Zona arqueológica de Cantona II | El Foco
Héctor de Mauleón y Veka Duncan continuan con su recorrido por la enigmática ciudad de Cantona
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TVTranscripción
00:00Música de suspenso
00:20Música de suspenso
00:33¿Qué tal? Muy buenas tardes, soy Héctor de Mauleón, le agradezco que nos acompañe nuevamente en una emisión de El Foco
00:39Estamos iniciando, acompañados por los arqueólogos Cuauhtémoc Domínguez y Javier Martínez
00:47El segundo de nuestros recorridos por la enigmática ciudad de Cantona en el estado de Puebla
00:54Un centro arqueológico inmenso, de más de 12 mil metros cuadrados
01:00Del que sólo se conoce, se ha trabajado a lo largo de los años el 1%, imagínense usted la extensión
01:07Un lugar que fue abandonado hace más de mil años maestro
01:12Que ocurre el colapso de este lugar, que llegó a ser un centro urbano
01:18Habitado por alrededor de 90 mil personas y que se convirtió, podríamos decirlo, no sé si estoy exagerando
01:25Pero en la potencia de la obsidiana, durante los 15 siglos que tuvo de vigencia
01:31Sí, así es, buenas tardes, durante todo el periodo de ocupación de Cantona
01:41Fungió como un distribuidor de la obsidiana, controló con algunos productos del mismo vidrio volcánico
01:51El comercio hacia zonas cercanas y también muy distantes
01:55Eso fue lo que le dio su poderío y el hecho de que subsistiera a lo largo de tanto tiempo en estas difíciles condiciones
02:04Muy bien, en el primer recorrido Beca, iniciamos un ascenso a través de una serie de plataformas o de terrazas
02:14Que se formaron mediante ocho eventos de erupciones volcánicas
02:18Que fueron formando una serie de capas, comentábamos en el programa pasado
02:23Que algunas de esas capas de lava llegan a tener 90 metros maestro
02:27Llegan a tener seis veces más de lo que puede tener la más grande de Ceú, en la Ciudad de México
02:35Y esto le va dando un carácter tan único
02:41En el programa anterior recordábamos también la llegada de un entomólogo suizo, 1850 y tantos
02:47Que lo describe como un océano de basalto, en donde parece, por la forma en la que se fue cayendo la lava
02:55Que en cuanto tocó el aire se hubiera petrificado
02:58Es una imagen muy bonita, la que hace Sociur en 1854
03:04Y comentábamos también el misterio del lugar donde nos encontramos
03:08No sabemos cómo la llamaron sus pobladores, no sabemos muchas cosas de ellos
03:13Porque solamente nos dejaron las piedras y algunos fragmentos de cerámica y algunos fragmentos de obsidiana
03:19Que andan por ahí regados maestro
03:21Sí, así es, nosotros tenemos los testimonios materiales
03:26Nos hace falta testimonio documental y por supuesto testimonio oral
03:32Del que disponen otras disciplinas históricas
03:36Pero con lo que nosotros hemos ido estudiando a lo largo del tiempo
03:41Tenemos una muy buena idea de lo que ha sucedido aquí
03:45Y estamos justamente antes del ascenso
03:50Eso se llaman diablitos
03:54Aquí la diferencia de temperatura es importante
03:59Entonces viene el aire frío y húmedo del golfo
04:03Pero desafortunadamente no cae el agua aquí, se sigue derecho
04:09Y aquí se generan todos estos pequeños torbellinos
04:13Y mencionábamos en el programa pasado como sorprende la cantidad de población
04:17Que hubo aquí en Cantona y la existencia de esta ciudad
04:20En un espacio con condiciones climatológicas tan complejas
04:24Tan duras, tan adversas, tan difíciles
04:26Sí, necesitaban tener seguro el alimento
04:30Y eso es algo de lo que podemos platicar un poquito más adelante
04:34Ahorita esta es otra de las características de Cantona
04:38Los accesos escalonados que nos va a comentar Cuauhtémoc
04:43Este es el acceso poniente
04:47El maestro Ángel García Cú
04:51Cuando se empezó a trabajar Cantona
04:55Él dispuso que por aquí fuera el acceso a la visita
04:59Con una visión extraordinaria
05:02Nos liberamos un acceso
05:05Que es una escalera que pasa entre las terrazas
05:08Ahorita vamos a ver un poquito más adelante
05:11Y ya da paso a lo que sería la Acrópolis de Cantón
05:15Cuando veníamos subiendo pasamos por una serie de residencias
05:19Formadas por un patio con una plataforma donde hubo una casa
05:23Y de repente fuimos encontrando como pequeñas aduanas
05:26No sé si es correcto llamarlo de ese modo
05:28Pero daba la impresión de que como en los fraccionamientos
05:31Hay una casetita con plumas para que no pasen
05:34Como que había una cosa diseñada tal vez de esa manera
05:38Para lograr llegar a esta parte donde ya habitaba
05:42La clase gobernante y sacerdotal me imagino
05:45Sí, como mencionaba Javier hace rato
05:49Las calles se van haciendo angostas en algunos puntos
05:54Hemos encontrado evidencia de que esas calles también son clausuradas
05:58Son bloqueadas, se quedaron en desuso
06:01Y obviamente que van conduciendo ya hacia la parte importante del sitio
06:06En este caso hay también otro acceso que viene de aquel lado
06:11Y llega a la parte más o menos media de la terraza
06:14Para ya dar acceso hacia...
