Avec Max Laulom, journaliste.
Retrouvez "La question qui" sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/burne-out
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AmusantTranscription
00:004 jeunes qui votent différemment réunis dans un groupe whatsapp jusqu'à la fin des
00:08législatives épisode 4 tu peux aussi te dire que tu vas voter en fonction des urgences
00:12actuelles moi par exemple aujourd'hui l'urgence principale que je vois c'est l'urgence climatique
00:16l'écologie certes c'est un sujet qu'il faut prendre vraiment à coeur là en ce
00:20moment totalement d'accord avec avec athanaïe sur ça comme quoi on peut être de deux parties
00:24différents et totalement d'accord mais moi ça n'a pas forcément un impact sur le fait
00:29que je vote pour le rn perso ça peut paraître très égoïste que je veux c'est pouvoir
00:34en fait arriver à finir mes mois pour partir en vacances avec mes enfants en fait c'est
00:37avoir juste en fait un une vie normale en fait pas à mesure à la live à investir
00:4120 euros pour finir le mois comment je vais faire
00:43bonjour max l'homme bonjour vous êtes journaliste en mars dernier vous êtes parti à kiev avec
00:53une question en tête est-ce que les jeunes font toujours la fête pendant la guerre vous
00:56êtes revenu avec des bribes de réponses et un documentaire que vous avez filmé entièrement
00:59à l'iphone intitulé kiev est une fête je dis ça pour voir comment vous montez un petit
01:04peu vos projets l'annonce fracassante de la dissolution dimanche dernier vous a donné
01:09enfin dimanche dernier dimanche en 8 derniers je sais pas comment faire cette phrase dimanche
01:13il y a 11 jours vous a donné une nouvelle idée rassembler sur une conversation whatsapp
01:17des jeunes aux opinions politiques divergentes les faire échanger sur leurs intentions de
01:22publier des capsules de leur débat sur les réseaux sociaux comment est-ce que ça vous
01:26est venu cette idée max l'homme vous racontez avoir même vous même a été pris au dépourvu
01:30le projet a émergé à votre propre surprise ouais ben complètement je pense que comme
01:34tout le monde peu importe ce qu'on peut voter on a tous été surpris de ce qui s'est passé
01:38dimanche soir et pendant une journée je me suis dit mais qu'est ce que c'est que ce moment
01:43politique exceptionnel qu'on est en train de vivre et j'avais envie d'en faire quelque chose
01:46de de l'immortaliser d'une certaine manière et de le faire peut-être avec cet outil qui
01:51est la conversation whatsapp qui est un des outils qui je trouve transcendent toutes les
01:55classes toutes les générations tout le monde a des groupes whatsapp avec sa famille ses amis
01:59ses collègues peu importe et je trouvais que c'était un endroit intéressant pour justement
02:03rassembler des personnes qui ne se seraient pas adresser la parole autrement puisqu'ils ne se
02:07connaissent pas du tout et donc c'est comme ça qu'est née l'idée. Ludivine Mantini vous avez
02:10travaillé sur la jeunesse votre test de doctorat s'appelait le plus bel âge jeune institutions et
02:14pouvoirs en france des années 50 au début des années 60 je l'aurais dit
02:17alors on va le faire très très court cette thèse de mille pages vous nous avez résumé très vite
02:27ils avaient quoi comme débat les jeunes à ce moment là c'était en pleine guerre d'indépendance
02:31algérienne donc en fait ils étaient envoyés comme soldats pour les jeunes de 20 ans les garçons les
02:36jeunes hommes voilà il y avait il y avait cette dimension là il y avait une dimension aussi donc
02:40c'était terrible parce qu'on les formait en plus avec l'armée française à cette époque les
02:44formait à une manière de racisme quand même très clairement parce qu'en fait il fallait les
02:48convaincre que l'algérie devait rester française donc il y a quand même des échos avec aujourd'hui
02:53beaucoup beaucoup de jeunes de l'époque ne faisaient pas du tout d'études ils commençaient
02:57à travailler très jeune à l'âge de 14 ans 15 ans donc il y avait déjà ce rapport évidemment au
03:02travail qui était très fort aussi au fait qu'il y a une sorte de préjudice de l'âge voilà quand
03:10on est jeune on a des salaires même à travail égal on a des salaires moins élevés il y a des
03:15formes de précarité et toutes proportions gardées c'était déjà des débats de l'époque.
