Regardez Les auditeurs ont la parole du 18 mars 2024 avec Eric Brunet.
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00:00:00 Vous êtes sur RTL.
00:00:02 Jusqu'à 14h30, les auditeurs ont la parole avec Eric Brunet sur RTL.
00:00:10 Le commissariat de la Courneuve
00:00:13 littéralement attaqué. Nous sommes avec Fabrice. Bonjour Fabrice.
00:00:16 Bonjour Eric. Vous êtes policier, vous l'avez été ?
00:00:19 Ex-policier pendant 27 ans exactement. Qu'est-ce que vous avez envie de dire en deux mots sur cette affaire incroyable ?
00:00:25 Une fois de plus, ça fait divers
00:00:28 récurrents l'attaque à nos forces de l'ordre et tout leur soutien et
00:00:32 fermeté au niveau de la justice et une réaction
00:00:36 rapide de l'exécutif. Une réaction rapide de l'exécutif que vous souhaitez vous l'ancien policier ?
00:00:43 Restez surtout, restez avec nous, on entendra plus avant vos arguments dans un instant mais tout de suite c'est le rappel des titres avec Céline Landreau.
00:00:50 Justement deux policiers blessés, neuf interpellations. C'est le bilan après les tirs de mortier qui ont visé hier soir le commissariat de la Courneuve pendant
00:00:57 près d'une heure. Attaque très probablement liée à la mort mercredi du jeune Wanis à Aubervilliers après une courte poursuite avec la police
00:01:04 comme vient de l'indiquer le préfet de police Laurent Nognès.
00:01:06 Il y a manifestement un lien avec ce qui s'est passé à Aubervilliers, je vous confirme.
00:01:11 Un certain nombre d'assassinats hier soir faisaient référence à cela donc nous allons évidemment continuer à être
00:01:16 très présents mais oui il y a un lien avec encore une fois
00:01:20 un fait qui est dramatique, il y a eu la mort d'un jeune homme mais je veux rappeler que c'était après un refus d'obtempérer
00:01:25 et donc il n'y a rien qui justifie les exactions qu'il y a pu y avoir hier. Il y a une enquête judiciaire, elle est ouverte, il faut
00:01:31 laisser la justice faire son travail.
00:01:33 Laurent Nognès au micro RTL de Gauthier Delon-Bugar qui indique par ailleurs que des renforts seront
00:01:38 déployés à la Courneuve dans les heures et les jours qui viennent pour éviter que de tels incidents se reproduisent.
00:01:43 Retour en classe ce matin pour les élèves du collège Édouard Hériault de Chenove dans la banlieue de Dijon après l'arrestation
00:01:48 vendredi d'un élève de 15 ans qui avait menacé la principale de l'établissement avec un couteau.
00:01:53 L'adolescent lui a été placé en détention provisoire.
00:01:55 Et puis un score record à la soviétique pour Vladimir Poutine réélu avec plus de 87% des suffrages.
00:02:04 Le président russe qui repart donc pour un mandat de six ans.
00:02:08 La météo avec vous Louis Baudin pour un après-midi.
00:02:13 On peut parler de répit en fait. Oui c'est ça un très joli répit qui devrait durer d'ailleurs en ce début de semaine avec le
00:02:19 retour d'un temps sec. C'est quasiment fait là à l'heure où on se parle. Il reste quelques averses quand même dans les régions de l'Est
00:02:24 comme prévu. Et puis au fil des heures les éclaircies devraient être de plus en plus belles sur toutes les régions.
00:02:28 Donc des éclaircies de la luminosité et puis même beaucoup de soleil près de la Méditerranée. Là ce sera du grand ciel bleu
00:02:34 avec l'aide d'un petit peu de Mistral et d'autres montagnes.
00:02:36 Quelques nuages persisteront quand même sur les Pyrénées et donc près des frontières de l'Est.
00:02:40 Voir avec quelques gouttes de pluie. Et puis les températures là c'est douceur pour tout le monde.
00:02:44 14 à 17 degrés au moins dans la moitié nord. 17 à 21 degrés dans le sud.
00:02:48 Ce sont plutôt des températures de fin avril et jusqu'à 24 degrés même à Perpignan. Et demain Louis c'est encore fin avril ?
00:02:54 Oui c'est encore un peu mieux que ça parce que demain le soleil devrait se montrer encore plus facilement.
00:02:58 Début mai. Oui pourquoi pas. En tout cas du grand soleil quelques nuages près de la Manche ou encore sur les Pyrénées.
00:03:04 Puis ces températures qui vont encore grimper.
00:03:06 17 à 20 degrés dans la moitié nord cette fois-ci et va à 23 dans le sud. Merci beaucoup Louis Baudin.
00:03:12 Merci Louis et à demain midi Céline Landreau. A tout le monde, avec grand plaisir.
00:03:15 Lisa Marie Marques vient d'entrer dans le studio. Bonjour Lida. Bonjour Eric. Bonjour à tous. Les messages qu'on nous a laissés.
00:03:22 On va parler d'argent de poche aujourd'hui parce que c'est la semaine de l'éducation financière.
00:03:26 Alors est-ce que vous donnez de l'argent de poche à vos enfants ? Et vous-même est-ce que vous avez reçu de l'argent de poche ?
00:03:31 Vous composez le 3210 pour nous répondre. C'est ce qu'a fait Anna.
00:03:36 Bonjour RTL. Alors moi j'ai eu de l'argent de poche à partir de mes 15 ans. Mes parents me donnaient 20 euros par semaine
00:03:42 pour payer mes repas du midi.
00:03:44 Et c'est vrai que c'était pas beaucoup et en soi ça m'a pas mal aidé parce que du coup aujourd'hui j'arrive mieux à gérer
00:03:49 ce que je dépense.
00:03:51 Mais avant de parler d'argent de poche au programme dans l'actualité,
00:03:54 explosion de violence à la Courneuve où le commissariat a été la cible de tirs de mortier hier soir.
00:04:00 Stéphane a déjà réagi au 3210.
00:04:03 Franchement un week-end noir pour la violence quand on voit encore une nouvelle fois ce commissariat attaqué.
00:04:07 Mais que faut-il faire pour que cette violence s'arrête ? Car franchement de cette violence on en a marre. Il faudrait vraiment que les choses
00:04:12 changent dans ce pays. Bonne émission à tous.
00:04:14 Et comme Stéphane vous pouvez réagir sur l'application RTL depuis votre téléphone et au 3210 nos standardistes
00:04:21 Margot, Cerise, Azad et Enzo attendent vos appels et vos messages.
00:04:25 Les auditeurs ont la parole jusqu'à 14h30 sur RTL.
00:04:31 Eric Brunet. J'ai demandé à Maxime Lévy du service police justice d'RTL d'être avec nous. Bonjour Maxime.
00:04:36 Bonjour. Rapidement pour ceux qui n'auraient pas suivi l'actualité depuis hier soir sur ce sujet de la Courneuve,
00:04:42 qu'est-ce qu'on peut en dire ? Les faits d'abord. Il est 23h hier soir, une cinquantaine d'individus s'approchent du commissariat de la Courneuve.
00:04:48 Donc on est au nord de Paris. Ces individus visent le commissariat à coup de tir de mortier d'artifice, de pierres, de cocktails molotovs.
00:04:55 Une attaque qui dure pendant une petite heure.
00:04:57 Les heurts continuent ensuite dans la rue. Des barricades de poubelles et de barrières sont installées.
00:05:01 A l'intérieur c'est fort à la mot. Il y a des policiers qui sont retranchés dans le commissariat ?
00:05:05 Tout à fait. Ils ne peuvent pas sortir. C'est des renforts extérieurs à la Courneuve qui arrivent.
00:05:09 Au total, on a neuf interpellations et placements en garde à vue. Deux policiers ont été légèrement blessés, notamment
00:05:15 aux coudes. Ils ont reçu des projectiles. Et le préfet de police, Laurent Nunez, l'a dit dans un point presse.
00:05:20 Il a confirmé que cette attaque était liée à la mort de ce jeune homme à scooter, mercredi dernier, entré en collision
00:05:26 avec une voiture de police.
00:05:28 Qu'est-ce qu'on sait de mercredi ? On sait que c'est un refus d'obtempérer,
00:05:31 mercredi dernier, qui s'était roulé à la Courneuve ?
00:05:34 A Aubervilliers. Ce qu'il s'est passé, de ce qu'on sait, c'est que c'est ce jeune homme qui était à scooter qui refuse d'obtempérer.
00:05:41 Et on voit ensuite sur une vidéo un véhicule de police qui rentre en collision avec ce jeune homme.
00:05:47 Alors il y a encore beaucoup de questions, même s'il y a une vidéo.
00:05:49 On voit la voiture de police qui fait un écart sur la route et qui rentre en collision
00:05:54 avec le scooter. Est-ce un écart involontaire dû à la circulation ? Est-ce un écart volontaire ?
00:05:58 Là, pour l'instant, l'enquête devra le dire.
00:06:00 Fabrice est avec nous, il a fait le 3210, on a commencé avec lui il y a quelques
00:06:04 instants. Fabrice est un ancien policier. C'est vrai qu'on ne sait plus, Fabrice,
00:06:09 quoi faire face à ces attaques de commissariat. Comment réagir ? Que faire ? On a l'impression qu'on a
00:06:16 déjà fait beaucoup, mais on a un sentiment d'impuissance aussi, Fabrice.
00:06:21 Effectivement, Eric, comme je vous avais indiqué, permettez-moi quand même en deux secondes de
00:06:26 rendre hommage quand même aux commissariats, enfin aux effectifs du commissariat qui ont été attaqués,
00:06:31 à nos deux collègues qui sont peut-être légèrement blessés.
00:06:34 Mais c'est encore certain parmi tant d'autres et diverses actualités qu'on a vécues,
00:06:41 et notamment sur les nuits des meutes où l'exécutif a été dépassé,
00:06:45 et a toujours peur que ça lui revienne en pleine figure.
00:06:49 À un moment, quand j'entends le préfet, il est bien gentil, le préfet,
00:06:53 il nous fait un résumé des circonstances, des faits.
00:06:55 Ouais, je n'irai pas cracher dans la soupe, mais à un moment ou à un autre, de dire on va emballer
00:07:00 la procédure, on va le donner au niveau de la justice.
00:07:03 Elle est où la justice ? Et comment la justice sanctionne ?
00:07:07 À un moment ou à un autre, il va peut-être falloir aussi que la justice prenne
00:07:11 les dossiers à bras le corps. On a quand même des collègues qui tombent.
00:07:14 Moi, je suis désolé. Oui, il y a une corrélation entre les faits d'Auvervilliers, de la Courneuve,
00:07:19 d'où il était issu de la cité.
00:07:21 Ça se passe à des heures, des barricades, des tirs de mortier,
00:07:25 c'est pas un feu d'artifice, on n'est pas au 14 juillet.