06:16Es decir, lo que vimos en el programa pasado
06:19Eran los espacios de la vida cotidiana, las residencias
06:21Y aquí ya estamos entrando en una zona ceremonial, un sitio sagrado
06:25Donde sucede la vida religiosa
06:27La vida religiosa y administrativa de una ciudad como esta
06:31Otra cosa que no habíamos encontrado es lo que vemos aquí
06:35Porque creo que es la primera vez que encontramos tezontle
06:38Desde que hemos subido
06:39Sí, el tezontle rojo
06:40Este tezontle rojo que es con lo que se hizo Tenochtitlan
06:44Lo decía de una manera muy bonita y lo hemos comentado alguna vez
06:48Fernando Benítez, que decía que era una ciudad de lava petrificada
06:52Porque había sido construida con esa lava vuelta a piedra
06:56Y aquí también aparece la cantera
06:58Vemos el contraste de colores
07:00Sí, aquí tenemos los tres materiales constructivos de Cantona
07:04Los diferentes tipos, la cantera que es la parte de abajo
07:07¿Esa de dónde viene?
07:08Esa viene del cerro que tenemos aquí, del volcán
07:11Es el Cerro de las Águilas, todavía lo conocen como Coautepec
07:15La parte superior, en la parte inferior
07:19Hay este tezontle que viene del cerro que está aquí hacia el sur
07:25Que se llama Tezontepec
07:27Y lo demás corresponde a la limpieza, a la adecuación del terreno
07:33Ahora sí que es lava volcánica
07:36Pero hay como dos niveles, en cada cuerpo parece haber como dos niveles de muro
07:41Estamos viendo la piedra más oscura y luego enfrente la cantera
07:45Y del mismo modo vemos una piedra oscura y luego el tezontle enfrente
07:49Esto ya es como, digamos, el método constructivo que había aquí en Cantona
07:54Es un sistema constructivo y en donde tienen los muros de carga
07:57O sea, lo que no veían, es lo que está atrás, lo que es de lava
08:01¿Que era lo que sostenía?
08:02Exactamente, lo que sostenía
08:04Y el aparente, en el caso del cuerpo superior, sería de tezontle
08:08Y en el inferior sería de toba
08:12¿Es este volcán muerto donde están los restos del arqueólogo Ángel García Coop?
08:17Sí, exactamente, tanto aquí, hacia este...
08:22¿Donde está ese árbol?
08:24Ahí es el...
08:25¿Por qué nos platica? ¿Por qué eligió él quedarse en este lugar?
08:29¿O que sus restos fueran esparcidos?
08:31Pues, este, él le gustaba mucho Cantona
08:35Y él quería, yo creo que, seguirla observando
08:39Entonces su oficina daba hacia ese cerro
08:43Y ahí él decía, bueno, el día que yo fallezca, quiero que me dejen en ese lugar
08:49Y seguramente era porque desde ahí arriba, Cantona se ve impresionante
08:54Claro, sí
08:55Se echó hasta 30 años, ¿verdad?
08:57Sí, sí, casi 30 años
08:58Fue maestro de ustedes
08:59¿Cómo era Ángel García?
09:01Extraordinario, como maestro, extraordinario
09:05De los mejores arqueólogos de campo que uno pudiera haber conocido
09:10Hábil para emprender los proyectos en el terreno, para plantear
09:16Con mucha visión, porque se dedicó a estudiar diferentes regiones
09:21Lo que le permitían hacer analogías, observar desarrollos similares, contemporáneos
09:28Y ver de qué manera podía comparar todo, toda la evolución
09:35De lo que sucedía en un lugar, en otro, en otro
09:37Entonces eso le daba una visión extraordinaria para entender los lugares en donde trabajó
09:42Hay una cosa maravillosa en este lugar
09:44Si uno baja la vista, encuentra fragmentos de cerámica que están esparcidos a lo largo de...
09:49No sé si estoy equivocado, pero esto debe tener más de mil años
09:53Sí, sí, todo
09:54Que fue trabajado por manos de alguien que no vamos a conocer su nombre, ni su rostro
10:02Ni cómo fue, ni en qué año murió
10:04Pero es gente que hizo aquí, que habitó este lugar, que hizo estas vasijas
10:10Y de todo eso solamente quedan estos fragmentos desperdigados aquí en el suelo
10:17Pero impresiona si uno esparce la vista, prácticamente por todas partes va a encontrar ese tipo de...
10:24Sí, es una cantidad muy grande de este tipo de manifestaciones
10:29También porque los edificios, los muros, todo esto
10:36Se rellenaron, la gente que habitó esto le daba un mantenimiento e iba a traer tierra de otras partes
10:45Y se encuentran en contexto de todos los rellenos estos materiales
10:50Es decir, las soyas rotas las rehusaban para...
10:53Sí, sí, cuando las traían, las traían tierra
10:56Entonces son más antiguas incluso, ¿no?
10:57Sí, puede ser, sí puede ser
11:00Aquí vamos al acceso, ya a subir el acceso escalonado
11:09De todo este enorme terraseado que forma lo que nosotros conocemos como acceso poniente
11:16Es importante que vean la masividad de las rocas que forman estos escalones
11:22Son verdaderamente voluminosas, son muy grandes
11:26Bueno, pues vamos a emprender la subida
11:33¿Esto está fechado, este tipo de construcción, más o menos de qué años sobre lo que estamos caminando?
11:39Porque nos decían que debajo de esto puede haber incluso dos capas también
11:42Bueno, eso lo comentábamos la oportunidad anterior en el caso de las calles
11:50Aquí Cuauhtémoc tuvo oportunidad de explorar
11:57Y pues parece que este se hizo en un solo evento
12:01Parece que esto se hizo en un solo evento
12:04Y ya pertenecería al inicio de nuestra era, esta parte
12:10O sea, dos mil años
12:11Sí, dos mil años
12:12Vamos a empezar a subir y ya nuestra vista va a poder extenderse sobre el horizonte
12:22Para ver todo lo que rodea Cantona
12:25Bueno, un jaloncito más, no se vaya, acompáñenos
12:43¡Acompáñanos!
