La Burbuja #276: ¿El pacto PP y PSOE nos acerca a elecciones generales?
En la Burbuja de hoy abordamos la posibilidad de convocatoria electoral próxima después del pacto PP y PSOE para renovar el CGPJ. Los socios de Sánchez han sido muy críticos con el acuerdo y amenazan al PSOE con el fin de la legislatura.
Analizaremos ese pacto con Fernando De Rosa, diputado del PP y ex vicepresidente del CGPJ. También con Jasiel Paris, Pablo Moro y Jimena Zabala repasaremos el resto de temas del día.
Analizaremos ese pacto con Fernando De Rosa, diputado del PP y ex vicepresidente del CGPJ. También con Jasiel Paris, Pablo Moro y Jimena Zabala repasaremos el resto de temas del día.
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00:00:00Muy buenas noches, bienvenidos a la Burbuja de Periodista Digital, bienvenidos a este
00:00:15directo, este programa, cuando son las 9 y 2 minutos de la noche, vamos a pasar una horita
00:00:23analizando todo lo que, bueno, pues les tiene un poco inquietos, a lo mejor les tienen inquietos
00:00:29los temas, como son pagar la hipoteca, les ha dejado la novia, temas que seguro que más que
00:00:35la renovación del Consejo General del Poder Judicial les preocupan, pero en el ámbito
00:00:39político sí que está en un terremoto acerca de esto, porque mucha gente habla y el olfato le
00:00:45empieza a oler a nuevas elecciones, a otros comicios, después de gallegas, después de vascas,
00:00:51después de catalanas, después de europeas, puede ser que Sánchez diga mis socios ya no me quieren,
00:00:58me toca darle al botón de las elecciones. Es la pregunta que les lanzamos hoy, esto y otros temas
00:01:06van a formar parte de la Burbuja de Periodista Digital. Vamos a arrancar con una entrevista
00:01:11antes de dar paso a la mesa de análisis, una entrevista con una autoridad absoluta para hablar
00:01:17de este tema. Fernando de Rosa ya nos está escuchando, ex vicepresidente del Consejo
00:01:22General del Poder Judicial y diputado del Partido Popular por Valencia. Don Fernando,
00:01:26muy buenas noches. Muy buenas noches, José. Gracias por estar con nosotros. La verdad que está
00:01:33siendo por el lado de los independentistas muy criticado y por el lado de Vox muy criticado
00:01:38este acuerdo al que han llegado ustedes con el Partido Socialista. En un minuto,
00:01:43cómo explicarlo para que independentistas y gente que vota Vox lo entienda. Bueno,
00:01:49nosotros hemos conseguido derrotar a aquellos que están atacando la independencia del Poder
00:01:57Judicial. Hemos salvaguardado la independencia del Poder Judicial. Hemos trabajado porque haya
00:02:04un tribunal supremo que no esté en las garras de ningún partido político como existe hoy en día
00:02:10el Tribunal Constitucional. Por tanto, yo creo que es muy, muy satisfactorio el acuerdo. Hemos
00:02:17puesto pie en pared contra este gobierno que coloniza todas las instituciones logrando que
00:02:23el Poder Judicial esté a salvo, pero de todos, no solamente del PSOE, sino de la propia pretensión
00:02:30que podía tener en su momento el Partido Popular. Hemos trabajado por esa independencia absoluta
00:02:36de los jueces magistrados. ¿Sienten que han tenido que, permítame la expresión, tragarse algo en
00:02:42este acuerdo? ¿Han tenido que reducir sus expectativas? Porque está claro que en el
00:02:48programa del Partido Popular, y así lleva siendo muchos años, ustedes quieren que los jueces elijan
00:02:53a los jueces y no que haya ese reparto del Congreso, diez para ti, diez para mí. ¿Ustedes
00:02:58han tenido que recular en algo en esa negociación? Bueno, nosotros lo que estábamos intentando por
00:03:05todos los medios es que este Consejo ya se renovara con el sistema de elección por parte
00:03:12de los jueces. Esto no ha sido así, no ha podido ser así. Se ha renovado a punto de la normativa
00:03:19vigente, pero con el compromiso que hoy mismo se ha presentado ya la ley, hoy, del PSOE y del
00:03:26Partido Popular en el Congreso de los Diputados, para que se facilite la reforma de la Ley Orgánica
00:03:34del Poder Judicial, y se mande a este Consejo para que redacte el sistema de elección por parte
00:03:41de los jueces. Por lo tanto, yo creo que ha sido un éxito. Nos hubiera gustado que ya hubiera
00:03:46entrado de forma inmediata, pero bueno, yo creo que tenemos ese compromiso apoyado por la propia
00:03:56Comisión Europea, que es el último Consejo que será elegido por parte del Congreso y por parte
00:04:02del Senado, los locales judiciales. ¿Y Sánchez, en unos meses, se la puede dar con queso? ¿Puede
00:04:09hacer que esta negociación salte por los aires y que ustedes se vean engañados por el presidente?
00:04:16No, porque ya ha sido presentada la reforma de la ley, con la firma del Partido Socialista y del
00:04:23Partido Popular. Está registrada, ya se ha habilitado el medio de apoyo para la reforma,
00:04:29se han habilitado cuatro plenos, el 4, el 11, el 18 y el 23 de julio, para esta reforma. Por
00:04:38tanto, bueno, Pedro Sánchez yo creo que ha tenido que aceptar la realidad que le ha impuesto Europa
00:04:46y que el Partido Popular hemos estado luchando durante todos estos años. Muchas veces de forma
00:04:53incomprendida, pero bueno, yo creo que es un momento importante para la independencia del
00:05:00Poder Judicial. Usted, que ha formado parte de ese Consejo General del Poder Judicial, ¿qué le
00:05:06parecen esos 20 nombres? ¿Hay alguno que le chirríe? Hay dos elegidos por el partido sumar.
00:05:11¿Le gustan los 20 nombres? A mí me gustan los 20 nombres, porque son nombres que están
00:05:17absolutamente fuera de la duda, en el sentido que van a trabajar por esa independencia del
00:05:23Poder Judicial. Eso es algo que tenemos potencial, en el sentido, creo, del Estado de todos los miembros.
00:05:32¿Ha podido presionar demasiado Europa, tanto a ustedes como al Partido Socialista? ¿Ha sido la
00:05:39presión de Europa la que ha hecho que ustedes lleguen a un acuerdo? Porque parecía una relación,
00:05:43la de Bolaños y González Pons, pues mala venida, pero la realidad es que al final han
00:05:50llegado a ese principio de amistad. ¿Ha sido Europa la que ha presionado para que se llegue a un acuerdo?
00:05:54Ha sido el Estado de Derecho, José. El Estado de Derecho, todo el esfuerzo que ha hecho el Partido
00:06:01Popular. En Europa es el club democrático mayor del mundo, es decir, es un club en el cual se basa
00:06:09en la libertad y los derechos fundamentales, y uno de los principios derechos fundamentales es la
00:06:14independencia del Poder Judicial. Por tanto, Europa no ha hecho más que consagrar que es
00:06:19prioritario para todo el país miembro la defensa del Estado de Derecho. ¿Qué es lo que hemos estado
00:06:25defendiendo nosotros? El Estado de Derecho, la libertad e independencia de los españoles, sobre
00:06:31todo de los jueces y magistrados. Hemos estado criticando a aquellos que están atacando constantemente
00:06:38a los jueces diciendo que hay prevaricaciones, el aufer, etc. Hemos conseguido derrotar a los
00:06:44autoritarios del PSOE. Estoy muy satisfecho, la verdad. Bueno, pues con esa satisfacción nos
00:06:50quedamos. Para acabar, ¿los ciudadanos también se pueden quedar satisfechos? ¿Los ciudadanos con este
00:06:55acuerdo, con ese pacto PP-PSOE, se les puede garantizar esa independencia judicial? Mira,
00:07:01solamente oyendo las declaraciones de Puigdemont, de Bildu, de Esquerra Republicana de Cataluña,
00:07:07viendo cómo Podemos dice que este acuerdo no es tan de acuerdo con él, perdón la redundancia,
00:07:18para mí es lo que tiene que dar tranquilidad a todos los ciudadanos. Pues Fernando de Rosa,
00:07:24muchísimas gracias por dar la cara, por estar con nosotros y veremos a ver qué sale de este pacto y
00:07:31si Sánchez convoca elecciones, porque se ve tan arrinconado con sus socios pataleando que tiene
00:07:36que convocar elecciones. Bueno, no lo sé, pero de toda manera yo te digo que hoy han perdido
00:07:42aquellos que querían derrotar el Poder Judicial. El Poder Judicial en España está salvaguardado
00:07:48mediante este acuerdo. Yo estoy convencido y creo que el tiempo nos da la razón. Fernando de Rosa,
00:07:54muchísimas gracias por estar en la burbuja de Proyecto Digital. Muchísimas gracias. Gracias,
00:07:59de verdad. Bueno, pues paso a presentar a la mesa una entrevista muy de partido,
00:08:06un guión bien aprendido, un guión muy compacto, muy bien hecho, pero que claro,
00:08:11yo no me termino de convencer. Yo entiendo que el señor de Rosa esté satisfecho,
00:08:16que en el PP, en el PSOE está satisfecho. Está satisfecha nuestra mesa, voy a presentar,
00:08:21yo soy un caballero, primero a las damas, Gimena Zavala, abogada, persona que colabora con medios
00:08:26como Informar Radio y que está aquí con nosotros. ¿Qué tal, cómo está usted? Buenas tardes,
00:08:30gracias por tenerme aquí hoy. Encantada. ¿Está usted satisfecha con este acuerdo de PP y PSOE
00:08:36para renovar el Consejo General del Poder Judicial? Creo que aunque con matices sí que estoy
00:08:41satisfecha. Creo que, y aunque tu cara piense o demuestre que te gustaría que diera otra
00:08:48contestación. No, no, mi cara, vamos a ver, aquí viene y cada uno dice lo que quiere. Mi cara no es
00:08:55la de Stalin, que te obliga a pensar lo que quieras. No, por favor. Yo sí, yo sí que estoy
00:09:00bastante satisfecha. Pero por lo siguiente, porque al final yo creo que lo que hay que proteger
00:09:05siempre es el Estado de Derecho, ¿no? Lo que hay que proteger son las instituciones. Una crítica que yo
00:09:08siempre le he hecho a este gobierno y le he hecho al Partido Socialista, desde que es Partido Sanchista
00:09:12y no Partido Socialista, es que siempre prima y siempre le da más importancia a corromper las
00:09:19instituciones y a crisparlas. Entonces, creo que es una manera de, mira, por lo menos el Poder
00:09:24Judicial, el Consejo General del Poder Judicial, vamos a llegar a un acuerdo para que lo dejéis más
00:09:27tranquilo. Bueno, pues entraremos a esos matices y a más explicaciones. Mejimera, le voy a preguntar
00:09:33a Pablo Moro, una de las personas más atacadas en este programa, cada vez que viene, si está
00:09:39satisfecho con el acuerdo entre PP y PSOE, porque, bueno, no sé cuál va a ser tu opinión, porque
00:09:45puede salir por cualquier sitio. Sí, puede salir por cualquier sitio, desde luego. Pues yo al tiempo
00:09:51lo dirá, yo creo. O sea, yo sí estoy a favor de la independencia judicial. Creo que los argumentos
00:09:55que se escriben en contra tienen más sentido de lo que parecen, pero aún así no estoy de acuerdo con
00:09:58ellos. No obstante, hay que ver hasta qué punto esto se hace efectivo. Si de veras viene de una
00:10:03presión europea, entonces sí soy optimista respecto a que se lleve a buen puerto. ¿Te gustan las
00:10:08presiones europeas? Me gustan las presiones europeas, en tanto, no me gustan necesariamente las europeas, pero en
00:10:13tanto creo que las instituciones europeas... ¿Te gusta que te peguen con un látigo las instituciones europeas?