03:20Comme le livre de Salomé Saké « Sois jeune et tais-toi » qui est sorti cette année. Max Le Lhomme sur ce groupe
03:25WhatsApp on a Athénaïs une jeune militante de gauche, Celtina est-ce un vrai nom qui vote
03:29RN, Henri qui se reconnaît plutôt dans le centre droit et Damien qui vote blanc comment est-ce que
03:33pourquoi vous avez identifié ces profils pour les faire discuter ensemble et pour être sûr qu'ils
03:37soient un petit peu quand même représentatifs parce que c'est ce qu'on appelle un micro micro
03:40panel. Oui c'est ça j'ai aucune prétention d'être un sondage ou d'opinion ou quoi que ce soit mais
03:45donc oui Celtina c'est son vrai prénom. Comment je les ai choisis en fait je voulais quand même
03:50une personne qui puisse représenter cette espèce de monde politique divisé en trois pôles donc il
03:55y a plutôt un pôle on va dire identitaire un pôle plutôt centriste libéral et puis un pôle écolo
04:01social donc j'avais déjà trois participants sur ces sur ces créneaux là et puis je voulais quand
04:07même quelqu'un soit qui s'abstiennent ou qui vote blanc et puis donc... Mais qui est intéressé quand
04:13même. Voilà et mais c'est ça le défi c'était d'avoir quand même des gens qui soient intéressés
04:18qui puissent débattre qu'il y ait des choses vraiment à dire mais qu'ils ne soient pas non
04:22plus des représentants de partis officiellement enfin officiellement ou des personnes investies
04:26etc. Moi ce qui m'a marqué c'est que par exemple il y a Henri donc c'est le jeune homme de centre
04:30droit qui parle de chamaillerie politique et des comportements enfantins de se barricader dans son
04:34bureau en écho à Éric Ciotti au siège des Républicains. En fait les jeunes si on suit
04:38votre truc ils trouvent les partis enfin les politiques ils les trouvent puérils.
04:42En même temps c'est difficile de ne pas être d'accord avec ce qu'il dit parce que pour le coup et
04:47dans cet exemple que vous citez Henri parle de son propre camp entre guillemets en disant
04:52qu'il est déçu presque de voir Éric Ciotti à son balcon quand on dirait un mème. Enfin c'est aussi
04:57peut-être une manière pour la jeunesse de se réapproprier une situation qui n'est pas forcément
05:00optimiste ou agréable à vivre donc de tourner en dérision les choses mais oui il y a en tout cas
05:07une désillusion. C'est vrai que Céltina elle parle par exemple du fait qu'ils mentent quoi.
05:12On nous la met en vert, Damien qui vote blanc c'est pareil. Il y a dans l'air cette désillusion en tout
05:18cas sur ces trois profils là, Athénaïs peut-être un peu moins mais sur ces trois profils là
05:21donc RN, centre droit on ne sait pas trop et puis blanc complètement un esprit de désillusion.
05:27Et qu'est-ce que Céltina qui est la votante RN de votre panel qui rappelle effectivement ces 30%
05:31des jeunes votants qui choisissent le RN, elle défend exactement ?
05:36Je pense que c'est ce qu'on a entendu dans l'extrait du départ c'est aussi elle défend selon
05:43elle son pouvoir d'achat, le fait qu'elle interprète la préférence nationale comme une
05:51manière de solutionner ses problèmes à elle. Elle a 26 ans mais elle a déjà deux enfants ou un je
05:57ne sais plus et donc pour elle c'est aussi un... elle voit dans le Rassemblement National un
06:04mouvement politique qui va lui apporter des solutions parce que comme elle le dit on n'a
06:09jamais essayé. Bon ça a relativisé évidemment mais c'est son propos. Pour l'instant dans ces
06:14capsules max l'homme il n'y a pas beaucoup de débats à proprement parler, chacun développe ses
06:18arguments. Vous pensez qu'ils s'écoutent un peu les uns les autres ? Vous avez l'impression qu'ils
06:22écoutent les arguments des autres ? Parce que c'est ça aussi qu'on se dit aujourd'hui, c'est qu'on
06:27s'écoute pas trop. C'était la consigne au départ, je leur ai dit je veux pas au début, je veux pas
06:30un débat d'idées parce que personne va être d'accord et ça va servir à rien. Donc moi ce qui
06:34m'intéressait dans la création de ce groupe WhatsApp c'était peut-être plutôt d'immortaliser
06:37comment des jeunes d'horizons différents vivent en fait, comment ils réagissent à toutes ces trois
06:43semaines qui s'annoncent et qui ont commencé déjà. Et puis petit à petit quand même on en vient à
06:48débattre et ça va sortir dans les jours qui viennent. Mais oui ils s'écoutent et c'est la
06:53force peut-être je pense aussi de la note vocale et du format, c'est qu'on n'est pas sur un plateau,
06:57on se coupe pas la parole et donc on prend le temps de développer une pensée et on prend le
07:00temps de l'écouter et d'y répondre calmement, posément et je trouve que c'est assez intéressant
07:04et c'est rendu possible grâce à la mécanique du format. Une dernière question Max l'homme,
07:09est-ce qu'il y a des sujets sur lesquels tout votre panel de quatre personnes est d'accord ?
07:13Est-ce qu'il y a des sujets ? Oui, alors peut-être pas de la même, ils sont d'accord sur le front
07:18mais peut-être qu'ils ne s'accordent pas sur l'urgence qu'il faut accorder aux sujets typiquement
07:22sur l'écologie. Ils sont tous d'accord que c'est un sujet majeur et qu'il faut le traiter. Par contre
07:26pour Athénaïs qui est plutôt du côté Nouveau Front Populaire, pour elle c'est l'urgence numéro
07:30une. Pour Céltina c'est important mais c'est vraiment pas l'urgence. Pour dans sa vie elle en
07:35tout cas c'est ce qu'elle dit dans la capsule. Merci beaucoup Max l'homme, on retrouve votre
07:39projet de débat, il est sur votre compte Instagram, il est voué agrandir et ça s'appelle
07:44atmaxlolome.