12:55Te acompañamos todo el año
13:02Mantente bien informado a lo largo del día
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17:12El volcán de los Humeros, bueno, lo vamos a ver, más arriba se ve, se ve mejor de dónde proviene todo esto,
17:18está al norte también, a unos 10 kilómetros.
17:20Al final del programa pasado, mencionábamos que Cantona se abandona y que se abandonó,
17:25de alguna manera coincide, tú lo mencionabas Héctor, con estas invasiones chichimecas,
17:30¿eso explica por qué tantos puntos de vigilancia,
17:32por qué tanta importancia a mantener resguardado el sitio, o estos ya son de un momento previo?
17:39¿De mil años atrás?
17:41Sí, podría ser una de las razones, pero, sin embargo, este tipo de construcciones como miradores,
17:49puntos de observación, de vigilancia, están presentes desde mucho antes de este periodo.
17:55Sí, era para tener una seguridad visual de lo que fue toda la comunidad.
18:02Es un dominio del territorio.
18:04Saber quién entra, quién sale.
18:06Sobre todo, siendo rutas comerciales tan importantes, eso también le da relevancia, ¿no?
18:11Sí, el tamaño de esas piedras es impresionante,
18:16¿todo esto es la lava que aventó, se fueron lanzando durante las sucesivas erupciones volcánicas,
18:25o es una formación de la lava que se va...?
18:29Esta es la lava que se fue fragmentando,
18:32estos no son piroclastos que volaron y que cayeron,
18:36es la lava intemperizada, mucha de ella está trabajada,
18:40porque de aquí sacaban para la construcción.
18:42Claro, sí, eran como sus canteras, ¿no?
18:44Es la cantera que está en el mismo sitio.
18:46¿Dónde se ve que está trabajada, maestra?
18:47Bueno, por las mismas formas, ahí se alcanza a ver los cuadros que le hacían.
18:52¿Con qué técnica? Bueno, es complicado decirlo,
18:56nosotros hemos visitado los yacimientos que están en San Salvador del Seco,
19:02donde también se trabaja mucho el basalto,
19:04y ahí le van haciendo pequeñas hendiduras, le meten una hierba que se llama tabaquillo,
19:11y con eso ayuda a reventar las rocas, por supuesto también con la percusión.
19:18Y bueno, ¿sabían trabajar muy bien la piedra, no?
19:21Porque vimos ahí abajo estas lajas de cantera que recubrían los basamentos,
19:26pues realmente son perfectamente planos, ¿no?
19:28O sea, se ve que tienen un conocimiento de este medio,
19:31que finalmente pues también es su geografía y es su entorno, ¿no?
19:34Sí, eran unos verdaderos maestros para erigir este tipo de construcciones,
19:39para tallar, para darle la forma cuadrada a las rocas,
19:46para sacar las lajas de basalto, para tallar las de tesontle,
19:51eran unos verdaderos maestros que tuvieron la oportunidad de practicarlo
19:55a lo largo de muchísimos siglos e ir perfeccionando su técnica constructiva.
20:00Pues llegamos a, aquí estaremos ya a 3,000 metros, o 2,800 metros, o 2,700 metros,
20:07empezamos a 2,400, habríamos subido 100 metros.
20:10Hemos subido 100 metros, así es.
20:12Y encontramos un juego de pelota, lo primero que encontramos es un juego de pelota,
20:15que es otra de las características de la ciudad que estamos recorriendo,
20:19su gran, su alto número de juegos de pelota, ¿no?
20:2227, ¿no?
20:23Sí, es una de las características arquitectónicas del sitio,
20:27es algo que lo identifica la profusión de canchas de juego de pelota,
20:32y de manera particular formando conjuntos arquitectónicos alineados,
20:37estos conjuntos arquitectónicos alineados lo conforman una cancha de juego de pelota,
20:43como la que estamos, puede ser enseguida una o dos plazas,
20:47y rematan en otro extremo con una pirámide.
20:50Estos conjuntos lineales son muy característicos de Cantona,
20:54aquí existen 12 de estos conjuntos lineales,
20:58de los cuales 10 están aquí arriba en el centro cívico religioso principal.
21:04La misma calle por la que empezamos, iniciamos la subida,
21:08desemboca en este juego de pelota,
21:10¿por qué será que lo primero que encontramos es el juego de pelota?
21:13¿Y por qué esa profusión? ¿Qué significa?
21:16¿Qué nos está diciendo de la vida de los habitantes de Cantona?
21:20Bueno, nos habla de una actividad ritual muy importante,
21:25muy significativa para los antiguos pobladores
21:29y la gente que estuvo dirigiendo esta antigua ciudad.
21:36Cantona fue un lugar de encuentro,
21:39motivado por la búsqueda de un material muy preciado
21:45como lo fue en el mundo antiguo la obsidiana.
21:48Entonces, seguramente vinieron caravanas y grupos
21:52de todas partes del territorio mesoamericano.
21:56O sea, los mayas, etc.
21:58Sí, sí, se tiene evidencia de la cerámica de Ollameles,
22:03hasta el área maya, en Oaxaca, en Veracruz,
22:08en el sur de Puebla.
22:11Entonces, venían aquí y completaban su visita
22:17con el aspecto ritual del juego de pelota.
22:20Es por ello que hay tanta profusión de este tipo de elementos
22:25en esta parte alta que conforma el centro cívico religioso principal del sitio.