00:10:17No, me gusta que las instituciones europeas peguen con un látigo a nuestros políticos que son peores
00:10:20de media de lo que son los europeos, que tampoco son la pana fea, tampoco hay que ser incautos, pero
00:10:24es que los españoles tienen tela marinera. ¿España es el problema y Europa la solución? No, tampoco diría eso
00:10:29necesariamente, pero es que España últimamente, la verdad que está que no para con los políticos, pero
00:10:33de todas formas y maneras, si este pacto de independencia consiste en que el PP y el PSOE se pongan
00:10:36de acuerdo en repartírselo, el PP con el PSOE eso no es independencia. O sea, la independencia tiene que ser
00:10:41algo que lleguen, pero que el PP y el PSOE se pongan de acuerdo no es independencia, es dependencia del
00:10:44PP y del PSOE, que es peor todavía que la dependencia de uno solo de los partidos. Entonces ya veremos en
00:10:49qué acaba esto. Te ha quedado una especie de trabalenguas sobre la independencia, pero está bien, lo explicará
00:10:54después Pablo Muro. Hasiel París, que no para de mover la mesa, eso es que está inquieto, le pregunto,
00:11:01¿está usted satisfecho con este acuerdo del PP y PSOE para renovar el Consejo General del Poder Judicial?
00:11:06A mí me da igual. O sea, esto es un mamoneo, todo el tema de la partidocracia, de cómo al final son los
00:11:12partidos políticos los que se reparten los puestos de poder en todos los poderes, en el mediático, en el
00:11:18judicial, en el económico, es un mamoneo, o sea, al final es un engaño, una fachada que se le da al
00:11:24ciudadano de que las instituciones funcionan y son independientes, perdón, pero al final, madre mía, pero al
00:11:33final son los partidos los de siempre, incluso los nuevos también, los de siempre, el PP y el PSOE, pero
00:11:38también los nuevos que quieren su cuota, piden su cuota de poder, los que reparten y patrimonializan
00:11:43unas instituciones a las que luego llaman libres e independientes, entonces entiendo que ese modelo
00:11:49que has dicho tú hacia el que hay que avanzar de una verdadera independencia judicial implica también
00:11:53una independencia frente a la partidocracia, frente al sistema de partidos, frente a la oligarquía de
00:11:58partidos, pero claro, ¿cómo se hace eso? Porque generalmente el argumento que yo creo que tú eres
00:12:03más de izquierda o no, en absoluto, Dios me libre, por tu amor por la Unión Europea, me pareció muy progresista,
00:12:10pesimismo respecto a la democracia española en comparación a la europea. En todo caso, el argumento típico de izquierda
00:12:15vendría a decir que es necesario que los partidos nombren justicia, nombren que realmente es el poder, porque el
00:12:22mundo de la judicatura tendría un sesgo conservador y esto vendría determinado, parece ser, porque es
00:12:29una carrera larga para la que hace falta tener dinero, una oposición que exige pasta y entonces
00:12:33pues esas familias que se lo pueden permitir estarían asociadas con la derecha que tiene
00:12:38más dinero y es más conservadora. Es verdad que esa relación entre el poder económico y una buena carrera sí tiene sentido, pero la relación entre el poder económico y la elección conservadora, eso ya no está tan claro.
00:12:48La ideológica es lo que me falla a mí, quizás. Puede haber una cierta correlación, pero sabemos que en el último siglo, no, quizá menos, las últimas décadas, emergen
00:12:56élites económicas aineradas que tienen un sesgo ideológico progresista, ¿no? Podríamos decirlo así. Y que la unidad triunfaba en su tiempo entre los profesores, por ejemplo,
00:13:03y los universitarios. O sea, el sesgo ideológico no está nada claro.
00:13:05Para mí no está claro, pero sí es claro, como dices tú, que hay un peligro en la correlación entre la clase, que solo gente de clase media alta, más bien alta, pueda acceder a ciertos puestos, pero si ese peligro es real, no se soluciona de ninguna forma con que los partidos sean los que nombren, porque las élites de esos partidos que nombran a esos jueces y esos jueces, a su vez, nombrados, seguramente comparten, todos ellos, ideológicamente izquierdas o derechas, ese sesgo de ser de clase alta.
00:13:30Os lanzo una pregunta, y prometo a Jimena no poner caras, aunque es verdad que me salen los gestos, pero no los voy a poner. ¿Quién gana con este pacto? PP, PSOE, los socios del PSOE, Vox, porque, de alguna manera, su argumento es que solo queda Vox, en este caso sí parece más argumentado. ¿Quién gana con todo esto?
00:13:52Yo lo tengo clarísimo. Primero España, porque protegemos las instituciones españolas y el Estado de Derecho español. Luego, aparte del Consejo General del Poder Judicial, yo creo que el PP es el que ha salido ganando en este pacto, me da la sensación, porque al final parece ser que el PSOE llevaba muchos años queriendo renovar el Consejo General del Poder Judicial, pero siempre poniendo trabas y siempre limitando mucho y poniendo bastantes requisitos.
00:14:16Yo, por el pacto que ha trascendido, parece ser que es un pacto bastante equilibrado y que el PP ha salido ganando en cuanto a la reforma de la ley orgánica del Poder Judicial, algo que no parece muy del PSOE. Yo creo que primero España y el Estado de Derecho, las instituciones de España, por ende los ciudadanos, y después creo que entre el PP y el PSOE ha salido claramente ganando el PP.
00:14:41¿Quién gana con esto, Pablo Moro? Hablando de una persona poco equilibrada.
00:14:46¿Poco equilibrada? ¿Quién, yo o…?
00:14:49Por tu persona.
00:14:52Hombre, desde un punto de vista electoral es difícil determinar, desde luego. Yo estoy de acuerdo en que el PP puede salir ganando relativamente, al fin y al cabo el PP, a menos que esté en minoría en el Parlamento, pero bueno, por el juego de pactos…
00:15:03¿En mayoría?
00:15:05O sea, ¿quién es presidente? Vamos a ver. Un presidente parlamentario. Bien, pues por el juego de pactos, el PSOE todavía se ha llevado el gato al agua, nadie sabe muy bien cómo, pero aún así el PP ha conseguido igualar en cierto sentido la situación, así que pues claramente el PP ha ganado, porque cuando el PP estaba en mayoría en el Parlamento eran ellos los que se llevaban el gato al agua, así que conseguir equilibrar la situación les deja bien parados, desde luego. Ya si gana España o no, pues es algo que habrá que verlo.
00:15:31Hazle París quién gana con este pacto. De hecho, el gato al agua, hemos estado hablando del gato al agua hace poquito tiempo, un programa mítico, el que nuestro querido Carlos Pérez era realizador y al que hacemos un guiño, porque yo creo que es para todos un ejemplo de cómo hacer televisión, de verdad lo digo, el gato al agua. Hazle París.
