Attentat à Moscou - Galia Ackerman
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Regardez L'invité de RTL du 24 mars 2024 avec Antoine Cavaillé-Roux.
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00:02 C'est le titre de l'actualité à la une ce matin en Corse.
00:07 C'est un jour de deuil national en Russie, hommage aux 133 morts dans l'attaque du Crocus
00:12 City Hall.
00:13 Cette salle de concert de la banlieue de Moscou, attentat revendiqué par Daesh, ce qui serait
00:17 donc son attaque la plus meurtrière sur le sol européen.
00:20 Et nous recevons Galia Ackerman pour tenter de comprendre ce qui se joue actuellement
00:25 en Russie.
00:26 Bonjour à vous.
00:27 Bonjour.
00:28 Vous êtes historienne, fine connaisseuse de la Russie.
00:31 Plus tôt dans la matinale, nous recevions Myriam Benrad, spécialiste du groupe ETA
00:35 Islamique.
00:36 Elle nous le disait, la revendication de Daesh est crédible.
00:40 Pourtant, Vladimir Poutine ignore superbement cette revendication, ce message.
00:46 Qu'est-ce qu'il fait là ? Il crée un narratif, un récit, un scénario comme l'Ukraine l'a
00:53 prétendu ?
00:54 Je crois que c'est assez simple.
00:58 Si c'est vraiment Daesh, il y a quand même certains doutes parce que la revendication
01:04 a été faite par une chaîne Telegram dont on n'a pas encore réussi à connaître vraiment
01:12 l'identité du propriétaire.
01:14 Et il y a aussi des doutes sur la capacité de cette branche afghane de Daesh d'organiser
01:21 un attentat quand même absolument énorme à Moscou, mais même à supposer que ce soit
01:30 Daesh.
01:31 Qu'est-ce que peut Vladimir Poutine faire contre Daesh ? Pas grand chose.
01:36 En Afghanistan, il ne va pas envoyer des avions bombarder l'Afghanistan.
01:41 Il peut tout au plus chasser les gens affiliés à Daesh de près ou de loin qui se trouveraient
01:50 sur le territoire de la fédération.
01:52 Dans le Caucase notamment.
01:53 Rien de spectaculaire.
01:55 Alors que le récit ukrainien, et d'ailleurs les indications ont été données, se confirmaient
02:03 par l'administration présidentielle à tous les médias sous contrôle d'Ukraine, qu'il
02:08 faut appuyer l'hypothèse ukrainienne.
02:11 On est d'accord, pour l'instant Vladimir Poutine et toute l'administration russe comme vous
02:17 venez de le dire, pousse pour la thèse d'une attaque en tout cas en lien avec l'Ukraine.
02:23 Mais alors, c'est quoi le but de la manœuvre pour Vladimir Poutine ?
02:27 Le but d'abord, c'est une réponse spectaculaire, un attentat spectaculaire, mais je pense que
02:34 cela va au-delà du but parce que je crois même qu'il y a eu peut-être une complicité
02:42 des services secrets russes.
02:43 L'énorme salle de concert qui fait partie d'un gigantesque complexe qui s'appelle Expo
02:53 Krokus n'a pas été gardée.
02:57 J'ai lu l'entretien avec le propriétaire de ce complexe qui dit qu'en fait les vigiles
03:06 n'étaient pas armés, que c'était plutôt des contrôleurs qui regardaient un peu les
03:12 gens passer.
03:13 Rien de plus.
03:14 Dans une ville entièrement sous contrôle policier, vous avez vu la quantité de policiers
03:21 à l'enterrement d'honneur à lui par exemple.
03:22 Pardonnez-moi Galia Ackermann, mais là ce que vous êtes en train de nous dire, de sous-entendre,
03:27 c'est que cette attaque, elle aurait pu être, en tout cas, il y aurait pu y avoir un…
03:38 Le fait que les terroristes auraient pu être laissés libres par l'administration russe ?
03:43 Oui, c'est déjà arrivé dans le passé, notamment cet attentat, je ne sais pas si
03:50 vous vous souvenez, en 2002, un méga attentat contre une autre salle de spectacle à Dubrovka
03:57 à Moscou où on a appris après, il y avait un gars infiltré du FSB qui est sorti juste
04:06 avant l'assaut final des services de sécurité et qui s'en vantaient même plus tard.
04:12 Et c'est à cette époque que Vladimir Poutine a pu réellement asseoir son pouvoir sur la
04:18 Russie ?