22:31¿Qué pasa?
22:33El viento, ¿no?
22:36Y podemos ver otra cualidad maravillosa del sitio,
22:41los componentes arquitectónicos, el talud y el paramento vertical.
22:46Si nos acercamos un poquito para disfrutar verdaderamente
22:49de estas piezas de arquitectura,
22:51que son ensambladas a manera de rompecabezas.
22:54Aquí estaba el...
22:57Quien diseñó esto estaba tallando directamente,
23:01porque detrás de esto nos encontramos los desechos.
23:04Aquí se ve cómo fueron armando una por una las piezas
23:08y las fueron ensamblando.
23:11Así es, a como pedía para completar.
23:15Todo el desecho, todo el ripio, todo lo que generó esta actividad
23:19está atrás a manera de relleno.
23:24Y una vez más el juego de colores.
23:26Los taludes son de tesontle,
23:28el paramento vertical es de cantera blanca
23:31y los demás muros son del basalto oscuro.
23:34Es decir que, contrario a otros sitios arqueológicos,
23:37incluso paralelos como Teotihuacán,
23:39en vez de pintar las fachadas de estos basamentos,
23:42utilizaban la propia piedra para colorearla, ¿de algún modo?
23:46Así es, ese fue un recurso que tuvieron al no poder contar
23:50con la posibilidad de generar un enlucido para todos lados.
23:54Tuvieron esa posibilidad gracias a las cualidades
23:57de las distintas rocas.
23:59¿Y esto qué se debe?
24:00¿Había una falta de pigmentos naturales en la zona
24:03o es simplemente solo un gusto particular de Cantona?
24:07Para aprovechar lo que tenían y también porque no tenían mucha agua.
24:11Imagínate, una de las cosas por las que dicen
24:14que también Teotihuacán empezó a caer en crisis
24:17fue por la tala inmoderada para generar tantísimo estuco.
24:21Un desastre ecológico.
24:22Así es, entonces, pues aquí no tenían tanta agua,
24:25no tenían tanta agua.
24:26Pasamos la primer plaza del conjunto.
24:28Esa es la plaza principal.
24:29Y esta es la plaza más grande y un altar inusual.
24:33Nosotros, bueno, el profesor Ángel tenía la teoría
24:37de que este altar, que es el más grande que existe en Cantona,
24:42sustituyó a la pirámide que vemos allá atrás en algún momento,
24:47sobre todo ya hacia la parte final del ciclo de vida de Cantona.
24:53Es decir, la cubrió o simplemente se...
24:55En cuanto a su función, en cuanto a su función,
25:00porque en la pirámide principal se encontró evidencia
25:04muy importante de una revuelta intestina aquí
25:08hacia el 600 de nuestra era, 550-600.
25:12¿Por qué?
25:13Porque ahí hubo una serie de enterramientos
25:17y de elementos rituales matados.
25:20Ahí se encontraron en la cima de esa pirámide.
25:24Lo que evidenciaba que sí hubo un momento de tensión muy fuerte
25:28entre la población con sus dirigentes.
25:31Con su clase gubernamental.
25:32Sí, que se presentó hacia el siglo VI.
25:35Y que esto es lo mismo que sucede justo en Teotihuacán, ¿no?
25:38En la pirámide del...
25:39Y en Tajín, casi todos los lados.
25:41De la serpiente emplomada, ¿no?
25:42Sí, los...
25:43Hay otra estructura enfrente que sustituye a la de atrás.
25:45Así es, son desarrollos, son independientes,
25:48pero hay un paralelismo en su evolución, por supuesto.
25:51Todos tienen la misma base de subsistencia,
25:56generan una cosmovisión similar
25:59y por lo mismo, desarrollos igualmente paralelos.
26:03Maestro, en los años que llevan ustedes
26:05excavando este lugar,
26:08¿cuál es el hallazgo más sorprendente?
26:10¿Qué más los ha sorprendido?
26:12El hallazgo que consideran ustedes el central
26:17durante su trayectoria como arqueólogos en Cantona.
26:22Esa es muy buena.
26:23A ver si tú te dio tiempo de pensar.
26:26Esa es muy buena pregunta.
26:28Como hallazgo, no hay algo llamativo
26:33a nivel de escultura, a nivel de cerámica,
26:36a nivel de algún ajuar funerario.
26:39Yo creo que lo que más nos ha, en mi caso,
26:44llamado la atención o atraído
26:46es esta forma de adaptarse arquitectónicamente
26:52y de utilizar.
26:53Para mí, la arquitectura, la complejidad de Cantona
26:56es el hallazgo, es lo que desde un primer momento
27:00nos impresionó y nos sigue gustando, al menos a mí.
27:05Entonces, por ejemplo, yo tuve oportunidad
27:07de excavar esta unidad.
27:09En cada una de las esquinas de esta plataforma
27:12saqué ofrendas.
27:13Al centro también saqué ofrendas, pero muy sencillas.
27:17Aquí al centro había un cánido
27:19y unos cajetes con unas navajas.
27:22Era todo.
27:23Igual había unas cuantas vasijas en cada una de las esquinas
27:27y en el frente encontramos una serie de cráneos
27:32atrás de las calinatas, viendo hacia el poniente.
27:36Entonces, hay un ceremonialismo bárbaro.
27:40Eso es, al menos a mí, es lo que me ha impactado.
27:43No algo, porque como materiales tenemos cosas interesantes,
27:48pero a diferencia de lo que comenté anteriormente,
27:52no son las grandes ofrendas, no son la gran escultura.
27:57La escultura que hay, hay profusión de escultura
28:00porque utilizan la cantera, pero es muy esquemática.