00:15:49¿Cuál es la pregunta?
00:15:50La pregunta era quién gana, políticamente.
00:15:51¿Quién gana siempre, Josué?
00:15:53¿Quién gana siempre? La banca.
00:15:54La banca, efectivamente. O sea, gana el sistema, gana la partidocracia, como acabo de decir. O sea, la justicia nacional, o sea, la justicia que debería preocupar a los españoles, no está seguramente en este sistema, ni en esta distribución de poderes.
00:16:08O sea, habría que remontarse a cómo entendíamos el derecho de los españoles antes de la llegada de los regímenes actuales para saber cómo podría ser realmente una justicia que interese al pueblo.
00:16:18Antiguamente, había una canción del grupo de la Ronda de Voltaña, que hablaba de una revuelta de un pueblo de Aragón, si no recuerdo mal, contra el señor Feudal.
00:16:28Y cuando lo expulsan al señor Feudal...
00:16:32¿Cómo era?
00:16:33Al señor echaron muy lejos de allí, y como hombres libres nombraron justicia, y se organizaron para resistir.
00:16:41O sea, antes, los hombres libres nombraban la justicia.
00:16:44Las asambleas y las comunidades de diferentes organizaciones territoriales nombraban a los hombres más justos de su comunidad para que fueran, para que integraran una parte del poder judicial,
00:16:52o para que al menos parte de la población tuviese un cierto acceso, como jurado popular, tribunales populares, a la justicia que se impartía.
00:17:00O sea, en el sistema actual son castas, son élites de poder los que monopolizan la justicia.
00:17:06Yo creo que estamos muy lejos de...
00:17:08¿Entonces la justicia es una lucha de clases?
00:17:10La justicia debe contemplar también la injusticia económica fundamental que hay en la desigualdad.
00:17:16Bueno, hay que ver si estamos de acuerdo en que la desigualdad económica es una injusticia o no, porque yo no estoy de acuerdo.
00:17:21Y entonces, claro, nuestro concepto de justicia ya cambia.
00:17:23Entonces, ¿qué es la justicia? Para uno y para otro no va a ser lo mismo.
00:17:26Claro.
00:17:27Por lo tanto, para definir automáticamente que una buena justicia o la justicia que representan a los españoles es una justicia que integra la lucha de clases,
00:17:35entonces hay que demostrar la justicia de la lucha de clases.
00:17:37No que la integra, sino que busca resolver las desigualdades.
00:17:40Y es justo que haya gente en el umbral de la pobreza.
00:17:42Es algo que se lo merece.
00:17:44El umbral de la pobreza es una medición relativa, quiero decir.
00:17:47¿A qué se llama el umbral de la pobreza?
00:17:49¿Al umbral de la pobreza en España? ¿Al umbral de la pobreza en Estados Unidos, que es más alto?
00:17:52¿Al umbral de la pobreza en Senegal?
00:17:54Exactamente, ¿cuál de ellos es el justo y cuál es el injusto?
00:17:56El que conocemos en España.
00:17:57¿El de España? Vale, dirías que ese es injusto. ¿Y el de Luxemburgo es justo o es injusto?
00:18:01No, no, yo te pregunto si estar en la miseria, vamos a utilizar un término más coloquial y menos concreto en cada país, es justo.
00:18:09¿Para ti es justo estar en la miseria?
00:18:11Yo creo que es algo que...
00:18:12¿Se lo merece?
00:18:13No, no. Yo creo que es algo que es aparte de la justicia. O sea, ¿es justo, por ejemplo, nacer ciego?
00:18:20¿Es injusto? Tampoco. Es lo que es. Es un barro.
00:18:23Habrá que ayudarle, habrá que ayudarle.
00:18:25Pero no es una cuestión de justicia, es una cuestión de justicia.
00:18:27Sí, sí, pero es una cuestión de justicia social. O sea, ¿sería justo o injusto que la sociedad tratase peor o no facilitase la vida a esa persona?
00:18:33No, no sería justo, claro. Esa es la justicia social, ¿no?
00:18:37No, pero a ver, el concepto de justicia... ¿a qué llamamos entonces el concepto de justicia social?
00:18:42Ya está. Hemos entrado en el gran melón de mi ley.
00:18:46Mi ley, como si esto naciese algo con mi ley. O sea, yo estoy defendiendo la tradición judía occidental.
00:18:50No nació mucho.
00:18:53Pues si dudas de la justicia social, que es un concepto totalmente arraigado de la tradición occidental...
00:18:57Sí, sí, pero bueno, yo voy a una tradición todavía un poco más anterior. De todas maneras, el concepto de justicia...
00:19:01¿Cuál? ¿La judía?
00:19:02No, la latina. Quiero decir, si hablamos, por ejemplo, del concepto de justicia que tenía Cicerón, Cicerón lo tenía bastante claro.
00:19:10Decía, por ejemplo, que la ley es la distinción entre lo justo y lo injusto expresada de acuerdo a aquella naturaleza antiquísima y primordial de todas las cosas
00:19:19a la que se someten las leyes de los hombres, para la persecución de los malvados y la protección del hombre bueno, algo así.
00:19:27Y te puedes ir antes aún, ¿eh? A Platón y Aristóteles para encontrar los fundamentos de la justicia social.
00:19:31Sí, la justicia distributiva de Aristóteles.
00:19:34La cuestión está en que si el plan es que el concepto abstracto y el concepto ideal de justicia es una justicia que se basa en la igualdad económica,
00:19:42pues ahí yo creo que tenemos un grave problema y creo que es un problema que comentaba, y con este término, que comentaba, por ejemplo, muy bien Bastiat,
00:19:49y era que cuando pretendías que la ley se ocupase de cosas que, aunque pueden ser buenas, porque yo no niego que la igualdad, por supuesto, la ayuda al pobre,
00:19:56o sea, es caridad cristiana, sea buena, no obstante no son cosas de las que se debe ocupar la ley, porque si la ley se ocupa de la desigualdad y se ocupa de la felicidad
00:20:04y se ocupa de otras cuantas virtudes buenas, no se puede ocupar de la ley, y entonces, o sea, no se puede ocupar de lo que es justo y de lo que es injusto,
00:20:09y por tanto la ley pierde su esencia, pierde aquello para lo que ha sido creada y la tenemos simplemente como un instrumento en el que el que ostente el poder,
00:20:19la mayoría o la aristocracia o lo que sea, utiliza la ley como simplemente un medio para beneficiarse,
00:20:24pues yo, para que me suba la pensión, le quito renta a este, me la quedo yo, etc., y entonces ya no tenemos justicia, es una ley instrumental.
00:20:29Fíjate, para terminar, lo que estoy diciendo no es que la ley deba solucionar todos los problemas económicos ni instaurar una igualdad mecánica y pacata entre la gente,
00:20:37lo que estoy diciendo es que es extraño que la ley esté estratificada y que sus altos cargos y que los que la impartan pertenezcan a las clases casi, sin excepción,
00:20:46económicamente más altas y que cada día más sea una profesión donde tanto a nivel nacional como europeo son grupos de poder económico, son lobbies,
00:20:54los que financian constantemente leyes, propuestas, grupos jurídicos, o sea, la anomalía que yo estoy dando a entender es el poder económico que existe sobre el poder jurídico.
00:21:04Y si hay más hombres que mujeres eso es una anomalía también, por ejemplo, que pueda ser, yo que esto es una ofensiva patriarcal.
00:21:08Mira, la marca creo que con mucho criterio nos escribe y nos dice, pero estos de qué van, menudo repipis, yo creo que estáis quedando repipis.
00:21:15Ah, bueno, estaría yo no sé yo solo.
00:21:17No, no, pero si os…
00:21:18A mí no me mires, yo no cito a Bastiat.
00:21:20Es verdad.
00:21:21Vamos, me encanta, o sea, me encanta.
00:21:23La referencia.
00:21:24Es brillante lo que estáis comentando, pero vamos a intentar llevárnoslo un poquito aquí, ¿vale?
00:21:28Muy bien, muy bien.
00:21:29Y nos lo llevamos un poco del presente y vamos a ver a Núñez Feijóo, les pido perdón de pasar de Cicerón a Núñez Feijóo, pero es el programa, la actualidad,
00:21:36la actualidad ha mandado, vamos a verle hoy en el Congreso.
00:21:39Señor Sánchez, ya le he dicho que lo que hemos firmado ayer yo lo hubiese firmado hace dos años.
00:21:44¿Qué es lo que ha cambiado?
00:21:46Lo que ha cambiado es que las instituciones europeas le han obligado a firmar, señor Sánchez.
00:21:52Lo que sí quiero aclarar, señorías, es que este acuerdo no es para ayudarle, como usted se puede imaginar.
00:21:59No, este acuerdo es para poner límite a la voracidad de su gobierno en controlar las instituciones del Estado.
00:22:07Mire, yo he cumplido con mi deber y con mi objetivo.
00:22:11El Consejo General del Poder Judicial no va a ser controlado ni por el Partido Socialista ni por el Partido Popular.
00:22:18Bueno, Feijóo hace alusión a no estar controlado por el PP y el PSOE, pero la realidad es que se lo han repartido los dos.
