⚖️ Leonardo Arturo Saucedo nos explica el concepto de bienes reales sobre cosas intangibles. Una charla fundamental para entender el derecho penal moderno.
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00:00Y bueno ya estamos listos y vamos arrancando y qué les parece si platicamos con el doctor
00:06Leonardo Arturo Saucedo Sosa, doctor en Derecho Penal y vamos a hablar acerca de los bienes
00:12reales sobre las cosas intangibles, o sea, no sé cómo es esto, de qué se trata, cuáles
00:20son los bienes reales, cuáles son los bienes intangibles o derechos intangibles, ay no
00:26sé, ¿cómo está? Muy contento aquí saludando a su auditorio, voy a tratar un tema, los
00:32derechos reales sobre bienes intangibles, ¿qué es esto? El derecho real viene desde
00:37Roma, el derecho real es el poder, hablando con quien tiene una persona sobre un bien,
00:47sobre un bien y es una rama muy importante dentro del derecho civil, ese poder que tiene
00:53sobre ese bien puede ser, normalmente viene que son tangibles, tangibles quiere decir
00:59que se pueden tocar, los bienes tangibles pueden ser bienes muebles o inmuebles, un
01:06bien mueble pues como ya habíamos platicado, o sea, que el que se puede mover son las cosas,
01:10y un inmueble son pues los terrenos, vamos diciendo. Las casas. Las casas, entonces un
01:16derecho real es el poder que tenemos sobre un bien mueble o inmueble, claro, podemos
01:24acreditar ese poder acreditando la propiedad, pero el derecho va cambiando, el derecho va
01:31evolucionando y va evolucionando y los derechos reales pueden ser sobre cuestiones intangibles,
01:39ahora, los derechos intangibles, ¿qué es lo intangible? Aquello que no podemos tocar,
01:46pero un bien intangible no podemos tocarlo, pero tiene un valor, aunque no lo podamos ver,
01:56no podamos verlo, vamos a decir, bueno, pero ¿cómo tiene valor algo que no podamos ver ni
02:02tocar? Decía la gente, bueno, pues entonces ese derecho es, esos derechos, el principal,
02:10el principal derecho real sobre bienes intangibles son la propiedad intelectual,
02:17por ejemplo, usted crea una, por ejemplo, un patente, una marca, pero no tienen una existencia
02:26física, entonces también, esos son intangibles, los derechos digitales, los derechos digitales,
02:34por ejemplo, el dominio de internet, las cuentas de redes sociales, por decir algo, y también
02:43económicamente las criptomonedas, que no son, no son cosas que, que podamos tocar, ¿verdad? Pero
02:50sin embargo, ahí está, o sea, nunca las vamos a poder ver o tocar, pero una criptomoneda es un
02:57valor que nosotros tenemos, esos son los derechos que tenemos sobre bienes intangibles, ha evolucionado
03:04la tecnología, va evolucionando el derecho, eso pues, eso hasta hace pocos años, pues no, tú ejercías
03:11un derecho sobre algo que tú ves y tocas, pero ejercer un poder sobre algo que ni ves ni tocas,
03:19se hace raro, ¿verdad? Pero va, va evolucionando el derecho, y entonces, aquí lo importante en estos
03:26aspectos, pues es este, ah, bueno, los contratos y derechos personales, como las licencias, las
03:32concesiones, contratos de arrendamiento, y bueno, enfatizando más, la propiedad intelectual es uno
03:42de los ejemplos más claros de los bienes intangibles, que a medida que va pasando el
03:48tiempo, se va, va evolucionando, y tiene que estar regulado en el derecho. Ahí, ahorita, me toqué con
03:56una situación, llega una persona ante un notario, y le dice, ¿sabes qué? Pues este, ya tengo un
04:03espacio virtual en tal parte, necesito que me des las escrituras, entonces dijo el notario, no, eso no es
04:10posible, ¿verdad? O sea, dijo, no, pues ¿cómo? No, pues aquí ya me acreditaron, o sea, acredita que tiene todo,
04:15pero bueno, todavía no llegamos a eso, porque, todavía no llegamos a eso, porque, pues, tendría
04:22que haber un registro público, este, en el internet, ¿verdad? Virtual, para poder registrar, pero todavía
04:29falta, todavía falta, porque, por ejemplo, hay panteones virtuales en China, y tú ya ahí sí tienes
04:37ya una propiedad, dentro de ese, dentro de ese espacio, ya tienes, acreditas un lugar, ¿verdad?