28:03Es muy esquemática.
28:04Aquí se ponderaba mucho el esfuerzo humano.
28:08Entonces, no hay como que una condición excepcional,
28:13por ejemplo, de ofrendas.
28:15¿Y esto se debe a su antigüedad?
28:17Perdón, es que esto me llama la atención.
28:19Es decir, las ofrendas como que se van volviendo más suntuosas
28:22con el paso de los siglos, ¿no?
28:24Las ofrendas se conservan.
28:27Se ha tenido oportunidad de intervenir en las cimas
28:30de estas grandes estructuras,
28:32que es en donde se tiene más probabilidad
28:34de encontrar ofrendas suntuosas.
28:36Sin embargo, son las mismas.
28:38Vamos a tener oportunidad de conocer más adelante
28:41en la plaza central que llegamos nosotros,
28:43donde se encontró una ofrenda muy, muy importante
28:46de una serie de falos.
28:49Son esculturas de este tamaño, hechas en cantera,
28:52que a nivel de escultura es lo más sorprendente,
28:55lo más llamativo.
28:56Que Ubuntos es un culto a la fertilidad.
28:58Sí, sí, sí.
28:59Por supuesto, común.
29:01Igual volvemos a hablar de los desarrollos paralelos,
29:04común a muchas otras partes de...
29:06En el Golfo, ¿no?
29:07En Suamérica.
29:08Pero estamos hablando de hace 2,500 años.
29:10Estamos hablando de hace...
29:11Para usted, Cuauhtémoc,
29:13el hallazgo más importante que ha realizado,
29:17que ha tenido oportunidad de realizar,
29:19¿y qué más lo ha sorprendido, lo ha marcado?
29:21Yo no he tenido oportunidad de excavar algún contexto
29:24como ese tipo aquí.
29:25Casi lo que yo me he dedicado es a la agricultura,
29:29a la arquitectura, perdón, y un poco a hacer mapeos,
29:33pero a mí lo que me impresiona mucho del Cantona
29:36es el culto a los ancestros, ¿no?
29:39Este enterramiento de huesos de...
29:45Nosotros le llamamos entierros secundarios
29:47que corresponden a otras personas.
29:50Juntan esos huesos,
29:51hacen principalmente huesos largos, fémurs,
29:55hacen atados de huesos y los depositan como ofrenda.
29:59Entonces están haciendo un cultivo,
30:03pues un reconocimiento a los ancestros,
30:09a los viejos que sigan ahí en un edificio importante.
30:13Es que es un momento que hay como un culto al linaje también,
30:16se reconoce al linaje como algo muy importante.
30:19¿Podemos subir?
30:20Por favor.
30:21Bueno.
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34:36Pues lo logramos.
34:41Pues la vista es espectacular, apabullante.
34:45¿Qué podemos imaginar que había aquí maestro?
34:48¿Qué significa esto, este orificio?
34:51Que vemos aquí, por aquí también se ve alguna de los restos.
34:54No sé si de algún monolito o es algo que está ahí.
34:58Así cuando cuando se...
35:01Esta parte alta, estamos en la cima de la pirámide principal del juego de pelotas 5.
35:07Del conjunto de pelotas 5.
35:09Así se encontraron estas manifestaciones arquitectónicas.
35:15Todo esto se exploró y se volvió a dejar como se encontraba.
35:20Pero aquí estaría un madero para sostener.
35:23Seguramente había una estela que desapareció hace mucho tiempo.
35:28Porque tiene el tamaño para empotrarse una estela.
35:31De eso le quería preguntar.
35:33¿Hay indicios de saqueo durante muchos siglos?
35:35Sí, sí, completamente.
35:37Uno de los propósitos justamente para abrir este sitio al público.
35:45Era evitar que se continuara el saqueo.
35:48Es un saqueo brutal.
35:50No nada más de los locales, sino de gente.
35:54De gente de fuera que venía a buscar.
36:00Como ellos les dicen, monos o a veces el oro.
36:03Ni una cosa ni otra.
36:05Nada más generaban destrucción.
36:07¿Y de estos saqueos, esto nos explica por qué no han encontrado tanta escultura o tanto arte?
36:12¿O realmente es una característica del sitio?
36:14No, no es una característica del sitio.
36:17Nosotros en volúmenes he excavado lo suficiente.
36:21Como para verle pegado a algo si es que hubiese existido.
36:25Nosotros hemos tenido oportunidad de excavar contextos inalterados.
36:30Y también contextos saqueados.
36:33Esta sobriedad es una característica del sitio.
36:36Por aquí vemos una serie de construcciones, de templos.
36:40Y aquí se alcanzan a ver cubiertos ya convertidos en cerros.
36:45Pero se adivinan tres, cuatro, ¿no?
36:47Uno, dos, tres, cuatro, cinco.
36:49Así es.
36:50Todo lo que tú referías, parafraseando a Sosiur, que es este mar de lava.
36:57Pues sí, es un mar de lava sobre el que se erigió un mar de edificaciones.
37:03Por supuesto, son pirámides como estas ya restauradas en las que estamos.
37:08Son monumentos muy masivos que están aquí rodeándonos.
37:13Y es la evidencia como la que tenemos aquí a la vista.
37:17Este es un conjunto de pelota, ya lo comentamos cómo es.
37:21Y aquí enfrente tenemos otra característica de Cantona.
37:25Que son los conjuntos de templo o de pirámide con plaza.
37:30Aquí se ven las plazas hundidas y la pirámide.
37:35Todo este costado del sitio está lleno de esta clase de edificaciones.
37:41Y como vemos, pues aquí ya la vista es aún más privilegiada.
