Jeanne d'Hauteserre, la maire LR du 8e arrondissement
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00:00 *Oh Champs-Elysées, Oh Champs-Elysées*
00:07 La plus belle avenue du monde, mais est-elle encore accessible pour nous, les parisiens, les franciliens ?
00:12 Est-ce que vous y allez parfois sur les Champs-Elysées ?
00:15 Ou alors non ? Même pas en rêve, c'est devenu trop touristique, trop cher, inaccessible.
00:20 On en parle tous ensemble, 01 42 30 10 10.
00:23 Et celle qui veille sur cette plus belle avenue du monde, c'est Jeanne Daudet-Serre, la maire du 8ème, qui est avec nous.
00:28 Bonjour. Bonjour.
00:30 Les Champs-Elysées, la plus belle avenue du monde, encore et toujours, mais pas vraiment populaire.
00:34 Le cinéma Gaumont, fermé. Disney Store, fermé. H&M, fermé.
00:39 Et on a appris en fin de semaine dernière que la FNAC, emblématique FNAC des Champs-Elysées, allait fermer à la fin de l'année.
00:45 Jeanne Daudet-Serre, est-ce que c'est la fin d'une époque ?
00:47 Écoutez, je pense que oui.
00:49 Mais comme vous le savez, vous savez que c'est Megastore, Virgin, qui a amorcé le mouvement en 2012, quand il a fermé.
01:00 Après être installé depuis 1988 sur cette fameuse avenue, le mode de consommation a changé avec le numérique.
01:10 À l'époque, beaucoup de jeunes venaient, et moi-même, parce que j'habite dans l'arrondissement.
01:15 Et malheureusement, il y a de plus en plus de commerce de luxe, ça il faut le reconnaître.
01:20 Maintenant, c'est le loyer aussi. Vous le savez, 6 millions à débourser chaque année pour Virgin Megastore.
01:28 Et bien en 2013, il a déposé bilan.
01:30 Donc des loyers trop chers pour les commerçants, ça veut dire que d'autres sont en danger ?
01:35 Je ne sais pas, mais en tout cas, les investisseurs, les fonds d'investissement comme le Qatari,
01:41 comme un certain nombre de grosses compagnies d'assurance sont propriétaires de ces immeubles.
01:48 Donc il faut impérativement, qui est un pourparler, il faudrait impérativement baisser les loyers
01:55 pour que d'autres marques puissent venir s'installer, effectivement, et apporter, donc amener une autre population
02:01 qui vienne pour se promener.
02:03 Donc aujourd'hui, l'image de cette avenue qui est destinée aux touristes et aux méga-riches
02:09 avec les grandes marques, dissuade certaines populations à venir se promener sur les Champs-Elysées.
02:17 Et on fait réagir ce matin, justement, les Parisiens, les Franciliens qui ont tous un souvenir sur les Champs-Elysées.
02:23 Est-ce qu'ils vont encore s'y promener, justement ? On leur pose la question.
02:26 0142 30 10 10, ils nous appellent au Standard et Bernard est avec nous.
02:30 Oui, il est du Plessis-Trévis et Bernard, il a travaillé pendant 30 ans sur les Champs-Elysées.
02:34 Bonjour Bernard !
02:35 Bonjour !
02:36 Vous avez travaillé pendant 30 ans où ça, vous ?
02:38 Rue Marbeuf.
02:39 D'accord, donc pas très loin, c'est une rue perpendiculaire des Champs-Elysées.
02:42 Et vous dites que c'est dommage qu'il y ait de moins en moins de commerçants et de plus en plus de grandes marques.
02:47 Oui, bien sûr, c'est sûr.
02:49 Moi, à l'époque où j'étais, vraiment, dans la rue Marbeuf, il y avait beaucoup, beaucoup de commerçants,
02:54 du poissonnier, le boucher, il y avait vraiment tout, le volailleux, et là, c'est un peu dommage que ça disparue.
03:03 Oui, vous avez des souvenirs, vous justement, lorsque vous étiez sur place, il y avait une vie de quartier qui a plu maintenant ?
03:10 Ah, c'est sûr, oui, c'était très sympa, il y avait une vie de quartier, et en plus, où je travaillais,
03:16 moi, je voyais beaucoup d'acteurs, beaucoup de gens connus, j'ai même travaillé pour M. Chirac, président,
03:25 je lui ai fait des remontées, tout ça, c'est sûr, c'était un gros traiteur où j'étais, on était 40 employés.