04:44Entonces, ahí sí ya vamos adelantados, ahí sí hay un lugar donde tú tienes, acreditas que tienes un
04:50espacio ahí dentro de todo ese inmenso mundo. ¿Y cómo les puede llegar ahí? No, solamente a través del
04:56internet, ya nada más, ya, ya no entras físicamente. Ajá. Ya entras nada más, tienes tu acceso y visitas
05:03a la persona virtualmente, a tu persona, pero ahí está escrito. Sácatelas, que cosas se inventan, oigan,
05:09en serio, se pasan. Ay, ¿sabe qué? Se me abrugó la cabeza, vamos a hacer una pequeñitita pausa. Yo lo
05:16que le preguntaba al doctor era, bueno, y luego, ¿y las cenizas para dónde se van? No, entonces, ay, no,
05:22eso se me hace muy triste. No, bueno, pues es que. Pero sí hay que estar sustentados. El derecho es cambiando, el derecho es
05:28cambiante, va evolucionando las formas de pensar, de actuar, entonces, tenemos que ir adecuando,
05:33va a llegar un momento dado en que pueda haber propiedades, pero en el ciberespacio, y debe,
05:41más adelante podrá, pero esos espacios tendrán que ver con la inteligencia artificial, ciertos
05:49dominios, pero yo creo que ya no falta mucho para poder nosotros que haya un registro público,
05:55pero en el ciberespacio. Claro. Ahora, los derechos reales sobre los activos digitales, también, ¿cuáles
06:03son los activos digitales? Ya habíamos dicho que son las criptomonedas, los dominios en internet,
06:07los software y las licencias digitales, entonces, ahí, aunque no los tocamos, sí tenemos que pagar
06:14por tener un dominio, vamos a pagar por tener criptomonedas, pero no les vamos a poder tocar,
06:21ni sentir, o sea, están ahí. Ahora, aunque no es el tema, la criptomoneda, pues, ahí hay instituciones
06:28en Estados Unidos donde puedes comprar la criptomoneda, pero tienes que hacerlo a través
06:34de una cuenta fiscal tuya, compras la criptomoneda, en el momento que sube el valor, pues, te regresa
06:42a tu cuenta ese dinero, pero a tu cuenta fiscal, porque si no, pues, sería un lavadero de dinero.
06:48Claro. Tiene que ser, y entonces, sí puedes disponer ya del efectivo, pero tú tienes que
06:53comprarlas, en efecto, tú tienes que pagar por esas criptomonedas, hacer una inversión,
06:58pero debe ser una inversión en una casa segura, en una institución segura para que no pierdas el
07:04dinero. Claro. Ay, qué difícil está eso, pero, por ejemplo, en el caso de los edificios, lo que sí
07:11podemos tocar, que es tangible, yo no le puedo decir a usted de viva voz nada más, yo le voy
07:20a dejar mi edificio, no sé qué, tiene todo que regularse por papelito. Sí, aquí, ahorita, los
07:27derechos reales normalmente son sobre bienes tangibles, el derecho real es cuando nosotros
07:35tenemos un poder directo sobre aquel bien mueble o inmueble, y lo acreditamos con una factura,
07:42si es una cosa, o con una escritura, si es un mueble, pero vamos a suponer un derecho real
07:49sobre una criptomoneda que no es tocada, o sea, tienes que, tú, de una manera lista, haber adquirido
07:56ese valor y tener una constancia, pero esa sí es física, o sea, esa sí es física, esa sí debe ser
08:03física, ahí sí sería, todavía es, yo creo que sería muy difícil que no acreditaras un bien
08:10tangible con un documento tan, este, acreditar un poder sobre algo intangible si no tienes algo
08:17tangible, eso sí va a estar un poco, yo creo que más adelante, por ejemplo, un bien sobre un
08:24dominio de internet, pues tienes que haber pagado el dominio, te dan una constancia y con eso, con
08:33esa constancia que te acreditan, ya sí puedes acreditar el dominio, pero si tienes, no lo
08:41puedes tocar, pero si tienes que acreditarlo a través de un documento, eso sí, yo creo que va a
08:46ser durante muchos años, ¿verdad? Porque de palabra, no, ¿verdad? O a menos que más adelante puedas hacer un
08:54contrato de voz, ya no tengas que hablar, pues tal vez más adelante, pero sí debe acreditarse con
09:00un documento, ahorita, en este momento, todavía, de que tú eres el propietario, aunque sea
09:07intangible. ¡Wow! Híjole, sí, yo creo que a mucha gente los han de sorprender, ¿no? O nos sorprenden con
09:15cosas así, de que son, que no son tangibles y creemos que sí nos pertenece, como le pasó a su
09:24cliente y resulta que no traía, que no traía nada. Ahorita lo que pasa mucho es, por ejemplo, hay
09:30personas, hay situaciones en las que se ofrecen vender criptomonedas a través del internet y
09:39conocí a una persona que invirtió una cantidad y luego le duplicaron, pero la poquito y siguió
09:46invirtiendo, siguió invirtiendo, hasta que hay un momento que invirtió casi medio millón de pesos
09:50y se desaparecieron y no supieron ni a quién, ¿no? ¿Quién sabe? Pues no, pues no, no se pudo. Me
09:57preguntaba, oye, ¿qué hago? Pues mira, no tienes ni siquiera para fincar una responsabilidad dónde
10:06están ubicados, quién es, o sea, físicamente, ¿dónde? Pues no se puede hacer ninguna, este, ninguna
10:12demanda por la vía penal ni por la vía civil ni mercantil. Por eso hay que tener mucho cuidado con
10:18ese tipo de ventas. También me tocó una persona que salió, este, vendemos acciones para Pemex y
10:26compró ahí muchas acciones y resulta ser que pues no era verdad. No era cierto. Si nosotros tenemos
10:33dudas o queremos acercarnos a usted, ¿cómo lo podemos hacer? Bueno, su servidor, estoy en el
10:39celular cuarenta y cuatro, cuarenta y cuatro, noventa y cinco, cero, cinco, seis, siete, estoy a sus órdenes, me
10:46mandan un mensaje y estoy para atenderlos. Un placer. Muchísimas gracias, gracias por estar aquí,
10:53lo vemos muy pronto otra vez. Sí.