00:07:27 Ce qui est fou, Fabrice, moi, la vraie question, qui est essentielle,
00:07:31 et sur laquelle on va essayer de se creuser un peu les ménages là maintenant,
00:07:34 c'est ces réactions de la population locale que j'ai entendues,
00:07:38 je vais vous les passer les réactions dans une poignée de secondes, vous les écouterez Fabrice,
00:07:42 avec des gens qui disent, oui mais, il faut les comprendre,
00:07:46 ces gens qui ont tiré des feux d'artifice sur le commissariat,
00:07:50 qui ont pris d'assaut un commissariat de la République, il faut les comprendre,
00:07:53 parce que c'est œil pour œil, finalement, en gros, la logique c'est,
00:07:57 comme il y a eu un jeune qui est mort, eh bien moi, citoyen de la ville,
00:08:02 je comprends qu'on prenne d'assaut le commissariat.
00:08:04 Cette logique-là peut paraître totalement folle dans un état de droit,
00:08:08 et pourtant c'est ce que disent les habitants.
00:08:10 Restez avec nous, vous écouterez. A tout de suite.
00:08:12 Envoyez-nous vos messages sur l'application RTL, ou appelez-nous au 3210.
00:08:18 13h, 14h30, les auditeurs ont la parole avec Eric Brunet sur RTL.
00:08:26 J'ai vu des feux d'artifice, j'ai vu des pétards, j'ai rien vu.
00:08:30 Tu comprends leurs gestes ? Tu comprends qu'ils aient attaqué ce commissariat ?
00:08:33 Oui, je comprends leurs gestes, parce qu'ils ont touché un jeune,
00:08:35 qui est plutôt gentil avec beaucoup de personnes,
00:08:38 et forcément cette mort, ça a touché tout le monde en fait.
00:08:40 Et pour moi, c'est pas un refus de compter, ça va pas en rester là en fait.
00:08:43 Donc moi, je dis qu'ils vont continuer de les aimer.
00:08:45 C'est alarmant de voir qu'il se passe des événements comme ça à côté d'une crèche,
00:08:50 parce qu'on ne sait pas ce qui peut arriver, on ne sait pas quel projectile peut atterrir où,
00:08:55 donc c'est stressant et ça montre de l'inquiétude quand même dans le secteur.
00:09:01 Vous avez entendu deux réactions, une maman qui dit "à côté d'une crèche, ça m'inquiète",
00:09:06 et puis une voix plus jeune, apparemment une adolescente,
00:09:10 qui dit "je comprends, je comprends parce qu'un jeune a été tué, il avait l'air gentil", etc.
00:09:15 Donc ça c'est assez fou Fabrice, je sais que vous écoutez, vous êtes avec nous au 3210,
00:09:21 il y a quand même une jeune fille qui comprend, qui dit "ben oui c'est normal quoi en gros".
00:09:25 Bien sûr, je suis très fidèle à votre antenne, et comme vous l'avez très bien rappelé avant les témoignages,
00:09:30 on ne peut pas faire justice soi-même.
00:09:32 Je sais pas pourquoi c'est sauvageon, parce qu'on ne peut pas les appeler autrement,
00:09:36 c'est une délinquance affirmée quand même sur notre sol depuis un certain temps.
00:09:41 On ne peut pas faire justice soi-même, et vous seriez peut-être plus condamné qu'eux,
00:09:45 qui en ce moment sont interpellés, auditionnés,
00:09:48 les collègues vont passer des heures à les auditionner,
00:09:51 et je vous dis on va emballer ça, on va présenter ça à la justice,
00:09:54 le rappel à l'holo n'existe plus, qu'est-ce qu'on va leur dire, c'est pas bien de le faire, ne recommencez plus.
00:09:59 Ils se cagoulaient, ils connaissaient les caméras de surveillance, on ne peut pas faire justice soi-même.
00:10:03 Alors pourquoi eux se permettre de faire justice,
00:10:06 même s'il y a une corrélation entre le refus d'obtempérer, il y a une enquête en cours,
00:10:09 on laisse faire les enquêteurs, tout démontrera au niveau de l'enquête qu'à un moment ou à un autre,
00:10:13 il y aura peut-être des responsabilités d'un côté comme de l'autre.
00:10:16 Maintenant, je vous dis, c'est toujours les mêmes aussi qui font des refus d'obtempérer,
00:10:20 et je peux vous assurer qu'il y en a plus de 100 par jour, et peut-être un qui est actualisé de temps en temps.
00:10:25 C'est toujours, alors en plus c'est arrivé dans un fief, excusez-moi, quand on parlait d'exécutif,
00:10:30 donc je pense que le gouvernement, et moi j'ai confiance à monsieur Darmanin sur lequel il a toujours été réactif,
00:10:35 maintenant on est aussi dans le fief de la Seine-Saint-Denis,
00:10:38 je me demande aussi si la France Insoumise, pour un commissariat attaqué,
00:10:42 assaillit comme il l'a été, il y aura peut-être des auditeurs de la France Insoumise,
00:10:45 et peut-être d'être face à eux pour leur proposer des arguments,
00:10:48 de dire qu'ils sont sur un fief de la France Insoumise,
00:10:51 est-ce qu'ils vont condamner comme ils n'ont pas condamné les terroristes du Hamas ?
00:10:54 Parce que la police n'est plus des assassins pour eux.
00:10:58 - Restez avec nous Fabrice, Cameron est avec nous à Caen,
00:11:03 beaucoup de choses ont été dites, mon cher Cameron je vous écoute.
00:11:06 - Oui bonjour à tous les auditeurs.
00:11:08 - Qui êtes-vous, que faites-vous dans la vie ?
00:11:10 - Alors je suis juriste à Caen, j'ai 35 ans,
00:11:14 comme je disais à votre standardiste,
00:11:17 je suis quand même effaré des images qu'il tourne en ce moment,
00:11:22 sur les attaques l'année dernière du commissariat de police,
00:11:25 c'est un bâtiment public, on est en France,
00:11:28 à aucun moment on ne peut justifier de tels actes,
00:11:31 là-dessus je veux poser cette base-là, je ne fais pas de politique,
00:11:34 je n'ai pas d'avis là-dessus,
00:11:36 la seule réalité c'est qu'on parle de drame, au pluriel,
00:11:40 à un fait divers avec un jeune homme qui est mort,
00:11:42 dans des circonstances comme vous le disiez monsieur Fabrice avant,
00:11:45 il y a une enquête qui est en cours, mais il y a un mort,
00:11:47 hier soir il y a un commissariat qui a été attaqué,
00:11:51 et des policiers qui doivent être absolument traumatisés,
00:11:55 et je pèse mes mots parce que quand on voit les images,
00:11:58 les jeunes commencent à rigoler, à minimiser un peu les faits,
00:12:02 mais imaginez un peu si un policier est touché par un mortier,
00:12:05 si on prend feu, si un riverain se promène à cet endroit-là,
00:12:09 enfin c'est dramatique.
00:12:11 - C'est-à-dire qu'il y a quelque chose, Cameron, vous qui êtes juriste,
00:12:14 il y a quand même quelque chose, et je sais que Maxime Lévy
00:12:17 du service de police-justice d'Hertel est avec moi dans le studio,
00:12:20 dans cette expédition punitive qui s'est déroulée à la Courneuve
00:12:24 contre le commissariat hier soir à 23h,
00:12:26 d'anticiper, de préparer, c'est-à-dire il y a un côté commando,
00:12:31 il y a en droit, la légitime défense c'est une chose très particulière,
00:12:37 mais là on n'est pas dans la légitime défense
00:12:39 puisqu'on est dans une opération commando, préparée,
00:12:41 on prend le temps d'aller se munir tous de cagoules,
00:12:44 de vêtements particuliers, de mortiers d'artifice,
00:12:47 on se donne un rendez-vous, on attend qu'il soit 23h,
00:12:50 que la ville soit un peu plus déserte,
00:12:51 et là on fait fort à l'amour, on attaque, c'est un truc,
00:12:55 c'est une opération commando, punitive, organisée, préparée,
00:12:59 anticipée pour se faire justice soi-même,
00:13:01 juridiquement c'est quand même très particulier.
00:13:04 - J'ai utilisé le mot, je le répète, c'est abominable,
00:13:07 on ne peut pas se satisfaire de ça, en fait.
00:13:10 Après, comme je vous le dis, les pauvres fonctionnaires de police,
00:13:13 imaginez-vous, vous êtes au bureau ou à l'accueil,
00:13:15 vous subissez, comme vous dites, fort à l'amour, c'est abominable.
00:13:18 Maintenant j'aimerais bien, alors, ça va être encore peut-être des paroles en l'air,
00:13:23 comme je disais à votre standardiste, c'est fait, il s'est passé cette nuit,
00:13:28 je ne sais pas demain, mais j'en étais absolument sûr et certain que ça allait se produire.
00:13:32 Il y a des images qui vont sauter.
00:13:33 - Quand vous avez vu l'affaire de ce jeune homme de la Wannis,
00:13:38 il s'appelle Wannis, qui a été tué suite à une course-poursuite avec la police
00:13:43 après un refus de contrôle, vous vous êtes dit, il va y avoir derrière un pépin,
00:13:47 il va y avoir des représailles.
00:13:50 - Je suis désolé, pour moi, ça m'a immédiatement fait penser à l'affaire Nael,
00:13:54 c'est-à-dire un fait divers, dans des circonstances similaires,
00:13:58 je relativise tout de suite, un contrôle, un refus d'optimisation, un mort.
00:14:02 Aussi simple, aussi terrible soit-il.
00:14:04 Mais je me suis dit, Nael, il y a eu quelques jours avant que ça monte et que ça explose,
00:14:08 aujourd'hui, c'est strictement, la nuit dernière, c'était strictement la même chose.
00:14:12 Et ce qui m'ennuie pour les pauvres policiers qui étaient pris pour cible,
00:14:15 c'est de me dire qu'il fut un temps, alors encore une fois, ce n'est pas de la politique,
00:14:19 mais il fut un temps, il y avait de la police de proximité,
00:14:21 peut-être qu'avec plus de renseignements sur le terrain,
00:14:23 ce qu'on appelle les grands frères, les relais policiers,
00:14:26 qui auraient pu savoir que les jeunes étaient en train de courir,
00:14:29 étaient en train de préparer quelque chose.
00:14:32 Peut-être que les pauvres policiers qui ont été pris à partie cette nuit,
00:14:35 auraient été peut-être un peu mieux préparés.
00:14:37 Alors, ce n'est pas une solution.
00:14:38 - Cela dit, Cameroun, je me tourne vers Maxime Lévy.
00:14:41 Maxime Lévy, vous n'êtes pas... vous êtes un journaliste d'investigation,
00:14:44 je ne vais pas vous demander votre opinion,
00:14:46 et de prendre des positions idéologiques sur le sujet,
00:14:49 mais il y a un phénomène qu'on observe,
00:14:52 c'est qu'à chaque fois qu'il y a un refus d'optempérer avec un drame derrière,
00:14:57 et à chaque fois, c'est terrible, mais ce sont des choses qui arrivent de plus en plus fréquemment,
00:15:01 c'est vrai qu'il y a derrière une réponse de cette nature,
00:15:04 directement corrélée, directement connectée aux faits divers.