03:32 Vous étiez traiteur, vous travailliez pour un traiteur ?
03:34 Oui, je travaillais pour un traiteur, oui, voilà.
03:36 Jeanne Dauterre, vous disiez ?
03:37 C'est Chevinon.
03:38 Oui, voilà, c'est ça, oui.
03:40 Voilà, Bernard, on ne peut pas la coller, hein, Jeanne Dauterre, elle connaît bien son arrondissement, la maire du 8e.
03:46 Merci Bernard d'avoir réagi ce matin, 0142 30 10 10, on part dans le 20e arrondissement, c'est une Parisienne qui est avec nous.
03:52 Karine, bonjour.
03:53 Bonjour.
03:54 Vous vous dites que c'est une avenue qui est devenue plus du tout conviviale.
03:58 Plus conviviale, beaucoup d'insécurité aussi, pour les familles ou même pour les jeunes, il n'y a pas grand-chose à faire,
04:08 ils n'ont pas forcément le budget pour aller justement dans ces grands magasins,
04:14 enfin pas des grands magasins, mais en tout cas pour les vitrines de luxe, les magasins de luxe.
04:19 Et oui, il n'y a pas grand-chose à faire finalement sur les Champs-Elysées quand on est Parisien.
04:26 Et pour autant, c'est vrai qu'à une certaine période, il y avait beaucoup d'adolescents qui se donnaient rendez-vous sur les Champs-Elysées.
04:33 On arrivait à Place de l'Etoile, on fait des photos, on va dans le fast-food qui va bien,
04:38 on va faire ses premières emplettes aussi quand on est ado avec un petit peu d'argent.
04:42 Karine, tout ça, ça n'existe plus ?
04:44 Pour moi, non.
04:45 Et il y a vraiment un réel sentiment d'insécurité.
04:49 Un réel sentiment d'insécurité, nous dit Karine, je vous en observe, vous répondez quoi ?
04:54 Écoutez, ce n'est pas simplement un sentiment.
04:57 On l'a constaté, parfois il y a des groupes qui se rassemblent et qui mettent un peu le binz sur l'avenue.
05:06 Beaucoup de touristes ont malheureusement subi des arrachages de montres, de sacs, des pickpockets.
05:17 Les pickpockets évidemment, ça va avec la clientèle de luxe qui est de plus en plus présente.
05:20 Les préfets de police successifs font le nécessaire, essaient de faire le nécessaire avec les brigades qui sont présentes.
05:28 Évidemment, pour la population, la population attend du bleu, les policiers en uniforme.
05:36 Il y en a énormément habillés en civil qui font le travail pour protéger la population.
05:44 On continue de réagir au 01, 42, 30, 10, 10 avec Catherine qui nous appelle.
05:49 Qui va encore sur les Champs-Elysées et pour y faire quoi ? Qu'est-ce qui vous donnera envie d'y retourner ?
05:53 On en parle ensemble ce matin. Catherine, bonjour.
05:55 Oui, bonjour.
05:57 Vous êtes dans le 15e arrondissement et c'était un lieu où vous alliez tous les dimanches quand vous étiez jeune.
06:02 Exactement. Lorsque j'ai commencé à travailler, j'ai environ 70 ans, j'avais pas beaucoup d'argent.
06:09 Et aller sur les Champs-Elysées le dimanche avec une amie hollandaise que j'avais à l'époque, c'était vraiment un plaisir pour nous.
06:16 On s'installait dans un café, on prenait la consommation la moins chère parce que nous n'étions pas riches.
06:22 Et on s'amusait à regarder les gens passer. C'était un véritable plaisir, un véritable spectacle.
06:27 Bien sûr, à l'époque, les gens étaient bien mieux habillés que maintenant.
06:31 Et voilà, donc c'était vraiment très agréable.
06:35 Maintenant, j'avoue que, d'ailleurs ce que j'ai entendu précédemment, ça n'a plus vraiment d'intérêt.
06:40 L'époque a changé. Il n'y a pas le spectacle qu'il y avait avant.
06:44 Avant, c'était vraiment très drôle.
06:47 C'est vrai qu'il y avait un folklore avant, il y avait pas mal d'artistes qui s'y installaient.
06:51 Plus du tout. De moins en moins de concerts de rue.
06:54 Jeanne Dauterre ?
06:55 Moins de concerts de rue, mais il y a quand même des sociétés de production, de cinéma, qui sont installées dans les bureaux.
