:26:28como dice la ley

01:26:30entonces

01:26:32eso es una deuda

01:26:34realmente

01:26:36todo lo que es preventivo

01:26:38va por el primer nivel

01:26:40quería en manera de conclusión

01:26:42expresar

01:26:44que si se toman

01:26:46esas medidas

01:26:48que hemos comentado

01:26:50nosotros

01:26:52llegaríamos a tener un sistema de salud

01:26:54en vez de un sistema

01:26:56de enfermedad

01:26:58un sistema de salud

01:27:00que promueva

01:27:02la salud

01:27:04y prevenga la enfermedad

01:27:06y lógicamente el que esté enfermo

01:27:08que no se llegue al extremo

01:27:10por ejemplo el diabético cuando llega a diabetes

01:27:12el hipertenso cuando llega al infarto

01:27:14hay que atentar en una manera integral

01:27:16y que tengamos real

01:27:18efectivamente un sistema de salud

01:27:20cuando usted está en salud

01:27:22todo le sobra, si no hay salud

01:27:24todo le falta

01:27:32Más información www.alimmenta.com

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