00:22:24Entonces, ¿cómo le vendemos a los ciudadanos o cómo le está vendiendo el Partido Popular?
00:22:28Que no, que esto al final ha quedado en tablas prácticamente y que se garantice que hay independencia judicial.
00:22:35A ver, yo creo que lo que el Partido Popular ha querido con todo esto es darle mayor imparcialidad a lo que es el Consejo General del Poder Judicial.
00:22:43Pero está claro que para conseguir eso tienes que dar un primer paso.
00:22:47Para conseguir eso tienes que instaurarlo, porque al final hay que renovarlo.
00:22:51Y había que hacer ciertas modificaciones, como empeorar las compatibilidades.
00:22:57Que sea más difícil que una persona que ha tenido una dirección general, que ha tenido un ministerio, que ha estado cerca de lo que es un gobierno, cerca de lo que es el poder,
00:23:05luego esté dentro del Consejo General del Poder Judicial.
00:23:08Entonces, claro, todo eso no se puede conseguir si no llega a este acuerdo antes.
00:23:13Y yo creo que este acuerdo lo que logra y realmente lo que alcanza es que a partir de ahora pueda trabajar el Consejo General del Poder Judicial de una manera más independiente.
00:23:21Que es lo que el Partido Popular llevaba pidiendo bastantes años y lo que el PSOE estaba negando.
00:23:26Por eso me llama la atención que ahora hayan aceptado.
00:23:29Y por eso creo que precisamente es el Partido Socialista quien ha perdido con este acuerdo.
00:23:33Vamos a ver un debate que han tenido hoy en el Congreso los diputados.
00:23:37Hoy miércoles, sesión de control al gobierno entre Bolaños y Cayetana Álvarez de Toledo.
00:23:41La verdad que han sido interesantes esas fascas de un lado y de otro.
00:23:46Dígalo con claridad, los jueces elegirán a los jueces y pido la dimisión del Fiscal General del Estado.
00:23:51Hágalo ya mismo.
00:23:56Tiene la palabra el señor ministro de Presidencia, Justicia y Relaciones con las Cortes.
00:24:05Gracias, señor vicepresidente.
00:24:07Le recomiendo, si me permite usted, que es una persona leída, que se lea la disposición adicional de la proposición de ley que vamos a presentar su grupo y el mío.
00:24:14Porque ahí está la respuesta a su pregunta.
00:24:16Ese es el pacto que hemos alcanzado.
00:24:18Veo que usted continúa con sus exageraciones, con sus delirios.
00:24:21Oiga, ¿usted cree que han llegado a un acuerdo con una pandilla de autócratas, de dictadores, de miluetarras, de amigos de terroristas?
00:24:31¿Usted cree que el Partido Popular haría tal cosa?
00:24:36¿A que no?
00:24:37Bueno, pues mire, ayer fue un gran día para la democracia, un gran día para el Estado de Derecho, un gran día para el Poder Judicial, un gran día para España y un gran día para el Partido Socialista Obrero Español.
00:24:48Gracias.
00:24:51Un gran día para España, un gran día para él.
00:24:53No quiero, de verdad, no estaba preparado que Ximena tuviese el mismo discurso que Bolaños, pero es verdad que ha coincidido.
00:24:58No, no, no, mismo no, mismo no.
00:25:00No ha acabado con él.
00:25:02Lo primero, una cosa que no soporto de Félix Bolaños es su manera de hablar.
00:25:06Y su peinado.
00:25:07Bueno, sí, y sus gafas también.
00:25:09Pero, ¿por qué habla como si tuviera 15 años y está destituto?
00:25:13Es la sensación que da, ¿no?
00:25:14Y al final lo deja ser una persona que supuestamente es ilustrada, que está en las cortes de nuestro Estado y parte del gobierno, y parece mentira sus maneras de hablar, su manera de dirigirse, y luego ya, no digo nada del tono chulesco absurdo que encima ni se le da bien y lo intenta imitar.
00:25:28Pero bueno, no me voy a meter más con su figura, que ya estuvo bien.
00:25:33Jasiel, dice Bolaños un gran día para el Partido Socialista Obrero Español.
00:25:37Bueno, yo creo que ha hablado muy bien ahí.
00:25:38O sea, le ha puesto al PP frente a sus contradicciones.
00:25:41Esto que dicen que el PSOE es una banda bolivariana.
00:25:44Bueno, lo que acaba de decir él.
00:25:45Y luego el PP constantemente pacta con él, tanto en España como, sobre todo, todavía más en la Unión Europea.
00:25:50¿Qué tiene que hacer la oposición para no caer en esas contradicciones?
00:25:53¿Para que un sábado salgan a una manifestación y digan, gobierno autócrata, dictadores, bolivarianos, bilduetarras, y al día siguiente pacten?
00:26:02¿Qué hay que hacer?
00:26:03¿Dejar de utilizar esas frases gruesas?
00:26:05¿Dejar de pactar?
00:26:06¿Qué es lo que hay que hacer?
00:26:07Yo creo que hay que pactar cuando sea necesario pactar.
00:26:09Y ellos también lo creen porque lo hacen.
00:26:11O sea, incluso con Bildu, el PP.
00:26:14O sea, lo hacen porque es necesario en el sistema que tenemos.
00:26:18Creo que lo bueno sería abandonar la retórica de el otro, el enemigo, siempre es una criatura inhumana, malvada.
00:26:25Pero yo creo que no es posible.
00:26:26Creo que no es posible porque, a su vez, el sistema vive de ello.
00:26:29Así no hay una polarización que dé votos a los tuyos por miedo a los otros.
00:26:35Y los dos hacen eso.
00:26:36El PSOE, el PP y todos sus satélites están en eso.
00:26:39Entonces, no hay solución.
00:26:41O sea, tienen que disolverse y entregar las armas.
00:26:43Las armas de manipulación mental masiva.
00:26:45Hay que rendirse y hacer otra cosa.
00:26:48Gemma decía, estoy de acuerdo.
00:26:49No, que estoy de acuerdo, que estoy de acuerdo.
00:26:50Que es que yo creo, y siempre lo he defendido así, que independientemente de que uno sea de un partido y otro de otro,
00:26:56creo que hay situaciones en las que por el Estado, situaciones en las que por los ciudadanos, uno se tiene que poner de acuerdo.
00:27:01O sea, quiero decir, no vamos a estar de acuerdo o en contra en todo.
00:27:04Igual que yo no estoy al 100% de acuerdo con ningún partido.
00:27:07Tengo mis ideales, ¿no?
00:27:08Pues lo mismo puede pasar en un parlamento y lo mismo pasa en un Estado.
00:27:11Pero el problema es precisamente ese.
00:27:13Yo estoy totalmente de acuerdo con esa afirmación.
00:27:15Que es que al final, si no juegan a esa banda de que siempre estamos en la oposición,
00:27:20que siempre somos contrincantes, que siempre somos enemigos,
00:27:22parece ser que la estrategia política no funciona.
00:27:24Ahora, yo abogaría por intentar otro tipo de política, a veces más reconciliadora,
00:27:29y más cercana, y más de acuerdos en algunos casos.
00:27:33Parece que es complicado, ¿no?
00:27:34Cuando vives de esa, cuando utilizas ese discurso, que muchas veces es verdad, ¿no?
00:27:39De los pactos que ha llegado el Partido Liberalista.
00:27:41Y luego pactas, es complicado.
00:27:42Os voy a preguntar si llegaríais a un acuerdo con esta persona que ha adquirido la condición de diputada.
00:27:47De verdad, el meme se ha hecho carne, se ha encarnado y habita entre nosotros.
00:27:52Vamos a verlo.
00:27:55Señorías, se abre la sesión.
00:27:59Con carácter previo al examen del orden del día,
00:28:05vamos a proceder al juramento o promesa de acatamiento de la Constitución
00:28:11conforme al artículo 21.º del reglamento.
00:28:16En sustitución de doña Hanna Galúl Muro,
00:28:20pregunto a doña María Sainz Martín si jura o promete acatar la Constitución.
00:28:27Prometo.
00:28:31Doña María Sainz Martín ha adquirido la condición plena de diputada
00:28:36y le damos la enhorabuena en nombre de todos.
00:28:40Yo creo que...
00:28:42Izan, esto es un favor que te pido como amigo.
00:28:45¿Podemos cortar y poner el prometo?
00:28:47No sé si se puede esto, ¿eh?
00:28:49Pero poner el prometo y cada inicio de programa ponerlo.
00:28:53Es que es impresionante.
00:28:55Es verdad, es cine, es cine, concretamente.
00:28:57Esto es la política.
00:28:58Ha llegado la señora sacada del ferraz de aquel día que es Sánchez y Martín.
00:29:04Efectivamente, y ahí está.
00:29:05Es una charo parodia, pero está.
00:29:07¿Se puede llegar a acuerdo con la charocracia?
00:29:09Hombre, a ver, si ha dicho prometo, pero luego resulta que tiene ideas sensatas,
00:29:14pues sí se podrá llegar a acuerdo.
00:29:16¿Pero tiene ideas sensatas la charocracia?
00:29:18Bueno, pues habría que ver esta mujer en concreto.
00:29:20Hombre, por la charocracia, pues me imagino que en algunas cuestiones
00:29:23no se puede llegar a acuerdo con ella.
00:29:25No, no, no, no, no, no, no.