00:15:08 - Oui, tout à fait.
00:15:09 Le titreur Cameroun l'a rappelé, on se souvient de l'affaire Nael,
00:15:13 fin juin dernier, qui avait également donné à plus d'une semaine d'émeute,
00:15:17 mais même sans qu'il y ait des faits de cette nature,
00:15:19 on voit que les commissariats et que les policiers sont des cibles,
00:15:24 très localement, quand les noms des policiers sont affichés dans les halls d'immeubles,
00:15:29 quand certains commissariats, comme la suite Champigny-sur-Minde,
00:15:33 qui est régulièrement la cible de Gênes-Mortier,
00:15:36 sans forcément qu'il y ait eu de morts ou de blessés graves dans le quartier,
00:15:41 donc c'est vrai que les commissariats et les policiers de ces commissariats locaux
00:15:44 sont prépaussibles à ces faits.
00:15:45 - Ce qui est terrible, c'est que nos commissariats n'ont jamais été construits,
00:15:48 je pense aux constructions, parce que je regarde à chaque fois les images sur les chaînes d'info,
00:15:52 on n'a pas pensé dans la construction de nos commissariats dans les années 70, 80,
00:15:58 à en faire des places fortes, des forts, assiégés,
00:16:02 ce sont des bâtiments administratifs tout simples, avec des fenêtres,
00:16:05 parfois on a rajouté trois barreaux,
00:16:07 mais enfin, ce n'est pas fait pour affronter comme ça une opération commando.
00:16:11 Est-ce que Emma est là ? Bonjour ma chère Emma !
00:16:14 - Bonjour, vous pouvez me donner encore trois petites secondes ? Je me gare.
00:16:18 - Garez-vous tranquillement, je vous reprends dans une seconde.
00:16:22 13h14h30, les auditeurs ont la parole avec Éric Brunet sur RTL.
00:16:28 - Il était 23h hier et le commissariat de la Courneuve a été ciblé par d'importants tirs,
00:16:40 de mortiers d'artifice et de projectiles.
00:16:43 Nous avons des messages, Enzo est au standard. Bonjour mon cher Enzo !
00:16:46 - Bonjour Éric, bonjour à tous, oui tout à fait, de nombreux messages.
00:16:49 Philippe écrit, comme d'habitude, le président avec son "en même temps ne réagit pas",
00:16:53 cela va encore augmenter le score du Rassemblement National aux prochaines élections.
00:16:57 Et puis notre sujet suivant, sur les voitures électriques,
00:16:59 les ventes se tassent et les ventes de diesel remontent.
00:17:01 Justement, Cyril écrit sur notre application qu'il a été convaincu par l'électrique il y a trois ans,
00:17:05 mais qu'il a finalement fait marche arrière pour revenir à une voiture thermique,
00:17:08 plus fiable selon lui. On attend vos témoignages au 3210.
00:17:11 - Merci Enzo, nous parlerons dans un instant, dans 20 minutes à peu près,
00:17:15 de ces voitures électriques, parce que c'est assez fou d'ailleurs, ce retour en arrière,
00:17:20 c'est assez étonnant, je voudrais vous entendre sur ce sujet.
00:17:23 Mais nous restons pour l'instant à la Courneuve, nous sommes avec Emma qui a fait le 3210.
00:17:28 Bonjour Emma, c'est bon vous êtes garée ?
00:17:30 - C'est tout bon.
00:17:31 - C'est tout bon, très bien, restez avec nous bien sûr, restez bien dans votre voiture,
00:17:35 ce que je veux dire c'est que ne repartez pas, restez stationnés.
00:17:39 C'est fou cette histoire de commissariat de la Courneuve attaquée,
00:17:43 c'est quand même... on commence à prendre l'habitude de ce genre de faits divers.
00:17:49 - Oui mais moi ce qui me dérange le plus c'est de la façon dont l'information a été donnée hier au JT.
00:17:54 C'est-à-dire de la façon dont ça a été tourné, ça ne pouvait que mettre le feu aux poudres.
00:17:58 - Racontez-moi le sentiment, donc vous avez regardé une chaîne d'info hier,
00:18:02 ou un journal de 20 heures, non pas 20 heures puisqu'il est assez produit à 23 heures,
00:18:07 et quel a été votre sentiment en voyant les infos défiler ?
00:18:12 - En fait c'était encore un parti pris, c'est-à-dire que c'était encore les policiers, les médecins,
00:18:18 et ce jeune homme qui était si gentil, qui a été foudroyé, etc.
00:18:24 Alors que bon, à la base c'est quand même un jeune homme qui a refusé d'autant pérer,
00:18:28 donc on ne peut pas dire qu'il soit blanc bleu dans l'histoire,
00:18:30 et je ne comprends pas qu'on en parle au JT, là comme ça abrule pour point,
00:18:36 alors que l'enquête n'a même pas commencé.
00:18:40 - C'est-à-dire qu'il y a un parti pris, et toute information n'est pas bonne à donner,
00:18:46 alors est-ce que ce sont les journalistes qui veulent faire le buzz, je ne sais pas,
00:18:49 mais moi je dis que ce genre d'informations prises sur le vif, il faut attendre que ça refroidisse.
00:18:55 - Il faut être prudent Emma, cela dit quand il y a des personnes qui sont tuées,
00:19:00 les journalistes doivent donner l'information, on n'attend pas trois mois plus tard
00:19:05 que l'enquête soit terminée, que les peines soient prononcées,
00:19:08 on doit donner l'information, mais vous avez raison, il faut donner toutes les informations,
00:19:12 et ne pas s'amuser à idéaliser l'un, à brocarder l'autre,
00:19:19 cela dit, Emma, on est d'accord sur une chose, même, et je ne prends pas parti,
00:19:25 même si ce jeune homme s'est mis en danger en n'obtempérant pas,
00:19:31 la mort est une tragédie, une méritée.
00:19:37 - Tout à fait, je suis tout à fait d'accord avec vous.
00:19:39 - On a tous été des adolescents turbulents, c'est inacceptable juridiquement de ne pas obtempérer,
00:19:45 c'est vrai, mais il est tout aussi inacceptable de mourir à l'âge de 15 ans dans de telles circonstances.
00:19:52 - Ce n'est pas du tout le sujet de mes propos, simplement c'est que quand on écoutait les journalistes,
00:19:57 c'était les policiers qui s'étaient jetés sur le cyclomoteur,
00:20:02 alors que quand on regarde les images, c'est quand même la voiture qui s'est mis en travers,
00:20:06 et lui qui a foncé dessus, et quand on regarde exactement ce dans quoi il est rentré,
00:20:13 c'est un camion qui était stationné.
00:20:15 - Alors, attendez Emma, une chose, je voudrais me tourner vers Maxime Lévy,
00:20:18 vous avez dit tout à l'heure, il y a eu des émeutes un peu comparables,
00:20:22 des actes de vandalisme, des agressions après le décès du jeune Nahel, c'est bien ça,
00:20:29 est-ce qu'on a une idée des peines qui ont été prononcées contre ceux qui ont agressé un commissariat de police après l'affaire Nahel ?
00:20:37 Est-ce qu'il y a eu derrière, sur le plan juridique, des choses qui ont été faites ?
00:20:42 - Sur les dix jours d'émeute, la réponse pénale a été très ferme,
00:20:45 elle s'est même étendue du début juillet jusqu'à septembre, pour que toutes les arrestations puissent se faire,
00:20:50 et donc le bilan est de 3 650 interpellations, et de 380 peines de prison fermes,
00:20:57 c'est sans compter les peines de prison ex sur si que je n'ai malheureusement pas retrouvées,
00:21:00 mais voilà, il y a eu quand même une réponse pénale assez ferme.
00:21:03 - Non, non, non, sauf que quand on dit 350 peines de prison fermes prononcées,
00:21:08 après je serais un peu sadique, mais combien sont allées effectivement en prison ferme sur ces 350 personnes ?
00:21:15 - Ben ça je n'ai pas la réponse.
00:21:16 - En France quand on a une peine de moins de deux ans de prison ferme, on n'y va pas.
00:21:21 - Ça peut être aménageable.
00:21:22 - C'est aménagé !
00:21:24 - En dessous de deux ans, c'est très rare en France qu'on aille en prison, on n'y va pas.
00:21:29 - Quand on voit, moi je suis quand même allé beaucoup en comparution immédiate,
00:21:33 on voit quand même que les gens partent en mandat de dépôt et partent en prison,
00:21:36 ne serait-ce que pour être aménagés plus tard, mais disons qu'ils font les premiers mois, les premières semaines en prison.
00:21:41 - D'accord, très bien.
00:21:42 Qui est-ce que je prends les amis ? Nous étions avec Emma, peut-être que je vais prendre Bernadette,
00:21:46 parce que j'ai l'impression que Bernadette habite à la Courneuve justement. Bonjour Bernadette.
00:21:50 - Oui, bonjour.
00:21:52 - Vous habitez à la Courneuve depuis longtemps ?
00:21:54 - 60 ans, ça vous va ?
00:21:56 - Non ! Alors la Courneuve, il y a 60 ans, c'est un projet très ambitieux sur le plan architectural,
00:22:02 on avait presque envie de déménager pour aller vivre à la Courneuve, je ne dis pas de bêtises Bernadette.
00:22:09 - Oui, mais là vous faites allusion aux immeubles, ce qu'on appelle les 4000 qui n'existent plus,
00:22:17 mais il n'y a pas que ça à la Courneuve, il y a les vieux quartiers pavillonnaires,
00:22:23 avec plein de commerçants, avec le métro, avec le tramway.
00:22:28 - D'accord, et vous y êtes attachée à la Courneuve ?
00:22:32 - Oui, tout à fait, j'y suis investie.
00:22:35 - C'est fou parce que quand vous nous dites la Courneuve, le métro, les commerçants, les pavillons,
00:22:41 cette vie agréable dans le cerveau et les oreilles de ceux et celles qui nous écoutent,
00:22:47 ça paraît étrange parce que quand on parle de la Courneuve, souvent dans les médias c'est "Waouh !"
00:22:52 Un commissariat pris d'assaut, "Waouh !" encore un fait d'idère.
00:22:56 - C'est ce que je voulais dire, vous les médias, si vous arrêtez de dire la Courneuve, la Courneuve, la Courneuve,
00:23:03 en disant "c'est la merde à la Courneuve", déjà dites simplement à la Courneuve,
00:23:09 il y a eu une attaque du commissariat, point barre.
00:23:12 - On ne va pas dire que c'est une merde à la dette.
00:23:15 - Attendez, laissez-moi finir.
00:23:17 - Oui, d'accord, allez-y.