37:44Y estamos en la parte más alta del sitio.
37:48Hay algo también muy simbólico en esto, ¿no?
37:51Como de dominar esta altura, de darle forma.
37:54Un poco como sucede en Montalbán.
37:56Me hace pensar en eso, como la mano del hombre dominando la naturaleza.
38:01Así es, y pues fue otro de los aspectos que señalábamos anteriormente.
38:07El por qué se escogió Cantona para erigirse en esta parte alta.
38:16Para diferenciar justamente esto.
38:18La zona más monumental con construcciones más masivas.
38:23Que se encuentran en la parte más alta.
38:25Una forma de control, ¿no?
38:27Sí, sí, claro.
38:30No sé si podemos seguir hacia otro lugar.
38:33Por supuesto, vamos a seguir transitando lo que es el centro cívico religioso principal.
38:38Para conocer otros conjuntos de juego de pelota.
38:41Y otro tipo de arquitectura cívico religiosa más adelante.
38:45Muy bien, pues no se vaya, síguenos acompañando.
38:48Lo que decía es que me sorprende muchísimo, de verdad.
38:51Poder encontrar estos fragmentos pintados, ¿no?
38:56Sí, hay muchos, hay muchísimos en todo el trayecto.
38:59Y si nosotros nos salimos de lo que es el trayecto de la visita.
39:03Y nos vamos hacia donde no está restaurado.
39:06Igual es una vastedad de esta clase de vestigios por todos lados.
39:22Estamos siguiendo la misma ruta de la calle con la que comenzamos a ascender.
39:27La calle 1, ¿se llama?
39:28Sí, la calzada 1.
39:29La calzada 1.
39:30Y encontramos una nueva disposición, otra vez un juego de pelota.
39:35Pero este ya está orientado hacia, ¿qué será ya?
39:38El norte.
39:39Está orientado hacia el norte.
39:41Y el otro está orientado hacia el oriente.
39:45¿Por qué este está orientado hacia el norte? ¿Se sabe?
39:50Bueno, se piensa que este era anterior.
39:54Dentro de la traza urbana, dentro de lo característico de la construcción de Cantona.
40:01Lo que estaba orientado en estos conjuntos al norte parece que son más antiguos a los que son este o este.
40:09¿Eso qué nos dice?
40:11Que hubo una ocupación de un grupo que predominó, llegó y tenía otra manera de enfrentar la arquitectura.
40:20Sí, o también que aprovecharon los espacios disponibles que tenían, lo que les fueron sobrando.
40:27En este caso estamos en el conjunto juego de pelota 6, que es igual otro conjunto lineal compuesto por cancha.
40:35En este caso por una sola plaza y por una pirámide que cierra al norte.
40:41En comparación con los otros paramentos laterales de juegos de pelota, como el 5 del cual venimos, este es diferente.
40:50Es más masivo, tiene mayor inclinación, no hay botadores como el anterior.
40:56Todo esto nos habla posiblemente de diferentes reglas para este juego ritual.
41:02En otras ocasiones hay aros, en otras ocasiones hay nichos.
41:06Todo esto nos indica que había diferentes formas de jugar.
41:13Y nuevamente aquí llaman la atención los materiales, como hemos visto en otros espacios, porque aquí la piedra cambia nuevamente.
41:19Además es una piedra que no tenemos en el Pedregal de la Ciudad de México.
41:23Tiene otro color, este tono como violeta, tiene un patrón como marmoleado, podríamos decir.
41:32¿A qué se debe esta diferencia?
41:35También es más alto.
41:39Todas estas efusiones volcánicas tienen algunos elementos traza o mínimos que les dan una conformación diferente en cuanto a color.
41:51También en cuanto a textura, esta es una roca muy masiva.
41:55Es más masiva que las otras rocas porque se solidificó más pronto que las negras.
42:04Y menos porosa, ¿no?
42:05Es menos porosa.
42:06Más lisa.
42:07No tiene presencia de gas.
42:08¿A qué se debe?
42:09Por la forma en que fluyó, no tuvo presencia de gas, no dio oportunidad de eso.
42:15Y porque se solidificó muy rápido.
42:17Se ven las líneas de fluidez.
42:19Son como vetas de los dos colores que son más elegantes.
42:22Sí, son bellísimas.
42:23Son bellísimas.
42:24Vean esto.
42:25Esto aquí es increíble.
42:26Y justo creo que habla de lo que decía Maestro, como el arte de Cantona es la propia arquitectura, ¿no?
42:33Hay un interés no solo por hacer algo que constructivamente aguante lo que platicábamos, los sismos, los elementos naturales,
42:42pero el uso del material aparente, los colores que están poniendo ahí en las piedras.
42:48Hay una intencionalidad también en que esta arquitectura tenga una belleza.
42:52Así es.
42:53Y aquí está perfectamente representada en el tipo de roca que se eligió para construir esto.
43:00No se han encontrado indicios de qué ocurría con sus gobernantes al momento de la muerte.
43:09No se han encontrado el lugar donde los enterraban o eran incinerados y las cenizas, no sé, como pasaba con Tenochtitlán.
43:17No ha aparecido pintura, pintura mural, pintura que nos hablara un poco, como acabamos de ver en Cholula,
43:24de cómo era la vida o de alguna situación ritual como los bebedores de pulque, etc.
43:31No hemos encontrado en Cantona nada de esa naturaleza.
43:36Lo más cercano en cuanto a restos de gente que pudo haber sido los dirigentes,
43:42se han recuperado en contextos de este tipo, en las cimas de algunas pirámides, en plataformas ubicadas en esta zona.
43:51No hay una notable diferencia en cuanto a las ofrendas que lo acompañan.