00:29:27No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:29No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:31No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:33No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:35No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:37No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:39No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:41No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:43No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:45No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:47No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:49No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:51No, no, no, no, no, no, no, no.
00:29:53No, no, no, no, no, no, no.
00:29:55No, no, no, no, no, no, no.
00:29:57No, no, no, no, no, no.
00:29:59No, no, no, no, no, no.
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00:30:05No, no, no, no, no, no.
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00:30:13No, no, no, no, no.
00:30:15No, no, no, no, no.
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00:34:31No, no, no.
00:34:33No, no, no.
00:34:35No, no, no.
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00:34:45No, no, no.
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00:34:51No, no, no.
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00:35:31No, no, no.
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00:35:35No, no, no.
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00:35:51No, no, no.
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00:38:11No, no, no.
00:38:13No, no, no.
00:38:15No, no, no.
00:38:17No es lo mismo trabajar en la limpieza a los 40 años que a los 67 años.
00:38:21No es lo mismo trabajar en el marisqueo que trabajar en una oficina de abogados.
00:38:27No es lo mismo en absoluto.
00:38:29Y por tanto, aunque no es mi materia, coincido con usted en que este debate en España ha de darse.
00:38:35Porque tiene una extraordinaria...
00:38:39Sí. Bueno, ha de darse, dice la ministra de Trabajo, este debate.
00:38:43Yo creo que ha dicho una obviedad.
00:38:45No sé, Pablo, qué piensas.
00:38:47A ver, no es lo mismo trabajar en una oficina que de sol a sol.
00:38:49No es lo mismo trabajar con 30 años que con 60.
00:38:51El agua moja, el agua hidrata.
00:38:53Y, no sé, un plato distinto de un cubierto.
00:38:55O sea, no está diciendo nada que no sea obviamente verdadero.
00:38:59Ahora bien, ¿cuál es el mensaje que pretende dar con eso?
00:39:01¿Quiere decir que ahora hay que legislar al azar a ver a quién le dan más jubilación y a quién menos?
00:39:05Bueno, pues eso es algo que no tiene ni pies ni cabeza.
00:39:07Pero eso es culpa simplemente del sistema de pensiones.
00:39:09Porque como tenemos un sistema de pensiones puramente socialista.
00:39:11Pues entonces, claro, se dan este tipo de paradojas en el que hay que ver qué trabajo es más duro, qué trabajo es menos duro,
00:39:17cuál es más justo, cuál es menos justo, a quién le damos la jubilación antes, a quién después,
00:39:19si te damos más, menos, si contribuyes, si eres mujer, si eres lesbiana o si eres no sé qué.
00:39:25Hombre, el vicio está en el propio sistema de pensiones.
00:39:29Que, claro, es muy difícil de cambiar una vez ya está instaurado.
00:39:31Pero que al socializar las contribuciones sociales y, bueno, a ver, si dar más pensión o menos según la contribución.
00:39:37Pero, vamos, es una decisión puramente política.
00:39:39Pues al final, las pensiones se mueven por capricho político y por capricho de la mayoría.
00:39:43Es un dato que se da por el vicio del sistema de pensiones que no debería ser como es.
00:39:47Primera.
00:39:48Yo creo que a esta mujer le tenían que cobrar por cada minuto que habla en cualquiera de las cortes.
00:39:52Porque me parece patético.
00:39:53No hay una sola aportación que podamos encontrar de Begoña.
00:39:56Uy, de Begoña.
00:39:57Es que ya las mezclo.
00:40:00De Yolanda, del último año o de sus últimos años, que sea de algo de valor.
00:40:05Una aportación que realmente sea para los ciudadanos algo importante.
00:40:08Cada vez que abre la boca a esta mujer es para decir alguna tontería.
00:40:11Y encima, lo peor de todo, dice...
00:40:13Pero lo ha sacado delante de la reforma laboral, por ejemplo.
00:40:15Sí, bueno, menuda reforma laboral.
00:40:17Pero quiero decir que, además, todavía se introvete...
00:40:21Lo que ha hablado de la reducción de la jornada laboral.
00:40:23¿Esto no era importante?
00:40:25¿Era más importante lo de la curva esa, de la deflacción?
00:40:27No es que no sea importante.
00:40:29Es que si tú sabes a decir mentiras, puedes hacer que cualquier cosa sea importante.
00:40:33Pero lo que tienes que hacer es ser realista. Eso es lo primero de todo.
00:40:35¿Qué es lo realista?
00:40:37Ahora mismo estamos en una sociedad puramente empobrecida.
00:40:39Somos el último país en eficiencia en el trabajo de toda la Unión Europea.
00:40:43Y me está diciendo a mí que hay que bajar la jornada laboral.
00:40:46Sin duda.
00:40:47Porque no te enfocas...
00:40:48Y un gran problema de la eficiencia va en echar demasiadas horas.
00:40:50Estoy de acuerdo.
00:40:51Eso no está de acuerdo.
00:40:53Bueno, depende del trabajo.
00:40:55Pero enfócate en la eficiencia, lo primero.
00:40:58Enfócate en que las personas estén felices en su puesto de empleo.
00:41:02Enfócate en que las personas cobren lo que tienen que cobrar en su puesto de empleo.
00:41:06Y entonces también tengan ese incentivo para ir a trabajar.
00:41:08Pero claro, si estoy dando salarios miserables...
00:41:11Porque el ingreso mínimo vital y todas esas ayudas son miserias.
00:41:14Porque eso...
00:41:15Un ingreso mínimo vital no ayuda a una familia a vivir.
00:41:17Un ingreso mínimo vital no te salva de la pobreza.
00:41:19Te hace un poquitín menos pobre.
00:41:21Pero no te salva de la pobreza.
00:41:22No permite tener una vida normal.
00:41:24Entonces, si yo me enfoco en todas esas porquerías...
00:41:26Pero están en contra de subir los...
00:41:29¿Qué es lo que tendría que hacer el Gobierno y el Partido Socialista?
00:41:32No, no.
00:41:33¿Qué es lo que tendría que hacer el Gobierno y el Partido Socialista?
00:41:35Todas esas miserias que da, que no sirven para nada,
00:41:38que no crean riqueza en el país ni mejoran la sociedad.
00:41:40Las voy a invertir en mejorar el mercado laboral.
00:41:43En el sentido de, en vez de dárselo a una familia,
00:41:46se lo doy a una empresa para que esa empresa pueda contratar...
00:41:49Esa sí que es una transferencia de riqueza de las buenas.
00:41:52Para que pueda contratar.
00:41:53Se la doy al empresario.
00:41:54Esa es de las justas.
00:41:56Y multiplicamos.
00:42:00Y multiplicamos la riqueza, y en vez de cobrar...
00:42:02A mí me parece un plan sin futuras.
00:42:03No, en vez de cobrar ni los euros...
00:42:05El dinero de los pobres que cobran el ingreso...
00:42:07Estoy de acuerdo con él.
00:42:08No, porque lo multiplico.
00:42:09¿A quién le equivocan?
00:42:10No, porque el Estado tiene que ser el economista oficial del reino.
00:42:13O sea, el Estado dice...
00:42:14Yo, venga, empréstate los dineros y a ver si haces esto y lo otro.
00:42:17Pero igual que no es justo transferir dinero de unos ciudadanos a otros
00:42:20por capricho de la democracia, tampoco es justo quitar dinero de los pobres
00:42:22para hacerlas empresas.
00:42:23Ninguna de las empresas es injusta.
00:42:24Yo no quito a los pobres.
00:42:25O a la clase media o a la clase alta.
00:42:26No, no, no.
00:42:27Tampoco es justo robar.
00:42:28Es robarle a los pobres para...
00:42:30No, no, al contrario.
00:42:31Yo quiero que el pobre no tenga una miseria que diga gracias por esta miseria,
00:42:35sino que diga gracias por este trabajo que multiplica el dinero que me daba aquella miserable
00:42:40y que ahora...
00:42:41Y que lamas sus suelas, incluso.
00:42:42No, no, no.
00:42:43Y que ahora tenga una familia a la que mantener, una familia a la que pagarle estudios,
00:42:46una familia que pueda crecer.
00:42:47Ahí está la clave.
00:42:48O sea, yo creo en crecimiento.
00:42:50Has y el Paris, ¿crees en crecimiento?
00:42:52Hombre, yo creo que en el crecimiento de los que no tienen
00:42:55y en el decrecimiento de los que tienen mucho, ¿no?
00:42:57Y el decrecimiento de los que tienen mucho implica, entre otras cosas,
00:43:00que no haya jornadas laborales absurdas como las que hay a día de hoy
00:43:03en los cuales hay...
00:43:04Hay un libro muy bueno de David Graeber que se llama, con perdón,
00:43:07Trabajos de mierda,
00:43:08donde explica cómo la enorme cantidad de trabajos inútiles, absurdos, redundantes que hay,
00:43:13no es, hace tiempo que no es, en la pública y los funcionarios, sino en la privada.
00:43:17Y hay un montón de impuestos absurdos en la privada
00:43:20que yo creo que todos hemos conocido, o yo al menos he conocido,
00:43:22que si secretarios y secretarias, asesores, el que luego hace papeles pa' no sé qué,
00:43:27el que calienta la silla en la oficina...
00:43:28Presentador de la burbuja.
00:43:29No sabría decir, no sabría decir.