00:23:19 - Oui, tout à fait, et en plus vous avez osé tout à l'heure dire "les Courneviens sont pour",
00:23:24 ce n'est pas vrai monsieur, certains Courneviens sont peut-être pour l'attaque,
00:23:29 certains, une petite poignée, et surtout qui viennent de Saint-Denis,
00:23:35 ça c'est une chose, et en plus vous avez interviewé une dame qui a osé dire qu'il y avait une crèche
00:23:41 près du commissariat, ce qui est faux, le commissariat est sur une place,
00:23:46 il n'y a pas l'emploi de l'autre côté, et un immeuble, il n'y a pas de crèche.
00:23:50 - Non mais c'était une... alors je n'ai pas dit que les Courneviens étaient pour, je n'ai pas dit ça madame,
00:23:55 je dis ce qui m'inquiète, c'est la réaction d'une Cournevienne qui disait
00:24:00 "c'est la réponse du berger à la bergère, c'est normal qu'on attaque un commissariat",
00:24:05 j'étais inquiet qu'une jeune fille adolescente puisse dire ça au micro d'un de nos journalistes,
00:24:10 c'est la première chose, je n'ai pas dit que ça représentait l'ampleur et la...
00:24:15 - Alors moi je vais vous dire une chose... - Et la deuxième chose, c'est qu'il y avait une dame
00:24:18 qui était en train je crois d'éviter un scooter calciné sur le sol, pas très loin,
00:24:23 et elle allait dans sa crèche, alors peut-être que la crèche n'est pas juste en face du commissariat,
00:24:28 mais manifestement elle n'était pas loin de l'endroit où il y a eu cette attaque hier soir.
00:24:34 Quoi qu'il en soit Bernadette, je comprends ce que vous dites,
00:24:37 l'autre jour on a eu sur Nîmes la même réaction d'une Nîmoise qui disait
00:24:41 "vous dites toujours qu'il se passe des choses terribles à Nîmes et c'est pas bon pour le commerce etc."
00:24:46 vous avez raison et je comprends plein, mais en même temps on ne va pas dire que ça se passe à Pantin,
00:24:51 on ne va pas dire que ça se passe que sais-je à Levallois-Perret s'il y a eu ce drame à la Courneuve Bernadette,
00:24:58 on ne va pas tricher.
00:25:00 Non vous ne trichez pas, vous faites de la mayonnaise avec, d'un petit élément vous en faites une mayonnaise
00:25:07 et jamais jamais vous dites "et les parents qu'est-ce qu'ils font ? Les parents du gosse,
00:25:13 qu'est-ce qu'ils foutaient dehors à cette heure-là ? Qu'est-ce qu'ils foutaient sur un scooter ?
00:25:18 Pourquoi on ne lui a pas appris le respect des flics ?
00:25:22 Bien Bernadette, j'entends tout ce que vous dites, mais ça n'est pas, vous dites "on fait une mayonnaise sur une petite chose",
00:25:28 franchement une attaque de commissariat en France à 23h hier soir en bonne et due forme avec des gens masqués,
00:25:35 cagoulés, ça n'est pas une petite chose.
00:25:38 Bon vous restez avec nous quoi qu'il en soit, à tout de suite, nous serons avec Philippe dans un instant,
00:25:41 il est là Philippe ? Philippe est là ? Bonjour Philippe ?
00:25:44 Oui bonjour.
00:25:45 Je vous mets au chaud, sous le coude, je vous garde, à tout de suite.
00:25:48 Hier soir, un peu avant 23h, une cinquantaine de personnes, 50 quand même environ,
00:26:05 ont pris pour cible le commissariat de police de la Courneuve en Seine-Saint-Denis,
00:26:08 ça devient, on le disait tout à l'heure, Maxime Lévy, ça devient un véritable rituel, une habitude.
00:26:14 On avait vu après Naël ces émeutes, et là c'est un peu la même chose.
00:26:18 Oui, il y en a beaucoup, à chaque fois qu'il y a des morts de personnes assez jeunes,
00:26:23 ou de blessés de personnes assez jeunes dans les quartiers, c'est toujours habituel.
00:26:27 Et puis je voulais juste faire un petit rectificatif, je disais que les peines pouvaient être aménagées
00:26:31 à partir de jusqu'à deux ans de prison, en fait c'est jusqu'à un an de prison,
00:26:34 c'était pour la réponse pénale après l'affaire Naël.
00:26:37 On aménage jusqu'à un an.
00:26:39 Jusqu'à un an de prison.
00:26:40 Philippe est avec nous, mon cher Philippe, bonjour.
00:26:44 Bonjour, connaissez-vous la Courneuve, mon cher Philippe ?
00:26:47 Euh... Merde.
00:26:50 Oui, on vous entend très bien.
00:26:52 Ah, excusez-moi, je connaissais bien la Courneuve, j'ai été policier là-bas.
00:26:57 Ah, on vous entend très mal Philippe, pardonnez-moi, je sais pas, vous êtes...
00:27:02 Installez-vous quelque part près de la fenêtre, on a l'impression que vous êtes en haut-parleur très loin.
00:27:06 On va prendre Thierry en attendant.
00:27:08 Mon cher Thierry, bonjour.
00:27:10 Bonjour Eric, bonjour à tout le monde.
00:27:11 Bonjour. Sentiment après ce qui s'est passé hier soir à 23h ?
00:27:15 Sentiment un peu de lassitude, et puis au final, je me dis que finalement dans ce pays,
00:27:19 il y a des professionnels de la violence.
00:27:21 Ce sont les mêmes que vous retrouvez en queue de cortège dans les manifestations,
00:27:24 ils sont là pour, excusez-moi pour l'expression, mais casser du flic.
00:27:27 C'est leur jeu favori, ils sont élevés dans la violence.
00:27:30 Ils rejettent, c'est des gens qui ont leurs règles à eux, et leurs lois.
00:27:33 Et ils refusent celles de la République.
00:27:35 Ce sont les mêmes qui provoquent les forces de l'ordre,
00:27:38 qui leur jettent des cailloux dans les cités, qui dictent leurs lois.
00:27:42 Et tant qu'on ne mettra pas un grain de coupé dans la fourmière,
00:27:45 alors je ne souhaite la mort de personne.
00:27:47 Tout à l'heure, Bernadette, elle disait "ce jeune, nous sommes les parents",
00:27:50 il a 19 ans, il n'a pas besoin de ses parents.
00:27:52 Non, il a 15 ans, je crois.
00:27:54 Le jeune adolescent qui a été tué mercredi, Wanis, avait 15 ans.
00:27:59 Autant pour moi. J'avais compris qu'il avait 19 ans, le conducteur du scooter.
00:28:03 Autant pour moi, autant pour moi.
00:28:04 Mais en fait, moi ce qui m'énerve, c'est les personnes mises en cause,
00:28:09 l'actualité, l'information n'est pas prise pareil.
00:28:13 Là on a un jeune des cités qui est malheureusement décédé sur un contrôle de police.
00:28:18 Donc certains partis politiques vont venir, ça va faire du bataille et tout.
00:28:22 Alors qu'à l'inverse, vous allez me dire que c'est facile ce que je dis,
00:28:25 mais malheureusement c'est la réalité,
00:28:26 quand on a des policiers, une enseignante, un individu lambda qui a pris un coup de poignard
00:28:32 ce week-end et qui est mort devant sa femme et son fils.
00:28:35 Là on en a parlé, mais là c'est les cités, il faut en faire des grands titres,
00:28:39 on va faire venir tous les représentants politiques sur les plateaux télé,
00:28:44 ils vont tous donner leurs meilleures idées, la police ceci, la police cela,
00:28:47 mais laissez faire, la police son métier, elle sait le faire.
00:28:50 Après il y a des drames, mais il y a des drames.
00:28:52 Je veux dire, moi j'ai jamais fait de délit de suite,
00:28:54 je me suis jamais envahi, j'ai jamais pris un coup de matraque sur la figure.
00:28:57 Parce que je respecte, c'est d'où, il y a une autorité dans ce pays.
00:29:00 Donc tu joues, tu peux perdre.
00:29:02 - Attendez, merci Thierry pour cet avis, on sent votre émotion d'ailleurs,
00:29:07 dans votre débit de parole, je sentais que vous étiez ému par ce qui s'est passé à la Courneuve hier soir.
00:29:13 Philippe est avec nous, je crois qu'on l'a retrouvé, on avait un petit problème de son à l'instant.
00:29:16 Bonjour Philippe.
00:29:17 - Oui bonjour.
00:29:18 - Je vous écoute, vous connaissez la Courneuve, je me posais la question.
00:29:22 - La Courneuve, oui, j'ai été policier là-bas dans les 90.
00:29:28 - D'accord.
00:29:30 - Donc j'ai travaillé au 4000, c'est des histoires pour moi qui malheureusement se répètent.
00:29:35 On a eu l'histoire avec un petit jeune qui a fait un délit de suite à pied,
00:29:40 malheureusement en traversant il s'est fait percuter par le tram, il en est mort.
00:29:44 Suite à ça, il y a eu la vigie des 4000 qui a été brûlée,
00:29:47 et encore une fois, la justice n'a pas fait son travail.
00:29:52 - Ça c'est quand vous étiez policier vous-même à la Courneuve, il y a des années, c'est ça ?
00:29:56 - Oui, tout à fait, il y a des années.
00:29:57 - Et donc en réponse à cela, vous dites qu'on avait mis le feu à des bâtiments de la cité des 4000 ?
00:30:05 - Oui, à une annexe du commissariat de police de la Courneuve.
00:30:09 - Et il n'y avait pas eu de réponse, vous voulez dire ? Qu'est-ce qu'on vous dit ?
00:30:12 - Pour moi, la justice n'a pas suivi derrière, et donc oui.
00:30:17 - Philippe, vous avez été policier à la Courneuve, est-ce que ce phénomène,
00:30:22 vous me dites dans les années 90 jusqu'à début 2000, je crois,
00:30:26 est-ce que ce phénomène, il y a 20 ans, un peu plus,
00:30:31 est-ce que ce phénomène d'attaquer des commissariats avec un groupe armé, cagoulé,
00:30:37 est-ce que ça existait à cette époque, il y a 20-25 ans ?
00:30:40 - Oui, oui, ça existait, mais ça il y en aura toujours.
00:30:44 Quand on prend les deux jeunes qui sont morts électrocutés dans un transformateur électrique,
00:30:49 on voit les émeutes que ça a fait en région parisienne et en Paris.
00:30:52 - Oui, ça c'était cliché, c'était cliché ça, dans les années 90.
00:30:54 - Oui, c'était cliché, mais pour moi, l'histoire, elle se répète encore une fois.
00:31:00 Et malheureusement, tant que la justice ou l'État ne prendra pas le taureau par les corps...
00:31:04 - Mais comment faire, Philippe ? C'est ça que je ne vois pas, ce qu'on va...
00:31:08 - Déjà, pour moi, il faudrait donner plus de pouvoir aux policiers, d'une,
00:31:12 et puis que la justice derrière fasse son travail.
00:31:16 À une époque, on nous a parlé des peines planchées,
00:31:18 à ce moment-là, qu'on applique les peines planchées.