44:00Estamos por empezar una serie de estudios sobre el genoma humano, ADN antiguo de estas poblaciones,
44:09que nos van a ayudar a definir perfectamente bien, dependiendo de las muestras que nosotros seleccionamos procedentes de diferentes partes,
44:18quiénes eran los dirigentes, quiénes eran los que en un momento formaron parte de reducciones, de dónde venían esos dirigentes.
44:27¿Eso se puede saber a través de…?
44:29Sí, a través de esos estudios, por supuesto que sí se puede saber.
44:32Y estamos iniciando estudios de ese tipo, que esperemos nos ayuden a contestar esto, que es muy importante.
44:39Porque hay que decirlo, maestro, usted formó parte del equipo que descifró el genoma del maíz.
44:44Sí, sí, sí, sí, afortunadamente con los mismos científicos del CIMBESTAF, de la unidad Irapuato,
44:52tuvimos oportunidad de trabajar con ellos y pues colaboran de manera cercana con nosotros.
44:57Y en esta oportunidad en Cantona…
44:59Pero siguiendo las investigaciones de Richard McNish.
45:02Allá, en Tehuacán, así es, es todo lo relacionado con el desarrollo y la domesticación del maíz.
45:11Entonces aquí lo más que ha aparecido son algunos entierros con algunas ofrendas modestas, no muy relevantes,
45:19pero que hacen pensar por la ubicación, en donde fueron hallados, que podría tratarse de gobernantes.
45:24Así es.
45:25¿Pintura?
45:26Pintura no, también asociados a estos restos hemos encontrado unos elementos que nosotros llamamos bastones de mando.
45:33Son muy inusuales porque están hechos en caliza y son como unos bastones de este tamaño
45:38y que están acompañados a estos personajes, muchos de ellos rotos.
45:46Se ve que la función del bastón de mando era decir quién era él, quién tenía el poder.
45:51Se los rompían junto con algunos dioses que tenemos mutilados en esos mismos contextos y ahí los depositaban junto con esos dioses.
45:59¿Eso hablaría de conquistas?
46:00Eso hablaba de una rebelión, de un descontento.
46:03Sí, porque imagínense, se pasan cuatro años de sequía, los dirigentes ya no saben cómo contener, es una población muy grande.
46:12Porque aquí el clima es muy, muy, muy veleidoso, es muy difícil.
46:17A pesar de que los suelos son geológicamente jóvenes, son muy arenosos, son fértiles, pero están sujetos a un clima semiárido.
46:27Entonces se puede juntar una temporada de seca con otra, con otra, con otra y ya es el acabo.
46:34Para sostener una población tan grande y también encaminada o dirigida a la producción de artefactos de obsidiana,
46:45necesitaba la dirigencia de este lugar asegurar la manutención y esa manutención se aseguraba mediante el intercambio
46:56básicamente de las piezas de obsidiana para que ellos puedan tener acceso a productos que consumían, a granos, esencialmente a maíz.
47:07Y asociado a esto hay una cosa muy importante, aquí en Cantón hay una serie de depósitos, a manera de silos,
47:14en donde seguramente ellos almacenaban toneladas y toneladas y toneladas de maíz para redistribuirlo,
47:21de maíz y seguramente de frijol para redistribuirlo entre la población y pues también así asegurar la tranquilidad y la supervivencia.
47:32Esta es una pequeña calle que comunica unidades, parte de las calles principales y va vinculando diferentes conjuntos arquitectónicos,
47:44pero son muy peculiares y existen muchísimas aquí en Cantón, a manera de callejones, de callejuelas.
47:52Hasta con escalinas, es increíble.
47:54Sí, con desniveles.
47:55Ahora, esto llegaría a esta altura, podríamos pensar en muros más altos.
48:00Generalmente todos estos muros, todo lo que ustedes ven, se restauran o se reintegran a la altura máxima que mostró el nivel al momento.
48:11O sea, a eso estaba.
48:12Seguramente así fue.
48:13Y lo que veíamos aquí es lo mismo que habíamos visto allá abajo, patios con edificaciones o construcciones,
48:21pero ya donde habitaba una clase superior, una clase dirigente, sacerdotal, etc.
48:26Toda esta parte estaba destinada a funciones administrativas, cívicas, ceremoniales.
48:33¿Y eso qué podría ser?
48:34No sabemos. Hay muchos elementos, por ejemplo, ahí se ve cómo está santeada la laja, dando una forma oval.
48:43No sabemos qué puede ser. Así se encontró y así se dejó.
48:48Pues no creo porque se hubieran encontrado indicios de material quemado, de ceniza.
48:54No, en ese caso no se vio nada.
48:56Allá atrás observaba, Beca, que había mucha obsidiana tirada.
49:01¿Pudo haber talleres en esta zona, en la zona habitacional?
49:06Sí, los talleres principales se encuentran al oriente, al final de toda esta parte alta del Centro Cívico Recurso Principal,
49:15unos 150 metros adelante de lo que es la Plaza Oriente, que es la última edificación grande.
49:22Ahí existen más de 300 talleres.
49:25Es una vastedad, hay diferentes fases del desbaste de los bloques de obsidiana
49:32para obtener navajillas, para obtener núcleos, para obtener otro tipo de elementos que se exportaban.
49:42Y, por supuesto, en toda la zona hay muchos restos de obsidiana que igualmente se utilizaban ahí
49:50para algunas actividades o que igualmente se iban tallando ocasionalmente.
49:55Ok, vamos a apurarnos porque ya va a caer la lluvia.
50:03Estamos en el corazón del Centro Cívico Religioso Principal de Cantona.