00:43:31Pero está copado el mundo privado de empleos de mierda, como decía Graeber,
00:43:36que solo sirven para servir a la configuración del poder económico establecido
00:43:41y en buena parte de los casos para que la gente sienta
00:43:46que tiene que cumplir con unas horas para merecer los derechos básicos y las capacidades de vivir.
00:43:51O sea, Graeber plantea que hay muchísima gente atrapada en trabajos de mierda,
00:43:55donde se trabajan demasiadas horas y se cobra demasiado poco
00:43:58para que la gente no tenga siquiera capacidad vital de ser nada más, de hacer nada más, de pensar nada más.
00:44:04Pero ahí está el error de creer que los trabajos duros son un artificio del sistema...
00:44:09Yo no hablo de trabajos duros.
00:44:10Bueno, el trabajo en el que tengas que echar muchas horas
00:44:13y el que exija mucho esfuerzo físico, intelectual, lo que sea,
00:44:16y que te dé para vivir poco, no es un artificio de la sociedad.
00:44:19Es estado natural.
00:44:20Precisamente el artificio de la sociedad lo que te puede hacer es salvarte de ese tipo de trabajos.
00:44:24Porque, hombre, si queremos trabajar lo que trabajaban los muy antiguos,
00:44:28pero viviendo como viven los modernos, así no se puede,
00:44:30porque los muy antiguos tenían una esperanza de vida mucho mayor,
00:44:33pues los más antiguos no tenían sanidad,
00:44:34los más antiguos tenían que tener un montón de hijos para que trabajaran para ellos,
00:44:37tenían que tener una casa...
00:44:39No sé lo que son los antiguos para ti exactamente.
00:44:41Los antiguos, pues los que vivían en la edad antigua,
00:44:43esos son los antiguos, precisamente.
00:44:44Eso es lo que quiero decir.
00:44:45Pero vamos, que si quieres...
00:44:46Tendrías que ponerme épocas, porque yo te puedo decir que hay épocas muy pasadas,
00:44:50que han sido menos desiguales que ahora...
00:44:52Pero no, no, pero es que la igualdad...
00:44:54Pablo, trabajamos...
00:44:55No es un criterio de riqueza la igualdad.
00:44:56Si eran menos iguales, porque tenían 10 y unos 15,
00:44:59y ahora unos tienen 500 y otros 2.000, pues somos más desiguales.
00:45:02La gente está viviendo mejor, tanto los pobres como los ricos.
00:45:04Estaba citando más criterios, ¿eh?
00:45:05Economías de mayor abundancia, menos tiempo de trabajo...
00:45:08Menos tiempo de trabajo puede ser.
00:45:09Sí, sí, sí.
00:45:10Sí, te estoy diciendo que puede ser, pero menos tiempo de trabajo,
00:45:13porque el fruto del trabajo era muchísimo menor.
00:45:15Pablo, defender a la familia es querer la reducción de la jornada laboral.
00:45:18Defender a la familia es querer la reducción...
00:45:20Pero querer la reducción de la jornada laboral, ¿en qué sentido?
00:45:22Oye, ojalá, ojalá, la economía...
00:45:25Economía, por ejemplo, en el sentido estricto, es decir,
00:45:27la administración de nuestro hogar, el dinero que tenemos en nuestro hogar,
00:45:30nos permite reducir la cantidad de horas de trabajo que necesitamos para nuestras necesidades.
00:45:35Ojalá el país vaya tan bien y tenga tanta riqueza que podamos permitirnos eso.
00:45:39Hombre, eso es positivo, es decir, vamos a reducir artificialmente la jornada laboral
00:45:42y el dinero va a salir de los árboles, porque la riqueza, al parecer,
00:45:45ni se queda ni se destruye, sino que solo se reparte,
00:45:47pues es un artificio muy infantil que no lleva más que la propia destrucción de la riqueza,
00:45:51por eliminar los incentivos a la creación de la misma,
00:45:54y pues es que nos lleva directamente al socialismo y lleva a la destrucción de los países.
00:45:59A la destrucción de los países y a la destrucción de la civilización propiamente.
00:46:02Porque volver a la propiedad que es el principio básico de la civilización.
00:46:04¿Socialismo es igual a destrucción?
00:46:06Socialismo es igual a barbarie.
00:46:08De la civilización de la mía, no.
00:46:10No, no, de la civilización.
00:46:11La tuya rara, esa judeoluterana.
00:46:13No, no, ni judeoluterana ni historias.
00:46:15Desde luego, la civilización en la que yo crecí, su centro no es la propiedad.
00:46:18¿Ah, no?
00:46:19No.
00:46:20¿Cómo que no?
00:46:21O sea, tú no eres propietario de ti mismo.
00:46:22Es el bien común.
00:46:23Tu casa no es tu propiedad.
00:46:24Es el bien común.
00:46:25La mía, la grecorromana cristiana es el bien común.
00:46:26O sea, todo el mundo podía entrar en la casa de un romano.
00:46:28Podía acostarse con su mujer.
00:46:29No, pero es que no era el bien común.
00:46:30Pero es que todo el mundo puede entrar en cualquier cosa con el bien común.
00:46:32Ahí la propiedad privada servía al bien común.
00:46:34Esa es la definición que tiene el curso de robar la propiedad privada.
00:46:37Porque decían que la propiedad de uno llega hasta el cielo, del cielo infierno.
00:46:40Aquí tiene propiedad de uso y de abuso.
00:46:42Eso dice los jueces romanos.
00:46:43Eso dice los jueces romanos.
00:46:44O sea, bien.
00:46:45Pues, por tanto, no puedes decir que estaba supeditada al bien común si decían que tenía derecho de uso y de abuso.
00:46:48Sí, estaba supeditada al bien común.
00:46:49¿Tú crees que no te podían embargar todo eso el estado romano?
00:46:52Vamos, hombre.
00:46:53A ver.
00:46:54Dependería.
00:46:55Desde el cielo al infierno.
00:46:56El estado romano ha tenido muchos vaivenes.
00:46:58Pero no niego que pueda existir el derecho de expropiación.
00:47:01Pero vamos, un derecho que existe, por desgracia, creo yo.
00:47:03Desde hace mucho, pero vamos.
00:47:05De existir el derecho de expropiación, a decir, no, venga, el bien común, la propiedad no es la civilización, etcétera, etcétera.
00:47:09Es algo que no tiene ni piznica.
00:47:10Esto lo puedes consultar.
00:47:11Porque las sociedades civilizadas son las sociedades que respetan la propiedad.
00:47:13Lo puedes consultar al cura de tu parroquia.
00:47:14Esta cuestión.
00:47:15No te la tengo que contar ni yo.
00:47:20Bueno, pero el cura de la parroquia puede pensar lo que quiera.
00:47:22El cura de tu parroquia.
00:47:23Si puede estar a favor de casar a homosexuales, el cura de la parroquia.
00:47:25Pero no es lo que diga el cura de la parroquia.
00:47:26Hombre, pues es que si no te fías de mí, o de los libros, o de Platón, o de quien sea, se lo puedes consultar al cura.
00:47:30Si Platón está a favor de compartir las mujeres, ¿cómo me voy a fiar del concepto de propiedad privada de Platón?
00:47:35Si las mujeres saben que compartirlas, y que si un niño nacía mal había que traerlo por un barranco.
00:47:38¿Cómo me voy a fiar de Platón?
00:47:39Escucha, hay cosas que caducan y hay cosas que permanecen.
00:47:43O sea, el que está citando ahora a Roma, el que está citando a Roma eres tú.
00:47:46Sí, pero quiero decir, me estás diciendo que me fíe precisamente de Platón en la república que es el honor de mi Platón.
00:47:51Lo que te estoy diciendo, pues si no te fías de Platón y de los platónicos, que es verdad que el mundo pagano tenía cosas impresentables, fíate del mundo cristiano.
00:47:57Por eso te he citado con un cura de una parroquia, no con Platón.
00:47:59Platón es porque es como tú has citado a Roma y yo te lo saco Grecia.
00:48:02Vamos, ¿volvéis a Platón?
00:48:04Es que todo es una vuelta a Platón.
00:48:07Todos una vuelta a Platón.
00:48:08Os van a volver a poner el mismo comentario en directo.
00:48:11Lo que pasa es que Yolanda Díaz, claro, le hablas de Platón y le va a costar.
00:48:14Se va a creer que es un Platón muy grande y va a tener un problema.
00:48:17A lo mejor no, a lo mejor nos da una lección sobre Platón tremenda.
00:48:21Vamos a hablar del último tema del día porque el Partido Socialista, bueno, pues la verdad que ha puesto su bandera, porque es una de sus banderas,
00:48:29la bandera LGTBI, que también el Partido Popular la puso el año pasado, no la ha puesto este año parece ser, a lo mejor dentro de unos días la pone,
00:48:37la bandera LGTBI en su cuenta oficial de Twitter.
00:48:41¿Qué más ha hecho? Pues la ha puesto en las cuentas oficiales de las diferentes provincias de España, las diferentes capitales.
00:48:49¿Cuál ha faltado? Pues en la que concretamente hay 43% de musulmanes en esa autonomía, porque es una ciudad autónoma.