00:31:21 On va chercher des excuses à 10 balles pour des jeunes ou des moins jeunes
00:31:26 qui commettent des délits ou des crimes.
00:31:31 - Oui, le problème c'est que chacun voit un midi à sa porte,
00:31:37 c'est-à-dire qu'on imagine, mais moi j'ai l'impression que la réponse pénale
00:31:42 ne va pas changer grand-chose, au fond.
00:31:44 - Elle ne va pas changer grand-chose. C'est une vision un peu archaïque du rapport de force
00:31:50 qui s'exerce là-bas. Il n'y a plus de loi.
00:31:53 On considère qu'un jeune est mort et par conséquent, c'est clan contre clan.
00:31:57 Il y a le clan de la police et le clan de je ne sais pas quoi...
00:32:01 - Pas forcément.
00:32:03 - J'ai l'impression que la question de l'État de droit n'a jamais traversé l'esprit
00:32:10 de ces gens qui se mettent des cagoules et qui se disent "Tiens, ce soir à 23h,
00:32:14 on va aller envoyer des mortiers d'artifice pour terroriser les policiers et les commissariats".
00:32:19 - Oui, peut-être, mais pour moi qu'on soit d'un côté police ou jeunes,
00:32:25 je ne dis pas des cités, mais je mets les civils de l'autre,
00:32:30 pour moi il n'y a pas d'amalgame. La police est là pour aider la population.
00:32:34 Point barre. On est là pour se contrôler par la police, on n'a pas à partir en courant.
00:32:39 - Mais je trouve ça fou, c'est encore une fois la réaction d'une cournevienne,
00:32:45 d'une jeune fille que j'ai entendue tout à l'heure, qui semblait dire que finalement,
00:32:48 policiers et délinquants étaient un peu sur le même plan.
00:32:52 C'est un peu l'équipe des Verts contre l'équipe des Bleus, un peu comme dans un jeu.
00:32:56 C'est normal, en gros, elle sous-entendait que les policiers avaient commencé,
00:33:01 donc il était fort logique et fort normal que derrière on vienne les prendre d'assaut.
00:33:05 Je trouve que quand on a ce raisonnement, ça veut dire que quelque part,
00:33:08 l'école a failli, ou je ne sais pas qui, ou les parents,
00:33:11 parce que normalement on apprend ce que c'est que l'état de droit,
00:33:13 on apprend ce que c'est que le rôle de la police dans une république,
00:33:16 dans un système, dans une démocratie, le droit, la police, la justice,
00:33:20 mais là apparemment non, c'est eux qui ont commencé, alors on se venge.
00:33:24 - La question de qui a commencé ou c'est pas moi, c'est lui, là-dessus je ne suis pas d'accord.
00:33:30 - Quand on voit quelqu'un qui commet un délit une fois, deux fois, trois fois,
00:33:35 qui se fait interpeller deux fois, trois fois, quatre fois, autant de fois qu'il fait un délit,
00:33:39 qu'à la fin il est déféré au parquet, le parquet qui va lui dire
00:33:44 "ah ben c'est pas bien mon garçon, la prochaine fois attention".
00:33:47 On attend que les personnes ont un casier judiciaire, comme la tour Eiffel, pour agir.
00:33:53 - Merci Philippe, merci beaucoup, vous êtes très nombreux à penser comme Philippe.
00:33:57 Merci à vous, dans quelques instants les premiers nuages sur la voiture électrique,
00:34:01 à tel point que l'Europe envisage de repousser la fin des moteurs thermiques, c'est fou,
00:34:06 c'est complètement fou, je vous attends au 3210, il y a de l'ombre sur la voiture électrique en Europe,
00:34:12 pas qu'en France, à tout de suite.
00:34:14 Contactez-nous gratuitement via l'appli RTL ou au 3210.
00:34:18 Les auditeurs ont la parole avec Eric Brunet sur RTL.
00:34:24 - Il y a beaucoup de vendeurs qui ne connaissent rien à l'électrique
00:34:27 et vendent une voiture électrique comme une voiture thermique.
00:34:30 Or c'est deux produits complètement différents.
00:34:32 Merci beaucoup, bonne journée à vous.
00:34:34 - Voilà, on quitte la Courneuve, d'ailleurs j'ai remercié Maxime Lévy du service police justice d'RTL
00:34:39 qui est reparti à la Courneuve, il a passé quelques minutes avec nous, c'était bien de la voir.
00:34:44 Nous quittons donc la Courneuve pour aller parler de la voiture électrique.
00:34:47 - Ça Marie, je n'aurais jamais sincèrement imaginé, avec tout ce qui se passe depuis des années,
00:34:55 tout ce que nous disons sur la voiture électrique, qu'il y ait finalement un retournement de l'histoire.
00:35:00 Et qu'un peu partout en Europe, pas seulement en France,
00:35:03 les acheteurs, les automobilistes se détournent peu à peu de cette solution que nous présentions comme "the solution d'avenir".
00:35:12 - Et on parle des voitures électriques suite à la chronique ce matin de François Langlais,
00:35:15 l'éditorialiste éco sur RTL qui nous a appris qu'il y a quelques nuages sur la voiture électrique
00:35:21 avec effectivement un ralentissement des ventes.
00:35:24 - Les derniers chiffres européens sont sans appel, la part de marché de l'électrique dans les ventes de neuf baisse.
00:35:29 Et les ventes de diesel sont même repassées devant l'électrique.
00:35:33 Vous savez qu'en principe en Europe, les ventes de véhicules thermiques seront interdites à partir de 2035.
00:35:38 Mais déjà à Bruxelles, au plus haut niveau, on envisage un scénario différent.
00:35:43 Jamais une décision aussi importante n'a été prise avec aussi peu de réflexion
00:35:48 sur la véritable empreinte carbone des voitures électriques,
00:35:51 sur la construction des réseaux de recharge, sur la production d'électricité nécessaire.
00:35:56 - Mais Elisa Marie, c'est fou ce qui se passe, parce que je ne compte pas les milliers d'émissions de radio, de télévision, d'argent,
00:36:05 de "re-stones" qui ont été faites pour les citoyens, les automobilistes en France et partout dans le monde,
00:36:12 pour promouvoir l'électrique, pour dire "Allez-y, c'est la solution, c'est l'avenir !"
00:36:16 - Mais après tout, si les conducteurs ne veulent pas d'électrique, qu'est-ce qu'on fait ?
00:36:19 - C'est plus que ça, non seulement ils ne veulent pas, mais c'est pas certain que ça ait été un très bon choix.
00:36:24 - Peut-être un choix un peu trop rapide, vous voulez dire ?
00:36:27 - Ouais, voilà. Pascal a fait le 3210, j'aimerais... Alors là c'est... Bonjour Pascal.
00:36:31 - Bonjour.
00:36:32 - Que faites-vous, mon cher Pascal, dans la vie ?
00:36:34 - Alors déjà je souhaite le bonjour à votre collaboratrice et vous-même, ainsi qu'à tous les Français.
00:36:41 - Ouais.
00:36:42 - Moi mon métier c'est de vendre des voitures, pour un réseau de négociants, donc en l'occurrence nous avons trois succursales
00:36:49 qui représentent à peu près 1000 voitures par an de vente, si on fait l'ensemble du lot.
00:36:56 - Donc vous vendez à peu près 1000 voitures par an ?
00:36:59 - Pas tout à fait, mais dans ces environnements.
00:37:02 - Vous êtes le bon client pour moi, parce que justement c'est intéressant.
00:37:06 Alors qu'est-ce que vous avez à dire justement sur l'émergence de l'électrique ?
00:37:11 - Alors en fait c'est un constat depuis la fin du Covid, où la communication est montée crescendo sur les bienfaits du véhicule électrique.
00:37:21 Alors nous, on a... Enfin notre directeur des achats, qui gère les achats de véhicules partout en Europe,
00:37:27 a tenté naturellement de se tourner vers cette voie, en se disant "voilà, on va essayer d'en acheter quelques-unes,
00:37:33 et puis de prendre un petit peu le temps par les connes et de voir..."
00:37:36 - Pascal, au fait, venez-en au fait, on attend tous, on est suspendus derrière nos radios !
00:37:42 - Alors, vos 1000 voitures, est-ce que vous vendez de plus en plus d'électriques ? Est-ce que c'est l'enthousiasme ? L'amour ?
00:37:47 - Non absolument pas.
00:37:48 Là le problème il est... Nous on est les premiers douche froide, nos arcs en clair, le consommateur lambda aujourd'hui il y a l'air pas.
00:37:54 Alors hormis les petites citadines qui effectivement répondent à un usage extra-urbain,
00:37:59 alors je rappelle quand même qu'on est dans une région un peu rurale, on est situé entre Vichy, Moulins...
00:38:04 - D'accord.
00:38:05 - Voilà, on parle...
00:38:06 - Non, non, non, j'ai entendu, j'ai entendu dans votre bouche, j'ai entendu "l'électrique c'est une douche froide,
00:38:11 et nos consommateurs, les automobilistes n'adhèrent pas", vous m'avez bien dit ça Pascal ?
00:38:16 - Pire encore, ceux qui en ont acheté, les ont revendus, enfin les revendent, enfin la plupart, pas tout ça,
00:38:22 mais les ont vendus dans l'année, ou les deux temps, voilà.
00:38:25 - Ah bon ?
00:38:26 - Ça ne répond pas à leurs besoins, leurs attentes, clairement.
00:38:31 - Mais qu'est-ce qui cloche avec la voiture électrique alors ?
00:38:34 - Ben l'autonomie, premièrement, le coût, et puis là ça y est, on commence à rentrer dans les premières...
00:38:39 les premières... comment dire... les premiers entretiens, et là les coûts d'entretien forfaitaires,
00:38:44 chez les constructeurs, parce que bien sûr...
00:38:46 - Mais en quoi changer un pneu de voiture électrique est plus cher que changer un pneu de voiture thermique, enfin ?
00:38:53 - Alors déjà le forfait main d'oeuvre, le forfait global, il y a effectivement un coût qui est plus important,
00:39:01 et c'est là où il y a encore une nébuleuse chez les constructeurs,
00:39:05 qui en fait arrivent à essayer de récupérer dans leurs ateliers, naturellement, une partie de...
00:39:12 - Voilà, mais Pascal, on ne pouvait pas mieux tomber,
00:39:15 puisque après la sortie ce matin de François Langlais sur notre antenne sur Artel,
00:39:20 vous êtes complètement dans la cible de ce que dit Langlais,
00:39:23 en gros vous qui vendez presque des centaines de voitures chaque année,
00:39:26 vous vous dites "ben voilà, il y a un retour, c'est fini, il y a un retour,
00:39:29 l'enthousiasme sur l'électrique retombe, le thermique revient,
00:39:33 et ça ne répond pas aux besoins des gens".
00:39:35 Bougez pas Pascal, surtout restez avec nous, ne partez pas,
00:39:38 Aurore a fait le 3210, bonjour ma chère Aurore, vous êtes dans quel coin de France ?
00:39:42 - Alors là actuellement je suis sur Aven sur Elpe, dans le nord.