07:03 Mais effectivement, moins d'attrait, je le reconnais, moins d'attrait.
07:09 De temps en temps, vous avez des groupes de hip-hop qui s'installent.
07:13 C'est moins populaire, les Champs-Elysées.
07:15 Mais est-ce qu'on va pouvoir retrouver ces Champs-Elysées populaires où la page est tournée, il faut faire avec,
07:21 et il faut se dire que maintenant c'est une vitrine de luxe et c'est pour une clientèle hyper riche ?
07:25 Écoutez, tout dépend des fonds d'investissement et des loyers qu'ils proposent aux personnes et aux entreprises qui vont venir s'installer.
07:36 Parce que c'est une question de loyer avant tout.
07:38 C'est une question de loyer avant tout. Vous faites pression ? Vous pouvez agir, vous, à votre niveau ?
07:43 Nous n'avons aucun moyen d'agir à notre niveau à part de faire la communication, comme je le fais aujourd'hui.
07:48 Effectivement, demander aux investisseurs et notamment aux fonds d'investissement comme le Qatar,
07:54 qui possède la moitié de l'avenue, des immeubles, et qui puissent entendre le besoin des Parisiens
08:01 de se retrouver avec des marques moins luxueuses comme H&M, NafNaf, toutes ces marques ont disparu de l'avenue.
08:11 Mais quand on voit effectivement les vitrines, et vous le dites bien, c'est le Qatar qui possède la moitié de l'avenue,
08:16 toutes ces vitrines, Saint-Laurent, Dior, Vuitton, Guerlain, c'est l'hyper luxe qui domine,
08:20 mais finalement c'est aussi ça qui permet peut-être à l'avenue de survivre, d'exister,
08:26 puisque le comité des Champs-Elysées nous disait que c'est l'une des avenues qui se porte le mieux depuis le Covid.
08:32 Absolument, je le comprends tout à fait, mais il faut aussi une mixité pour que la population,
08:39 parce que le but aussi c'est que toute la population, toutes les populations,
08:44 notamment les personnes qui viennent de province, puissent venir se promener et consommer,
08:49 parce que le but c'est de venir sur les champs, acheter quelque chose, repartir en disant
08:54 « moi je me suis promenée sur les champs, j'ai acheté chez H&M ou dans une autre marque,
08:59 parce que dans les grandes marques, les gens avec la conjoncture actuelle n'auront plus le moyen de consommer. »
09:05 Et pour rendre les champs aux Parisiens, est-ce qu'installer des H&M,
09:11 pardon, des HLM, cette fois-ci puisque c'est le projet,
09:15 23 logements HLM qui vont arriver près des Champs-Elysées, est-ce que ça c'est une bonne idée ?
09:19 Écoutez, l'immeuble a été préempté à l'époque de Bertrand Delannoy,
09:24 donc ensuite c'est devenu maintenant un site où il y aura un cabinet médical,
09:31 un commerce en bas et puis des logements accessibilité pour la jeune génération.
09:36 Accessibilité mais qui ne pourront peut-être pas ensuite aller dans des commerces accessibles en bas de chez eux ?
09:41 Eh bien écoutez, on va espérer qu'il y ait une écoute des investisseurs.
09:45 Il y aura quoi la place de la FNAC, vous savez ou pas ?
09:47 Non, pas pour l'instant parce que vous le savez, c'est une galerie avant tout,
09:50 c'est la galerie 74 Champs-Elysées et il y avait un projet à l'époque de la compagnie AXA
09:55 et pour l'instant on n'a pas de nouvelles.
09:58 Jeanne d'Auderserre, les Champs-Elysées c'est aussi un ambitieux projet de transformation
10:02 avec les JO en ligne de mire, végétalisation, rénovation des trottoirs, remise en état du mobilier urbain,
10:08 un rond-poids de l'étoile moins grand pour les voitures avec un anneau central piéton plus élargi, on en est où ?
10:15 Alors l'anneau central a été élargi sous l'arc de triomphe
10:20 et pour l'instant la mairie centrale a dégagé 30 millions pour refaire les espaces,
10:27 c'est-à-dire les trottoirs, les dalles qui malheureusement étaient dans un état épouvantable.
10:33 Et ensuite on a aussi, parce qu'on parle des Champs-Elysées côté commercial,
10:36 on a les jardins des Champs-Elysées, très peu connus des parisiens, aussi bien des touristes.