00:48:59Ceuta, vamos a ver la noticia, no sé si era de nuestros compañeros de Videoactive, no, de OK Diario, el PSOE pone la bandera LGTBI en sus cuentas en redes,
00:49:09menos en Ceuta con un 43% de los musulmanes. Bueno, a esta hora de la noche también la han puesto en Ceuta,
00:49:14han visto lo que se ha generado en redes y la han puesto en Ceuta.
00:49:17Jimena, ¿qué se puede decir de esto?
00:49:20Pues lo que podemos decir es que el Partido Socialista siempre es patético, ¿no?
00:49:23Y que no deja de ser un partido que está doblegado una y otra vez a los intereses de todos aquellos que le puedan beneficiar.
00:49:30Entonces, no tiene ideales, no tiene valores, no tiene líneas rojas, sino simplemente tengo claro que para gobernar me tengo que doblegar.
00:49:36Ese puede ser su lema, yo creo que desde hace bastante tiempo.
00:49:40Entonces, como ahora han visto, o como son conscientes de que Ceuta tiene una población de 43% musulmana
00:49:48y saben que precisamente la población musulmana y la cultura musulmana no está a favor de todo el colectivo LGTBI,
00:49:55pues mira, yo voy en España de que soy LGTBI, pero luego en una parte de España voy de que no,
00:50:02voy a disimularlo, voy a eclipsarlo, voy a ignorarlo y así quedo mejor con esa parte de la población e intento contentar a todo el mundo.
00:50:08Luego hago el ridículo en redes, me pone en verde y lo vuelvo a modificar y hago como que fue un error,
00:50:13que al community manager de Ceuta se le pasó, se le olvidó, que estaba durmiendo y no estaba trabajando o estaba de baja hoy.
00:50:19Que siempre las excusas que el Partido Socialista suele tener para todo.
00:50:23Entonces, patéticos y esto me recuerda mucho al tema de las Navidades.
00:50:27Últimamente ya no felicitan la Navidad. Feliz Navidad no existe, como mucho, felices fiestas.
00:50:32Y no sé en qué cuenta de Twitter pusieron feliz solsticio de invierno, que se me parece de paleto, pero de otro nivel y de ridículo.
00:50:39Pero lo que es peor, hace poco estos que van de animalistas, estos que en el bono cultural no incluyeron la tauromaquia,
00:50:45estos que están criticando cada dos por tres el tema de la tauromaquia, por ejemplo,
00:50:49hace poco felicitan el Día del Cordero a los musulmanes.
00:50:55Cuando al cordero se le desangra de una manera bastante vulgar, bastante bárbara y me imagino que bastante dolorosa.
00:51:02Pero a ver, ¿en qué quedamos? ¿Eres musulmán? ¿Eres cristiano? ¿No quieres defender ninguna religión?
00:51:07¿Solo defiendes una? ¿Eres animalista o no lo eres? Pues esto es el Partido Socialista.
00:51:11Pues esas son contradicciones que se ponen encima de la mesa. Hazle país, ¿qué te parece que haya sucedido esto?
00:51:16Bueno, pues estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho ella.
00:51:19O sea, pone de relieve las contradicciones que tiene la progresía, que luego también hay contradicciones semejantes,
00:51:25iguales y opuestas en el mundo de la derecha liberal, pero pone, concretamente esta, las contradicciones de la izquierda
00:51:30con su apuesta por un lado por el colectivo LGTB y por otro lado por la multiculturalidad,
00:51:35concretamente la islámica. El modelo de sociedad que proponen no tiene ni pies ni cabeza, es lo que dice ella.
00:51:42Es oportunista y busca complacer a diferentes sectores que ellos creen que son sus nuevos nichos,
00:51:48después de haber abandonado el nicho tradicional de la izquierda, que es la clase trabajadora,
00:51:51pues buscan las nuevas identidades, los géneros, lo étnico, lo religioso, y es un pastiche que no tiene ningún sentido.
00:51:57Como los pastiches de la derecha también, que ahora con España, ahora con Estados Unidos,
00:52:02ahora la soberanía europea, ahora con Israel, ahora con no sé qué.
00:52:05O sea, son pastiches al final, tanto de unos como de otros, que están muy lejos de una visión coherente consigo mismas.
00:52:11Vamos a ver otra noticia que también nos ha llamado la atención.
00:52:14Junts en el Congreso ha pedido que para ellos los menas no, que para otras comunidades.
00:52:19Junts pide excluir a Cataluña del reparto obligatorio de menas entre comunidades.
00:52:24Solo queda Junts.
00:52:25Solo queda Junts.
00:52:26Vamos, han superado a Vox, han superado a las ardillas.
00:52:31A Vox, y ya está. ¿Las ardillas qué es eso?
00:52:34Es un partido, ¿no?
00:52:35Bueno, según ellos creo que no.
00:52:38Ah, es una agrupación de electores.
00:52:39O como quieran llamarla.
00:52:40No te metas, que ibas muy bien en todo el debate con la gente, ahora te vas a meter un político.
00:52:44Ahora te van a llamar gigoló mediático.
00:52:47¿Tú eres muy de que las regiones se independicen y ese tipo de cosas?
00:52:51A ver, a ver.
00:52:52Bueno, bueno.
00:52:53Lo que quiero es que me pongan a parir los comentarios malinterpretándome.
00:52:56Yo estoy a favor, a mí me gusta, bueno, no necesariamente el Estado autonómico,
00:52:59pero me gusta la descentralización.
00:53:01Como derechista que soy me gusta la descentralización precisamente.
00:53:04Y por tanto, creo que estoy a favor, por ejemplo, de que, bueno, hasta cierto punto,
00:53:07porque la inmigración es una de las cosas más nacionales, igual que por ejemplo el ejército.
00:53:11Estoy radicalmente a favor de que sean las regiones autónomas un poco las que decían eso.
00:53:15Luego ya está, si Junts puede cometer la hipocresía de estar a favor de que vengan inmigrantes
00:53:19a todo el resto de España, menos a Cataluña.
00:53:21Claro, ahí ya hay que denunciar su hipocresía y la caradura que tienen
00:53:25de ellos ponerse la medallita pero cargarle el muerto al otro.
00:53:29De todas maneras, hombre, yo me parece totalmente normal y sano
00:53:33que Cataluña quiera controlar la inmigración dada la situación que tienen en su sociedad,
00:53:38que la pobre está como está.
00:53:41No obstante, pues eso, ya hay que ver si cae en la hipocresía de defenderlo al resto de España
00:53:45o no, o cargarle el muerto.
00:53:48Vamos a leer mensajes de la gente.
00:53:50Me parece muy interesante ver lo que la gente nos ha trasladado.
00:53:55Mulder Ferjur dice, banda de peperos.
00:53:58Os llamo a todos.
00:54:00¿Estáis de acuerdo? Banda de peperos.
00:54:02Ahí ha triunfado ella, entonces.
00:54:06Mario del Río, muchas gracias Mario porque te has hecho miembro de Periodista Digital.
00:54:12Ya saben que en unirse se pueden unir a nuestro canal.
00:54:16No solo tienen la posibilidad de suscribirse sino también de unirse,
00:54:19así que denle a unirse y pueden hacerse miembros plata, oro o bronce,
00:54:26que son las tres distinciones que las Olimpiadas históricamente han dado.
00:54:30Nos pueden ayudar por menos de 2 euros, por menos de 5 euros o por menos de 25 euros al mes.
00:54:35Nos pueden echar una mano, como lo ha hecho Mario,
00:54:38y por eso estoy leyendo su mensaje antes que otros,
00:54:41porque nuestro querido Mario del Río es miembro de Periodista Digital.
00:54:46¿Me ha quedado bien, Pablo?
00:54:48Bien claro.
00:54:50¿Como experto en telepredicadores?
00:54:52Como experto tú en telepredicadores.
00:54:54Antonio Sánchez dice, Periodista Digital cobra de Ayuso y si os nota mucho dais mucho asco.
00:54:58Gracias Antonio.
00:55:00María Sánchez dice, serán de los de Roberto Vaquero de Las Ardillas.
00:55:04¿Hay alguien que se identifique con Las Ardillas o con Roberto Vaquero?
00:55:08Con Las Ardillas desde luego no.
00:55:10Yo desde luego tampoco y me cayó buena.
00:55:13Antonio Martín dice, el IRPF hay que eliminarlo.
00:55:17Interesante, puede ser.
00:55:19Sí.
00:55:21María Chávez dice, y lo dudan, Venezuela lo tienen en sus caras.
00:55:25No hemos dicho Venezuela ni una sola vez.
00:55:27Pero yo lo tengo en mis caras, quizá mucho.
00:55:30Pero bueno.
00:55:31La Marca dice, buenas noches, me voy al gato al agua.
00:55:34Es una opción lógica.
00:55:37Amiram dice, la Yoli ya sabemos como hace política, a lo loco, a lo radical.
00:55:40¿Es radical, Yolanda Díaz?
00:55:42Radical sí, pero bueno.
00:55:44Con decirte que Israel lo puso, puso una foto de Yolanda Díaz con el Ayatolá y con el jefe de Hamás.
00:55:49¿Os acordáis? ¿Visteis esto en redes?
00:55:51El ministro exterior diciendo, España está vicepresidida por una radical proterrorista, no sé qué.
00:55:56No, no es radical, es la vicepresidenta Kuki, que habla como paraño.
00:56:00Su estilo no es radical.
00:56:02Coni Fernández, que también es miembro, dice, la chica lo tene 100.