00:39:46 - Dans le nord, et que faites-vous dans la vie ?
00:39:48 - Je suis chauffeur de taxi.
00:39:50 - Est-ce que vous avez une voiture électrique ?
00:39:52 - Évidemment.
00:39:53 - Oulala, très précieux, restez avec moi, je vous garde sous le coude.
00:39:57 Ça va devenir une expression culte ça, je garde tout le monde sous le coude,
00:40:01 j'ai un coude maintenant si vous saviez.
00:40:03 Allez, Aurore est sous mon coude, et je la retrouve dans une poignée de secondes.
00:40:08 - Complètement fou, les ventes de voitures électriques se tassent en Europe.
00:40:28 La part du marché de l'électrique dans les ventes de voitures neuves baisse,
00:40:32 et les ventes de diesel repassent devant l'électrique,
00:40:36 à tel point que l'Europe se dit "bon finalement on avait dit qu'on allait limiter
00:40:42 la vente de moteurs thermiques à 2030, je crois,
00:40:45 et on va peut-être repousser la date, on va peut-être continuer le moteur thermique,
00:40:49 on va peut-être continuer le diesel, c'est le monde à l'envers".
00:40:52 Aurore est chauffeur de taxi, elle a une voiture électrique dans le nord de la France.
00:40:57 Rebonjour Aurore, est-ce que vous êtes heureuse vous de l'électrique ?
00:41:01 - Ravie, c'est un plaisir de conduire,
00:41:07 c'est 1000 euros d'économie par mois au niveau du diesel,
00:41:13 ça me paie mon crédit voiture, donc autant dire que la voiture qui est mon outil de travail,
00:41:17 je l'ai quasiment gratos en fait.
00:41:20 - Mais pourquoi est-ce que je suis en train de dire et de répéter
00:41:24 que les ventes d'électriques se cassent la figure en Europe ?
00:41:27 Je ne l'ai pas inventé !
00:41:30 - On habite en Europe et on est un peu réfractaires à tout ce qui est modernisme.
00:41:34 - Mais même pas que en France, dans tous les pays d'Europe, France comprise !
00:41:38 - Oui, l'Europe c'est un vieux continent !
00:41:41 - Pascal, est-ce que vous pourriez répondre à Aurore, vous que j'ai eu il y a quelques instants ?
00:41:48 - Alors Aurore est professionnelle, naturellement, elle y trouve son intérêt,
00:41:52 là il n'y a pas de sujet, en revanche quand vous privez de liberté une partie des consommateurs,
00:41:56 la liberté c'est quoi ? C'est de pouvoir être libre d'acheter,
00:42:00 c'est pouvoir être libre de consommer comme ils le veulent,
00:42:04 et moi le retour c'est "je ne peux pas faire 500 km tranquille,
00:42:08 je ne peux pas aller recharger ma bande puisque dans le centre commercial les bandes sont prises".
00:42:13 C'est basiquement une privation de liberté en fait.
00:42:16 Je crois Aurore avec son outil électrique pro, elle en est satisfaite,
00:42:22 c'est sûrement une Tesla d'ailleurs, très bien !
00:42:24 - Non, c'est un Skoda Ignac.
00:42:26 - C'est un Skoda ?
00:42:28 - Un gros SUV très lourd donc, et en l'occurrence, la liberté des consommateurs.
00:42:36 - Voilà, c'est pour ça que je n'ai pas que ça, j'ai aussi un véhicule diesel.
00:42:40 - Mais très bien, vous répondez exactement à ce qu'Éric essaye de faire comprendre.
00:42:45 - Je suis exactement d'accord avec vous, justement le fait d'imposer la voiture électrique,
00:42:49 c'est ce qui freine les vents.
00:42:51 - Mais alors attendez, Aurore, vous vous répartissez comment ?
00:42:55 A quoi vous sert votre véhicule diesel, à quoi vous sert votre voiture électrique ?
00:42:59 - Alors, en fait mon véhicule électrique je recharge essentiellement chez moi la nuit,
00:43:03 et moi la nuit je fais aussi le transport de biologie médicale.
00:43:08 Donc pendant que mon véhicule électrique recharge, j'ai besoin d'un second véhicule.
00:43:12 - Oui, quand même !
00:43:14 - Vous polluez deux fois plus que tout le monde !
00:43:16 - Je travaille aussi deux fois plus !
00:43:19 - Très bien, et vous polluez deux fois plus !
00:43:21 - Respect, Aurore, respect !
00:43:23 - Non mais les allemands aujourd'hui, les consulteurs allemands et Skoda ont fait des propositions...
00:43:28 - Non mais Aurore, vous ne travaillez pas jour et nuit !
00:43:30 - Je travaille jour et nuit, je suis de garde pour le transport de bilan sanguin,
00:43:34 de 16h30 jusqu'au lendemain matin à 8h, jour, férié et week-end.
00:43:39 - Et vous dormez quand ?
00:43:40 - Je travaille entre deux courses.
00:43:42 - Entre deux courses. Faites attention à votre santé, Aurore, faites attention à votre santé.
00:43:46 Moi j'ai toujours beaucoup d'admiration pour ceux qui travaillent beaucoup,
00:43:49 ils sont le nerf de ce pays, mais faites attention à votre santé, Aurore.
00:43:54 - Je vous offre encore quelques petits plaisirs, ne vous inquiétez pas, je vous offre quelques petits week-ends.
00:44:00 - Oui, Pascal ?
00:44:01 - Juste, le marché allemand, qui représente une grosse part du marché mondial,
00:44:06 ça va de la marque Volkswagen, Opel, Ford, Audi, Volkswagen, Mercedes et compagnie,
00:44:12 eux, ils sont en train, et puisque je suis l'actualité européenne, je l'assure de manière assez assidue,
00:44:18 je me rends compte qu'ils sont en train de diminuer les lignes de production de certains modèles électriques.
00:44:26 Donc ça veut bien dire que dans les concessions, elles ne se vendent pas, les volumes, les IMAP.
00:44:31 - Alors là c'est très intéressant ce que vous nous dites, Pascal, parce que si l'industrie automobile allemande
00:44:37 commence à dire "Ces lignes de fabrication de voitures électriques, on va en supprimer une sur deux",
00:44:41 c'est plus la même histoire et ça veut dire beaucoup beaucoup de choses.
00:44:44 Merci Pascal, j'ai beaucoup d'appels Pascal, je suis obligé de vous dire au revoir,
00:44:48 parce qu'autrement Valérie ne va pas être contente. Bonjour ma chère Valérie.
00:44:52 - Bonjour, bonjour Pascal, bonjour à tout le monde.
00:44:54 - Eh non, Pascal c'était mon prédécesseur, je l'embrasse d'ailleurs, moi c'est Eric.
00:44:59 - Pardon Eric.
00:45:01 - Vous savez que Pascal et moi, on a grandi à Nantes et on s'est bien connus quand on avait 18-19 ans.
00:45:08 - C'est tout, je le salue, même s'il est à la concurrence, je le salue.
00:45:12 - J'étais en train de bouillir au téléphone en entendant votre interlocuteur,
00:45:20 parce que moi je disais à votre collaboratrice, j'ai acheté, je devais changer ma voiture,
00:45:26 j'ai acheté en 2020 une voiture normale, de son normaux, voilà, mais j'ai acheté une voiture électrique.
00:45:36 Je me suis dit, faisons le grand saut, essayons, si ça ne nous plaît pas on changera, mais essayons.
00:45:42 - Et alors ?
00:45:43 - Et donc moi j'ai acheté une voiture, une Kia Soul, voilà, une voiture un peu pépère,
00:45:48 avec 450 km d'autonomie, voilà, je l'ai payé le prix d'une voiture normale.
00:45:58 Eh bien ça fait donc depuis 2020, ça fait 4 ans, ma voiture a plus de 100 000 km,
00:46:05 je n'ai aucun problème avec ma voiture, et je vais un peu contredire votre auditeur,
00:46:12 - Contredisez !
00:46:13 - Quand je fais une révision, ça ne me coûte absolument presque rien, ça me coûte 100 euros,
00:46:20 et avec la Kia Soul par exemple, j'ai 7 ans de garantie sur ma voiture,
00:46:25 donc elle est toujours sous garantie, je n'ai jamais eu aucun problème avec ma voiture,
00:46:32 j'ai très peu de pneus,
00:46:35 - Vous faites des petites distances ?
00:46:37 - Non, pas du tout, j'ai une maison en Bretagne, et je fais mes voyages pour le week-end,
00:46:44 je vais du week-end en Bretagne, je me fais un arrêt.
00:46:48 - Mais c'est passionnant, alors mesdames, messieurs, je vous garde Valérie,
00:46:52 c'est passionnant parce qu'on est en train de dire que l'électrique va moins bien,
00:46:56 que les européens, le marché s'en détache peu à peu,
00:46:59 que le diesel, les nouveaux diesels remontent, qu'on en vend plus,
00:47:02 mais l'électrique bouge encore, il y a des gens qui défendent l'électrique,
00:47:06 et Valérie, elle a raison, puisqu'elle en pense grand bien,
00:47:09 elle le défend, elle a fait le 30/10, elle va rester avec nous dans un instant,
00:47:13 même si Christophe qui se profile n'a pas l'air d'être fan de l'électrique,
00:47:16 lui on l'écoutera aussi Christophe,
00:47:18 mais pour l'instant il y en a un qui s'appelle Jean-Alphonse Richard,
00:47:20 il est dans le studio, bonjour Jean-Alphonse.
00:47:22 - Bonjour Eric Brunet.
00:47:23 - L'heure du crime, c'est à 14h30.
00:47:25 Et on va aujourd'hui dans les Landes, dans la petite commune de Pissos,
00:47:28 à l'automne 99.
00:47:29 - On n'est pas très loin de Montgerst.
00:47:31 - Voilà, vous connaissez très bien l'endroit.
00:47:33 Une affaire méconnue aujourd'hui, mais ô combien mystérieuse,
00:47:36 la disparition de Pascale Biegun, c'est une aide-soignante de 35 ans,
00:47:40 elle sort de son travail, elle n'a que quelques kilomètres à faire,
00:47:44 elle rentre chez elle et puis elle sort, on ne sait pas pourquoi,
00:47:46 elle ressort de sa maison, et ensuite c'est un trou noir,
00:47:49 une énigme qui dure aujourd'hui depuis 25 ans,
00:47:51 on ne l'a jamais retrouvée Pascale Biegun,
00:47:53 on sait où est sa voiture, mais c'est tout ce qu'on sait.
00:47:55 Son compagnon s'éproche, l'on s'essaie d'essayer de la retrouver,
00:47:58 en vain, on va voir que dans cette affaire, il va y avoir beaucoup de pistes,
00:48:01 mais que sans doute certaines n'ont pas été creusées comme il le fallait,
00:48:04 alors il y a une bonne chose quand même, c'est que cette affaire,
00:48:06 elle est toujours ouverte, le dossier n'a jamais été refermé,
00:48:09 ça arrive parfois, ce n'est pas le cas dans cette histoire,
00:48:11 et c'est plutôt bien.