10:42 Donc on va faire une communication pour que les gens viennent sur l'avenue
10:47 mais aussi fréquentent les fameux jardins des Champs-Elysées.
10:50 Et ça vous plaît ce projet de la maire de Paris ?
10:52 Écoutez ce n'est pas...
10:53 De transformation des Champs-Elysées ?
10:54 Oui, non mais c'est un projet qui a été proposé à l'époque par le comité des Champs-Elysées
11:00 et qui suit ce projet qui coûte dans les 300 millions d'euros.
11:04 Et qu'est-ce qu'il en est de la place de la Concorde puisque la deuxième étape c'est d'en faire une place piétonne,
11:11 enfin en grande partie piétonne, qui serait reliée au jardin des Tuileries.
11:15 Là-dessus vous avez votre mot à dire ?
11:17 Alors nous avons une commission qui va se monter, donc présidée par Jean-Jacques Ayagon,
11:22 le 4 avril prochain, pour justement avec les spécialistes, les historiens, les architectes,
11:31 donner donc une vue sur cette place qui est une des plus grandes places de Paris.
11:37 Et les Champs-Elysées qui font décidément beaucoup réagir ce matin puisqu'on a encore de nombreux appels au standard.
11:43 On a tous des souvenirs autour de ces Champs-Elysées, on en parle ce matin au Muro.
11:46 Karima, bonjour !
11:47 Bonjour !
11:48 Vous avez travaillé aux 26 des Champs-Elysées pendant deux ans et vous dites que c'était sympa,
11:53 vous déjeuniez sur l'avenue le midi, vous aviez fait vos emplaises, du shopping ?
11:56 Exactement, et puis on allait, donc les 26 qui est en haut des Champs-Elysées,
12:01 on allait également, il y avait un petit parc, on se prenait une salade et on allait déjeuner dans le parc.
12:06 Et c'est vrai que moi j'en garde un très bon souvenir parce que c'était mon premier boulot,
12:09 je travaillais pour une banque japonaise à l'époque, et aujourd'hui, aujourd'hui je n'y vais plus.
12:15 La dernière fois que j'y suis allée, je pense que c'était il y a 8 ans, pour monter sur l'Ac de Triomphe avec mes enfants,
12:20 parce que, comme une auditrice le disait précédemment, problèmes d'insécurité, ça c'est le premier point.
12:26 Deuxième point, on ne peut plus flâner, vaquer pour faire un petit peu de shopping parce que le porte-monnaie ne s'y prête plus.
12:33 Et je trouve que c'est bien dommage parce qu'en comparaison avec la 5e Avenue à New York,
12:39 qui est aussi emblématique pour les Etats-Unis comme l'Avenue des Champs-Elysées pour la France,
12:45 vous avez des boutiques accessibles pour tous, que ce soit des marques classiques qu'on connaît ou des marques de luxe.
12:52 Et je trouve que c'est un petit peu dommage de ne plus avoir cette mixité sociale
12:56 pour permettre aux Français de venir flâner sur les Champs-Elysées, faire un peu de shopping.
13:03 Et ce problème d'insécurité et de donner cette avenue, il y a déjà pas mal d'avenues avec des grandes boutiques,
13:11 et aujourd'hui c'est limité le pouvoir d'achat des Français, permettre aux Français d'en profiter pleinement.
13:15 Merci Karima d'avoir réagi ce matin sur France Bleu Paris.
13:17 C'est dur à entendre quand on est maire d'arrondissement, toutes ces critiques, mais jeune de CR, non ?
13:21 Bien sûr, mais il faut être pragmatique. Oui, il y a une demande d'une population qui veut aussi pouvoir accéder à l'Avenue des Champs-Elysées.
13:32 Et je le regrette. J'espère que toutes les personnes qui ont témoigné ce matin vont revenir,
13:39 parce qu'on fera le nécessaire, on fera le maximum, parce qu'effectivement la FNAC va être reprise,
13:45 et on doit passer à la CDAC, à la commission, pour voir quelle sera l'enseigne qui va venir s'installer à cet emplacement.
13:54 Merci beaucoup Jeanne Dauterre d'avoir été avec nous ce matin.
13:58 On a entendu votre appel lancé pour faire baisser absolument les prix des loyers pour les Champs-Elysées,
14:03 pour que ça redevienne une avenue populaire où les Parisiens, les Franciliens, puissent venir faire un petit peu de shopping,
14:10 et puis réactiver tous ces souvenirs qu'on avait quand on allait s'y promener.