00:56:07No sabemos a qué se refiere.
00:56:09Ya lo interpretaré.
00:56:12Te lo digo yo, te lo explico yo.
00:56:14En el siguiente comentario.
00:56:16Antonio Martín, pero nos ha pagado para ponerlo, la verdad que se lo agradecemos.
00:56:20Loli se mete conmigo, además con mi cuerpo.
00:56:23Dice, Josué, no comas tanto, que se te está poniendo una cara de bollo tremenda.
00:56:26Bueno, increíble, pero eso es gordofobia.
00:56:28Baneala.
00:56:30Esa paga, va a ser miembro.
00:56:32No, no paga.
00:56:34De verdad se me está poniendo tanta cara.
00:56:36Quierete, valorate.
00:56:38No, es la cámara.
00:56:41O sea, que es verdad.
00:56:43La cámara ensancha.
00:56:45Ensancha el alma, cantaba este modulo.
00:56:47Bueno, me lo miraré, Loli.
00:56:49María Chávez dice, me retiro.
00:56:51Hoy estos tres invitados están y no... puntos suspensivos.
00:56:55¿Cómo creéis que habéis estado?
00:56:57Estamos.
00:56:59El mensaje estrictamente es cierto.
00:57:01Damos un volteo y dice, coño, a Pablo no le toques lo suyo.
00:57:05¿Qué es lo tuyo?
00:57:07Pues la pela, qué va a ser lo tuyo.
00:57:10Lo mío y lo de los demás tampoco hay que tocarlo.
00:57:12Si yo me beneficio de algún transporte, yo estoy en contra.
00:57:15Claro, efectivamente.
00:57:17Heriberto Ortiz nos dice, es cristianofobia lo del PSOE.
00:57:21Puede ser, por supuesto.
00:57:23María Soledad Fuentes Caparrós dice, un abrazo desde Málaga la Bella.
00:57:27Pues agradecemos un saludo a Málaga, que ha ascendido además a segunda división.
00:57:33A mí no me sale lo de unirme, dice Álvaro Fuster.
00:57:36Pues sale debajo de suscribirse, al lado.
00:57:39Unirse.
00:57:41No me da ninguna pena ninguna, dice Ester.
00:57:44Esto es lo que dicen.
00:57:46Damos un vuelto y dice, manda cojones con la que apartó la bandera de España.
00:57:49Se refiere a Miriam Nogueras.
00:57:51Le preguntamos por ello en su día.
00:57:53Y algún mensaje más.
00:57:55Carlos Gallardo dice, ¿es acaso justo el precio de una Rolls Royce?
00:57:59Es que eso no es cuestión de justicia.
00:58:01Exacto.
00:58:03¿Qué tiene que ver ahí la justicia?
00:58:05No es cuestión de justicia.
00:58:08¿Quieres que volvamos a empezar?
00:58:10No, porque se nos acaba el tiempo.
00:58:14Damos un vuelto y dice, las armas ya las cogen los Mohamés.
00:58:17Cuidado con los Mohamés, nos dice este querido oyente.
00:58:22María del Mar, Estrada, García Muñoz.
00:58:25La gente tiene apellidos imbombantes, los que nos escriben.
00:58:28Los jueces no eligirán a los jueces, los harán los políticos.
00:58:31Carlos Gallardo dice, una cosa es política social y otra muy diferente.
00:58:34Este invento jacobino que se pretende justicia social.
00:58:37¿Es un invento jacobino la justicia social?
00:58:39No.
00:58:40Esta justicia social, desde luego que sí.
00:58:42No, la anomalía es tener por reina consorte a la hija de un republicano y de sindicalista socialista.
00:58:48Nieta, por cierto, de un taxista.
00:58:50Se mete con Letizia.
00:58:52Hoy no hemos hablado de ellos.
00:58:54Otro día nos metemos con los taxistas.
00:58:56A mí me encantan los taxistas.
00:58:58No me meto con la gente que conduce Uber, sino con la empresa Uber.
00:59:02Una competencia desleal a nuestros taxistas.
00:59:05Otro día, por eso os digo.
00:59:07Los que tienen un mismo jefe, el jefe del partido, nos dicen aquí también.
00:59:11Josué pasa mi email de la pepera, me he enamorado, nos dice Raúl Po.
00:59:15¿Eso soy yo? ¿Soy la pepera o qué pasa?
00:59:17Hombre, es la pepera.
00:59:19Claro, la pepera podría ser.
00:59:21¿Te das por la dudida con lo de la pepera?
00:59:23No, no me doy por la dudida.
00:59:25Perfecto, o sea que Raúl Po no es la dudida.
00:59:27Le pepere.
00:59:28Y nos piden tu email, pero no lo vas a dar en directo.
00:59:31No, no, por supuesto que no.
00:59:33De todas maneras, aprecia mi nombre ahí abajo.
00:59:35Es tan fácil como en Google, hoy en día, poner el nombre y a la gente se la localiza fácil.
00:59:39¿Puedes poner el rótulo otra vez?
00:59:41¿Quién pide un mail?
00:59:43Dale tú el email.
00:59:46Ahora me llega un mail, no sé qué, no sé cuánto, 1965-mail.es
00:59:51Raúl Po tiene apellido de río italiano.
00:59:53Ahí está, Jimena Favala, abogado.
00:59:56O sea que también si tienen cualquier historia, te pueden escribir.
00:59:59Sí, sobre todo de penal, me gusta el derecho penal.
01:00:02Y Carlos Gallardo, y acabamos con ese mensaje.
01:00:06Sí, sí, es un invento jacobino, o si usted lo prefiere, russoniano.
01:00:11Dile que no, hombre, que no.
01:00:15Que por más que lo repita, no va a ser.
01:00:17Es un invento cristiano.
01:00:19Dios nos libra de que sea un invento cristiano.
01:00:21Es histórico eso.
01:00:22No, no, la palabra sí, el uso de ella ya es otra cosa.
01:00:26Fuera Políticos, ¿en serio vais a seguir apoyando a los políticos?
01:00:29No, eso digo yo.
01:00:31Fuera Políticos se llama.
01:00:33Los políticos son más necesarios.
01:00:35Me encanta, es una cuenta que se llama Fuera Políticos
01:00:37y entonces, claro, nos pregunta, ¿vais a seguir apoyándolos?
01:00:39Es como si una cuenta...
01:00:41Vendo magalenas, ¿vais a comprar una magalena?
01:00:43Cualquier sea una magalena.
01:00:45Efectivamente.
01:00:46Chicos, no hay tiempo para más, no va más, hagan juego.
01:00:49Gracias por estar con nosotros.
01:00:51Jimena, de verdad, muchísimas gracias.
01:00:53Su grande favorito, su mujer, se llama Jimena.
01:00:55O sea que, ¿no sabes quién es?
01:00:57No.
01:00:58Bueno, luego te lo digo.
01:00:59Se llama Joaquín Sabina.
01:01:00Ah, no lo sabía, esto de su mujer.
01:01:02Su mujer, una chica peruana, se llama Jimena,
01:01:04le dedicó una canción que se llama Rosa de Lima.
01:01:06Que no te la voy a cantar ahora como antes ha cantado Hasiel Párez.
01:01:09Que canta muy bien, por cierto.
01:01:10Que canta muy bien.
01:01:11Muchas gracias.
01:01:12¿Quieres cantar otra cosa?
01:01:13No, pero Rosa de Lima era una santa, la primera santa de la hispania.
01:01:16Efectivamente, efectivamente.
01:01:18Y le dedica esa canción.
01:01:19Qué bueno.
01:01:20Y Jimena no tiene...
01:01:21¿Cómo es?
01:01:22No, no la voy a cantar ahora.
01:01:23Pero Jimena no tiene silicones en el pecho, lo que tiene son terrones de azúcar.
01:01:27Es una canción bonita.
01:01:28Para Jimena.
01:01:29Pablo Mono, ¿quieres cantar algo?
01:01:31No, no.
01:01:32Mandar un mensaje, saludar a alguien.
01:01:34De que yo no le canté.
01:01:35¿Saludar a alguien?
01:01:36Pues a los televidentes.
01:01:38A los conocidos, a poder ser.
01:01:39Hasiel Párez, yo creo que cantes algo antes de...
01:01:41Pues venga, termino diciendo esta canción antigua que decía
01:01:45Mi frente no vale nada, mi pecho debo guardar,
01:01:50pues en él llevo encerrada la Virgen de Montserrat.
01:01:54Qué bonito, qué bonito.
01:01:55Me encanta, me encanta.
01:01:56Absolutamente fantástico.
01:01:58Carlos Péquer, ¿quieres venir a cantar?
01:02:00No.
01:02:01No.
01:02:02Vamos a poner el corte que Izan nos ha hecho con tanto buen gusto de Lo prometo.
01:02:07Prometemos mañana estar con ustedes.
01:02:09Vamos a verlo y acabamos.
01:02:11Constitución de Doña Hanna Alon Muro, pregunto a Doña María Sainz Martín
01:02:18si jura o promete agredar la Constitución.
01:02:21Tapeto.
01:02:26Que no se lo cuenten porque ya se lo contamos nosotros.
01:02:29Alejen a los niños del televisor y alejenla de Miss Pometo.
01:02:33Que Dios les bendiga.
01:02:35Hasta mañana.
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