50:11Acabamos de pasar el Conjunto Juan Perota 7 y ahorita vamos a entrar en lo que nosotros conocemos como Plaza Central.
50:19En este lugar se recuperó una ofrenda muy importante de una serie de falos.
50:27Estos estaban enterrados.
50:29Estaban enterrados y ya también posterior a algún evento en que la gente los vino a depositar y a enterrar.
50:41Es decir, ellos mismos los enterraron.
50:43Así es, la gente vino y cubrió esta parte.
50:46Así es.
50:48Igual, dentro de esta plaza se encontró una escultura de un huehue que se puede ver ahorita en el museo de sitio.
51:00Bueno, esto de los falos es interesante, justo pensando en dónde estamos.
51:05Ahí enfrente.
51:07Hablábamos de que es una zona muy árida.
51:09Sí.
51:10Desde luego que la fertilidad de la tierra se convierte en un tema…
51:12Prioritario.
51:13Sí, de mucha importancia.
51:14De sobrevivencia.
51:15Sí, sí, sí.
51:17Y pues es una, como pueden ver, es una pirámide de varios cuerpos.
51:25Y uno antes del superior se encuentra una moldura que también es muy característica de Cantón.
51:33Esta moldura hecha con lajas de cantera, a manera de lo que en otro tipo de arquitectura se llaman istapaltetes.
51:40¿Por qué se llaman así?
51:42Porque son piedras que van clavadas y que dan la impresión de que sostienen a lo de arriba.
51:49Esta es la plaza principal.
51:50Esta es la plaza central.
51:52Central.
51:53Esto es lo que nosotros le llamamos la plaza central.
51:55¿Esto sería más importante que el lugar al que subimos?
51:58Pues no, como importancia, digamos, todo forma parte de diferentes eventos del centro cívico religioso principal.
52:05Aquí, si pudiéramos decirlo, se concentran más las edificaciones masivas.
52:13Aquí enfrente está lo que conocemos como el palacio.
52:16Está hacia el norte la cancha de juego de pelotas número 7, que es la de mayores dimensiones.
52:22Entonces, aquí se conjuga lo más masivo en esta parte.
52:28Para darnos una idea, caminamos por calles donde la gente caminó durante 15 siglos, durante 1500 años.
52:35La Ciudad de México acaba de cumplir 500 años.
52:38Entonces, imaginemos tres veces la edad de la Ciudad de México, de gente pasando,
52:42y luego mil años que la Ciudad de México quedara abandonada.
52:45Y que un arqueólogo dijera, esta calle se llamaba Gante.
52:50Y encontrara donde pasó la gente durante 1500 años y luego un vacío de mil.
52:56Eso es lo que comunica, no sé cómo expresarlo, pero eso es lo que comunica este lugar.
53:01Es lo que anda flotando en este lugar.
53:03Así es. Nosotros tenemos un niato, un vacío muy grande,
53:08que estamos tratando de salvarlo nosotros y hacerlo contemporáneo a nuestro entendimiento,
53:13para darle su sentido, la importancia que tuvo Cantón.
53:18Sí, y yo me preguntaría, de todas estas plazas con templos,
53:23nos decías, no es que uno sea más importante que el otro,
53:26pero ¿será que cada uno corresponde a una fecha del calendario religioso?
53:31Es decir, hay ciertos ritos que se llevan a cabo aquí, otros en otro lado,
53:35y que quizá por eso no hay una gran plaza como quizá lo tenían los mexicas,
53:39una gran plaza, un recinto sagrado principal,
53:43sino que más bien corresponde a distintos ciclos o distintas fechas.
53:48Sí, eso desde que conocimos el sitio fue algo que estamos trabajando a manera de hipótesis.
53:55Espacios diferenciados para fechas muy específicas.
54:00Igual como ahora puede haber eventos en un centro ceremonial,
54:04La Villa, por ejemplo, en diciembre, o San Juan de los Laos en otra.
54:09Es muy posible que algunos sectores o algunos juegos de pelota
54:13hayan funcionado para algunas regiones o para algunos invitados.
54:17Eso es muy posible por las fechas, pero todavía nos falta para llegar a explicar todo eso.
54:25Si a alguien le interesa Cantona, dónde se puede documentar,
54:30¿qué recomienda a usted que leamos o busquemos para poder tener una idea clara de este lugar?
54:37A nivel de difusión, la difusión más amplia, salió un volumen especial
54:42de la revista Arqueología Mexicana, dedicado a Cantona.
54:47Y a nivel más especializado, hay bastantes artículos en diferentes revistas especializadas.
54:58Hay muchas tesis también, hay un par de libros también.
55:03Entonces, se está trabajando para continuar generando información,
55:10pero ya con una base más sólida de todo lo que involucra el hacer propuestas científicas en arqueología.
55:18Porque, infortunadamente, hay muchas propuestas poco fundamentadas
55:23en lo que sucede en muchas investigaciones.
55:26Pero está todo esto que le señalo.
55:29Muy bien, pues nos vamos a llevar este lugar en la cabeza,
55:31porque es tan sugerente, tan inquietante, tan lleno de sensaciones y de cosas.
55:37Maestro, cómo le agradezco que nos haya acompañado.
55:39Es un gusto, es un gusto.
55:42Cuauhtémoc, muchísimas gracias.
55:44Mi querida Beca.
55:45Gracias, Héctor.
55:46Mil gracias.
55:47Espero que haya disfrutado este segundo recorrido por la zona arqueológica de Cantona,
55:52tanto como lo disfrutamos nosotros.
55:55Sígasela pasando bien y nos vemos la próxima semana, ya lo sabe usted, aquí en El Foco.
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