04:19 Oui, mais ce que je veux dire c'est que, si vous voulez, je pense qu'en quelque sorte,
04:29 les autorités russes cherchent actuellement un prétexte pour une nouvelle phase de la
04:35 guerre contre l'Ukraine.
04:38 Monsieur Choygou, le ministre de la Défense, avant même cet acte terroriste, a déjà
04:45 annoncé la création de deux nouvelles armées de 150 000 hommes chacune, c'est-à-dire
04:51 300 000 pour lesquelles apparemment il y aurait une mobilisation.
04:56 Les appels au bureau de recrutement par la voie électronique se sont multipliés ces
05:03 derniers jours.
05:04 Dmitri Peskov, le porte-parole du Kremlin, parle maintenant ouvertement de la guerre.
05:10 Nous sommes en guerre, dit-il, et pas opération spéciale.
05:13 Et les autorités russes pointent vers l'Ukraine.
05:17 Il y a quand même pas mal de coïncidences.
05:20 Moi, encore une fois, ce qui me rend perplexe, extrêmement perplexe, c'est qu'une salle
05:26 avec un concert pour 6 200 personnes n'était absolument pas gardée.
05:31 On voit sur les premiers vidéos que l'énorme place devant l'entrée principale était
05:42 totalement déserte.
05:43 Les terroristes parcourent 200 mètres, personne ne les arrête.
05:47 Ils repartent, ça c'est encore plus incroyable.
05:52 Les unités spéciales arrivent sur place pratiquement une heure après le début de
06:01 la fusillade.
06:02 Les portiques détecteurs de métaux, ce jour-là, comme par hasard, ne fonctionnent pas.
06:10 Alors que les autorités russes ont été prévenues par les Américains et par 6 autres
06:17 pays de l'imminence d'attaques terroristes.
06:20 Et des alertes qui ont été visiblement complètement ignorées par le Kremlin, par le pouvoir russe.
06:27 Galia Ackermann, j'aimerais juste qu'on revienne, parce qu'évidemment on va rester
06:30 très prudent quand même sur ce qu'on sait de cette terrible attaque qui endeuille la
06:38 Russie aujourd'hui.
06:39 Je voulais qu'on revienne.
06:40 Est-ce que là, selon vous, il faut craindre une intensification de la guerre en Ukraine ?
06:45 Ça peut passer par quoi, vous le disiez, des soldats mobilisés ? Est-ce qu'il faut
06:49 craindre des frappes encore plus massives sur l'Ukraine ?
06:55 Je pense que c'est tout à fait possible.
07:00 Parce que pour Poutine, d'une part, il faut montrer qu'il est fort, il faut se venger
07:06 en quelque sorte.
07:07 Parce que cet attentat, c'est vraiment un méga attentat absolument horrible.
07:13 Et d'autre part, peut-être, ça lui donne un prétexte en plus d'intensifier la guerre
07:22 contre l'Ukraine.
07:23 Vous savez, il y a quelque temps avant l'élection, à la fin de l'année 2023, les hackers ukrainiens
07:33 ont pu s'emparer d'un certain nombre de documents émanant de l'administration présidentielle
07:40 où il y a une sorte de programme, qu'est-ce qui va se passer après la réélection de
07:46 Poutine.
07:47 Et donc dans ce programme, d'une part, on prend un renforcement de contrôle de la population,
07:54 un renforcement de la censure sur Internet, censure dans les médias, censure même dans
08:00 tout le domaine de la culture.
08:01 Et il faut donc s'attendre à une intensification de la guerre en Ukraine, c'est ce que vous
08:05 nous dites ce matin.
08:06 Mais sur le plan extérieur, ce que disent ces documents, c'est un document émanant
08:14 du président de la Duma, M. Volodin, adressé à Poutine.
08:18 Il y a la signature, il y a une copie manuscrite de ce document, il y a une signature de Poutine
08:24 d'accord.
08:25 Et donc d'accord, c'est quoi ? C'est qu'il faut obtenir la victoire complète en Ukraine
08:33 mais qui ne sera que première étape pour élargir les opérations contre l'ensemble
08:39 de l'Occident.
08:40 On ne dit pas qu'on y va.
08:41 Merci Galia Ackermann, je suis désolé, il va falloir qu'on arrête notre entretien
08:45 ici.
08:46 Merci vous, la spécialiste de la Russie, merci de nous avoir éclairés.
08:50 [SILENCE]