00:48:12 Aujourd'hui, le mystère Pascale Biegun, c'est à 14h30,
00:48:16 évidemment sur RTL, l'heure du crime.
00:48:18 - Très bien, à tout de suite les amis,
00:48:20 on se retrouve pour les toutes dernières infos.
00:48:23 - Politique, sport, culture, l'actualité complète,
00:48:26 en un clic sur RTL.fr.
00:48:29 RTL.
00:48:32 - Les auditeurs ont la parole sur RTL, il est 14h.
00:48:35 Le rappel des titres avec Lisa Marie Marques,
00:48:41 on commence avec les cours, les cours qui ont repris en fin de matinée
00:48:45 au collège Edouard Hériault à Chéneuve, en Côte d'Or, près de Dijon.
00:48:49 - C'est dans cet établissement qu'un élève de 15 ans
00:48:52 a été arrêté vendredi après avoir menacé au couteau la principale.
00:48:56 Il a été placé en détention provisoire.
00:48:59 La ministre de l'Éducation nationale était sur place ce matin.
00:49:02 - La principale a beaucoup de courage, elle est très active,
00:49:06 très proche de ses professeurs et de l'ensemble des personnels.
00:49:11 Elle a évidemment besoin d'un soutien,
00:49:13 mais c'est ce que nous sommes venus ici lui témoigner.
00:49:16 Lorsque les procédures sont mises en oeuvre, lorsqu'elles fonctionnent,
00:49:19 ça peut sauver des vies, c'est important ici à dire.
00:49:22 L'autorité des professeurs doit partout être respectée,
00:49:26 celle des chefs d'établissement également.
00:49:28 Je ne tolérerai jamais que l'on puisse porter atteinte à leur autorité.
00:49:32 - Nicole Belloubet au micro RTL de Raphaël Vantard.
00:49:35 - Dans la bande de Gaza, l'armée israélienne a lancé ce matin
00:49:38 une opération sur l'hôpital Al-Shifa.
00:49:40 - Oui, le plus grand hôpital de l'enclave palestinienne
00:49:43 où sont réfugiés des milliers de civils
00:49:45 juste avant l'offensive, la population avait reçu l'ordre d'évacuer la zone.
00:49:49 L'ONU s'est dit terriblement préoccupée par les combats près de cet hôpital.
00:49:53 - Enfin, le palmarès du Guide Michelin 2024 tombera cet après-midi.
00:49:57 - Plus que trois heures d'attente, interminable attente pour les chefs.
00:50:01 62 nouvelles médailles vont être distribuées aujourd'hui.
00:50:04 Le Guide Michelin rendra sa copie 2024 à 17h à Tours.
00:50:08 - La météo.
00:50:09 - Demain, mercredi, le temps restera sec et ensoleillé sur toute la France.
00:50:14 De rares brouillards matinaux se dissiperont rapidement.
00:50:17 Encore quelques nuages sur les Pyrénées.
00:50:20 Le ciel deviendra plus nuageux près de la Manche, mais sans pluie.
00:50:23 - Eric Brunet.
00:50:30 - Les ventes de voitures électriques se tassent, je vous l'ai dit tout à l'heure, en Europe.
00:50:35 Pas qu'en France, en Europe !
00:50:37 La part du marché de l'électrique dans les ventes de voitures neuves baisse.
00:50:40 C'est fou parce que c'est tout ce que ne voulaient pas les politiques, finalement.
00:50:44 Et c'est encore plus fou, le diesel vient de repasser devant l'électrique.
00:50:50 Nous étions avec Valéry un instant qui dit "mais moi, je ne comprends pas car j'aime ma voiture électrique
00:50:56 et je trouve que c'est un progrès considérable pour moi".
00:50:59 Valéry reste toujours avec nous, bien sûr,
00:51:01 mais il y a Christophe, là, qui n'a pas l'air d'être un grand fan de l'électrique.
00:51:04 Bonjour Christophe.
00:51:06 - Oui, bonjour Eric.
00:51:07 - Vous êtes dans quel coin, vous ? Vous êtes dans quel coin, Christophe ?
00:51:09 - Moi, je suis à Saint-Quentin-dans-Lenne.
00:51:11 - A Saint-Quentin-dans-Lenne.
00:51:12 Je me trompe quand je dis que vous n'êtes pas un fan de l'électrique ?
00:51:17 - Ah non, c'est même pas que je ne suis pas fan, c'est que j'ai acheté et je suis hyper déçu et je ne le rachèterai pas, non.
00:51:23 - Ah, pourquoi êtes-vous déçu ?
00:51:25 - Deux voitures électriques, une Zoé et une Mégane.
00:51:28 Données pour la Zoé à 395 km, la Mégane 470.
00:51:32 La Zoé, si on fait 200 en ce moment, c'est le maxi.
00:51:36 Et la Mégane, c'est 250.
00:51:38 Donc pour moi, ça ne correspond pas du tout à ce qui est annoncé, ni du tout aux besoins du coup,
00:51:46 parce que j'avais acheté la Mégane pour au moins me faire un aller-retour Paris et ce n'est pas possible.
00:51:52 - Vous parlez de la capacité de la batterie, mais vous faites quoi comme trajet ?
00:51:55 Là, vous dites un aller-retour Paris, donc de l'autoroute ?
00:51:57 - Je prends les deux. Des fois, je passe par la route nationale aussi, pour essayer de m'économiser.
00:52:01 Ce n'est pas mieux, de toute façon, dans les deux cas, c'est pareil.
00:52:04 - Donc vous, le vrai sujet, celui qui vous taraude, c'est l'autonomie.
00:52:10 L'électrique, on survend la capacité, l'autonomie des voitures.
00:52:14 - Exactement, et ça c'est un truc.
00:52:16 Quand vous achetez une électrique, on vous la jette dans la nature,
00:52:18 sans vous expliquer pour les bandes, pour tout ça, mais ça aussi.
00:52:21 Et puis, au prix où c'est vendu, même si vous avez 6 000 euros, ou 4 000, ça dépend les moments,
00:52:28 mais suivant le moment, vous avez une remise, une aide de l'État,
00:52:32 et malgré ça, ça reste un véhicule super cher.
00:52:34 J'avais la même voiture, à l'immédiat de chez Renault, en hybride,
00:52:40 qui consommait 4 litres et quelques, et qui était même moins cher, je pense.
00:52:44 - Vous voyez Valérie, j'aimerais vous entendre, Valérie, parce que Christophe dit des choses,
00:52:50 et vous, vous semblez dire, avec la même voiture, pratiquement, la même utilisation, vous dites le contraire.
00:52:56 - Alors, moi, je comprends très bien les remarques de votre auditeur,
00:53:01 pour ma part, quand j'ai acheté ma voiture, je me suis renseignée sur savoir 450 km d'autonomie en ville,
00:53:11 mais ça ne veut pas dire sur l'autoroute, en roulant à 130 à l'heure.
00:53:14 C'est-à-dire que sur l'autoroute, je vais faire 320, 330 km si je roule à 130,
00:53:21 mais si je roule à 120, je vais économiser des kilomètres.
00:53:26 - En chauffage ? Sans radio ? Sans phare ? Sans essuie-glace ?
00:53:31 - Non, pas du tout, pas du tout, avec chauffage, avec des sièges chauffants, avec un volant chauffant.
00:53:41 - Qu'est-ce que vous avez comme voiture, vous, comme modèle, Valérie ?
00:53:44 - Moi, j'ai une Kia Soul, voilà, une Kia Soul.
00:53:47 - Une Kia, c'est quoi, c'est une Opel, la Kia ?
00:53:49 - Non, non, la Kia, c'est...
00:53:50 - Ah, mais que je suis bête, une Kia, c'est une Kia, que je suis bête, pardon.
00:53:54 - C'est une Kia, oui.
00:53:56 - Après, je pense qu'il faut que les gens qui achètent une voiture électrique, d'abord, se renseignent bien.
00:54:05 Il est évident que faire des voitures...
00:54:08 - Juste pour votre information, j'étais ingénieur qualité dans l'automobile chez PSA.
00:54:12 - Non, non, mais c'est pas à vous.
00:54:14 - Et chez un équipementier automobile.
00:54:15 - Ah, bah quand même, ouais.
00:54:16 - Donc je savais ce que j'achetais, sauf qu'il y a tromperie, pour moi, il y a tromperie sur ce qui est annoncé et ce qui est réel.
00:54:23 - C'est-à-dire qu'on se dit toujours, quand on nous dit 400, bon, ça sera 380, mais on se dit pas, ça sera 250.
00:54:30 - Alors moi, je vous invite à vous inscrire à Automobile Électrique, qui est un site qui parle des voitures électriques
00:54:36 et qui dit la vérité sur les voitures électriques.
00:54:38 Moi, quand j'ai acheté ma voiture, on m'a tout de suite dit 320-330 km sur l'autoroute.
00:54:45 - Oui, alors Valérie, quand vous allez de région parisienne en Bretagne, dans votre maison, pour passer quelques jours de repos,
00:54:51 vous vous super organisez, parce qu'on peut pas dire aussi que ce soit la fête en termes de bornes, de recharges...
00:54:58 - Non, non, non, pas du tout, pas du tout, pas du tout.
00:55:00 Maintenant, sur l'autoroute, vous avez des bornes dans toutes les stations, pratiquement.
00:55:05 - À quel coût ?
00:55:07 - À quel coût ? Moi, je fais un plein pour 17 euros.
00:55:12 - Oui, d'accord.
00:55:14 - Avec une carte.
00:55:15 - Ça a plus de 50 centimes le kW sur l'autoroute.
00:55:18 - Oui, mais moi, je recharge que quand je fais des grands voyages.
00:55:21 Quand je suis chez moi, je recharge la nuit chez moi et ça me coûte le plein 7 euros.
00:55:28 - Quentin a fait le 3210 également, il faut que je le prenne, Quentin. Bonjour, mon cher Quentin.
00:55:33 - Bonjour.
00:55:34 - Vous êtes un fan d'électrique, vous ?
00:55:36 - Un fan, non, on peut pas dire un fan. J'utilise la voiture électrique, j'en suis satisfait.
00:55:42 En fait, j'ai l'impression parfois qu'il y a des détracteurs de l'électrique parce que c'est un véhicule qui est propre, qui fait pas de bruit.
00:55:52 Et je trouve que malheureusement, parfois, on n'est pas tout à fait…
00:55:58 - Objectif ?
00:55:59 - Objectif, c'est ça.
00:56:00 - Attendez, restez avec nous, vous m'intéressez, vous. Restez avec nous.
00:56:04 Il est 14h08, vous écoutez les auditeurs, on a la parole. À tout de suite.
00:56:08 Envoyez-nous vos messages sur l'application RTL ou appelez-nous au 3210.
00:56:13 - 50 centimètres.
00:56:14 13h, 14h30.
00:56:17 Les auditeurs ont la parole avec Eric Brunet sur RTL.
00:56:21 - Alors moi, j'ai fait un autre choix, j'ai une voiture électrique, une hybride et un diesel.
00:56:26 Quand j'ai des très longues distances à faire, c'est le camping-car qui l'emporte parce que je me pars en vacances avec ce petit.
00:56:32 Lorsque j'ai des petites distances et moyennes distances jusqu'à 200 kilomètres, je prends l'électrique.
00:56:37 Et lorsque c'est l'intermédiaire, je prends l'hybride.
00:56:40 - Oui, c'est Philippe qui nous laisse ce message.
00:56:42 OK, Philippe, on a trois voitures.
00:56:44 Un peu tous les Français ne peuvent pas avoir trois véhicules.
00:56:46 Mais j'entends quand même pour vous, c'est trois utilisations, donc trois types de moteurs différents.
00:56:51 Nous sommes avec Quentin qui est plutôt satisfait de l'électrique.
00:56:55 Je vais prendre en même temps Marc qui est avec nous, qui appelle 3210 également.
00:56:58 Bonjour Marc.
00:56:59 - Bonjour.
00:57:00 - Vous êtes plutôt satisfait de l'électrique aussi ?
00:57:02 - Non, pas du tout. Je ne suis pas très content parce que je n'ai pas envie d'acheter un électrique.
00:57:08 - D'accord. Attendez. D'abord, Quentin.
00:57:12 Quentin, rebonjour. Vous, vous êtes un insatisfait.
00:57:16 Vous êtes un, puis plus. Une personne satisfaite. Voilà ce que je voulais dire.
00:57:21 - C'est ça, tout à fait. Je suis plutôt satisfait.
00:57:24 Et en fait, je pense qu'il faut aussi prendre un petit peu de recul sur l'usage du véhicule électrique.
00:57:30 La première raison de voyager, de se déplacer en véhicule électrique, c'est de réduire ses émissions de CO2.
00:57:39 Et je pense qu'il est vrai qu'effectivement, les autonomies sont moindres qu'annoncées.
00:57:45 Il est vrai qu'il faut revoir sa manière de se déplacer.
00:57:49 Ça nécessite une petite préparation.
00:57:51 Mais je pense qu'aujourd'hui, ces contraintes-là sont acceptables pour réduire ses émissions de carbone.
00:57:58 Et je pense que c'est responsable aujourd'hui que les grands rouleurs, tout au moins,
00:58:03 ou alors les grands rouleurs, je dirais, professionnels,
00:58:06 ou alors les personnes qui réalisent des petits trajets du quotidien, roulent en électrique.
00:58:13 - Mais alors, attendez. On m'a signalé au Standard. Attendez. Je crois que c'est Jaffar. Il est là, Jaffar.
00:58:17 Bonjour, Jaffar. On m'a signalé que vous faites partie de ceux qui disent "mais pas du tout, ça pollue encore plus l'électrique".
00:58:22 C'est vrai, ça ? Pour répondre à Quentin ?
00:58:24 - Oui, c'est très vrai. Oui. J'ai le privilège de parler. Je voulais saluer un maximum toute la France.
00:58:31 C'est vraiment un honneur. Oui, la production de ces voitures-là, oui, une fois qu'on a la voiture,
00:58:38 quand on a les moyens, pourquoi pas ? Mais la production de ces voitures-là est vraiment hautement polluante.
00:58:43 Ça pollue énormément. Il faut abîmer énormément de sol, d'eau, de quantité d'eau pour produire ces voitures-là.
00:58:51 - Les batteries, bien sûr. Vous parlez des batteries, entre autres.
00:58:54 - Eh oui, imaginez le nombre de... Si on renouvelle le parc entier, déjà, ça va freiner la compétitivité nationale
00:59:03 parce que tout le monde n'aura pas les moyens de se les acheter. En plus, il faut les rouleauver.
00:59:07 On va retrouver plein de batteries obligées dans toute la nature. Ça va polluer.
00:59:11 C'est un vrai poison pour le sol de façon définitive. Non, non, non. Là, je pense qu'on balance...
00:59:19 Comment dirais-je ? Le meilleur système pour moi, c'est le système hybride, essence, comme le système Prius,
00:59:26 c'est-à-dire un petit moteur essence qui n'est pas très gourmand et qui alimente des batteries.
00:59:32 Pas qu'on soit obligé de brancher partout. Mais en tout cas, les batteries électriques, on nous ment,
00:59:39 mais comme c'est pas permis, ça pollue beaucoup plus que la fabrication.
00:59:44 - Quentin, qu'est-ce que vous avez à répondre à Jaffar ? Pardon, mais il n'a pas tout à fait tort, Jaffar.
00:59:50 - Oui, oui, tout à fait. Effectivement, il est connu que la production de batteries est très, très polluante.
00:59:56 C'est vrai. Par contre, c'est aussi prouvé que l'usage d'électriques pendant un certain temps
01:00:02 sur un certain type de véhicule, ça veut dire effectivement un véhicule qui ne soit pas trop lourd,
01:00:06 qui ne soit pas trop énergivore, la durée d'utilisation sur un certain temps
01:00:12 permet de réduire cet impact environnemental à terme.
01:00:16 Et à terme, l'usage du véhicule sur le long terme d'un véhicule électrique est moins polluant qu'un véhicule thermique.
01:00:22 - Il faudra bien qu'on comprenne, j'entends ce que vous dites, Quentin,
01:00:25 mais il faudra bien qu'on comprenne pour quelle raison les Européens, français inclus,
01:00:32 ont décidé de bouder la voiture électrique à tel point que, je le redis,
01:00:38 aujourd'hui, cette année, pour la première fois depuis longtemps, les ventes de diesel sont repassées devant l'électrique.
01:00:45 Et certaines, ça nous a été dit par un auditeur tout à l'heure, en Allemagne,
01:00:49 certains industriels, l'industrie automobile, renoncent à fabriquer l'électrique.
01:00:55 Ils ont supprimé des lignes de fabrication, voulais-je dire, parce qu'ils n'arrivent pas à les vendre.
01:01:01 C'est fou, Marc de Fontainebleau, c'est complètement fou, quand même, Marc.
01:01:05 - Mais ça, je comprends tout à fait, parce qu'en fait, qui va acheter des voitures électriques ?
01:01:10 C'est déjà très cher. Et en fait, dans les immeubles, qui va acheter dans les immeubles à 250 actes, justement,
01:01:16 mettre de l'électrique dans des sous-sols ? Or, on peut mettre, maximum, je pense, 10 ou 15 voitures à charger électriquement.
01:01:25 Et après, il faut changer toute la cablerie, il faut déjà mettre des compteurs,
01:01:29 mais ça coûte un bonbon, quoi.
01:01:34 Entre autres, moi, si on me déplace, mon papa habite sur Aix-en-Provence, de Fontainebleau, c'est 800 bancs,
01:01:41 il faut charger sur l'autoroute, bon, ça fait une halte, mais bon, il faut attendre qu'il acharge.
01:01:46 - Au fond, Marc, je crois que c'est ça qui agace les acheteurs.
01:01:51 C'est pour ça qu'aujourd'hui, il y a beaucoup de gens qui n'achètent pas électrique,
01:01:55 c'est qu'ils se disent "on nous a dit, les batteries, ça progresse, ça progresse",
01:01:59 mais au fond, je pourrais jamais aller voir mon père à Aix-en-Provence, comme vous dites,
01:02:04 j'aurais une galère, il vaut mieux que j'achète un moteur thermique. C'est ça, au fond, le problème.
01:02:09 - C'est ça, et en plus, tous les garagistes que j'ai vus, parce que ma voiture commence à avoir des kilomètres en diesel,
01:02:14 ils me disent "mais gardez-la pour l'instant", ils me disent "n'achetez pas d'électrique ou achetez une hybride, mais pas d'électrique".
01:02:21 C'est fou, ça.
01:02:23 - Je voudrais revenir vers notre chauffeur de taxi, Aurore, qui aime bien l'électrique.
01:02:31 Vous voyez, il y a beaucoup d'appels de gens qui nous disent "le comptes n'y est pas avec les voitures électriques".
01:02:39 - Moi, je pense qu'en France ou en Europe, l'acheteur ne veut pas d'électrique aussi,
01:02:44 parce qu'on fait mise de leur imposer, et vous savez bien qu'en France, on n'aime pas avoir quelque chose d'imposé.
01:02:51 Si on leur laisse le choix, je pense qu'ils passeront d'eux-mêmes à l'électrique.
01:02:55 Mais il faut leur laisser le temps, je ne vois pas pourquoi on arrêterait de vendre des diesels.
01:02:59 Ça fonctionne bien, c'est une transition, le véhicule électrique, ce n'est pas une solution miracle, c'est juste un bon compromis.
01:03:07 - Voilà.
01:03:09 - Je reste quand même, Aurore...
01:03:12 - J'ai dépensé 115 euros de réparation sur mon véhicule électrique, j'ai 115 000 km en un an et demi.
01:03:17 - Oui.
01:03:19 - Les pneus, certes, mais 115 euros de réparation sur mon véhicule, et encore, c'est une révision, c'est une mise à jour que j'ai eue.
01:03:25 - Moi, je vous crois, d'abord, parce que les auditeurs ne mentent pas,
01:03:29 mais surtout, ce que j'entends chez vous, c'est que vous êtes une professionnelle de la route,
01:03:34 vous êtes un chauffeur taxi, Aurore.
01:03:36 On sait qu'un chauffeur taxi, il sur-sollicite sa voiture, il connaît, il a l'expérience de la route, des voitures,
01:03:45 et quand vous me dites que l'entretien est aussi faible, je vous entends.
01:03:49 N'empêche qu'il faut aussi prendre en compte la réalité, et la réalité, c'est les statistiques.
01:03:54 Et aujourd'hui, les ventes se tassent carrément sur l'électrique,
01:04:00 et il y a un problème entre les acheteurs européens et le marché.
01:04:04 Et on se détourne pour revenir, c'est fou, pour revenir vers le diesel.
01:04:09 Bon, merci de vos appels, les amis, restez avec nous, bien sûr,
01:04:12 mais c'était vraiment bien de vous entendre sur ce sujet qui, à mon avis, va défrayer la chronique.
01:04:17 Dans les prochains jours, Lisa Marie, qu'est-ce qu'on fait, là ? Il est 14h18.
01:04:20 - C'est le moment de partir à l'étranger, de trouver notre auditrice du bout du monde,
01:04:24 et où se trouve-t-elle ? Indice sonore pour trouver la destination.
01:04:27 Forever, we'll be together, I'll be there and you'll be near,
01:04:33 and that's the deal, my dear.
01:04:35 - C'est la nationalité de cette chanteuse, vous avez reconnu Eric ?
01:04:38 - Ne me dites pas plus, moi je n'ai pas trouvé. - Eric, vous avez retrouvé ?
01:04:40 - Je ne sais rien, moi, à part Jacques Morel, moi.
01:04:43 - Vous nous envoyez un message sur l'application RTL ?
01:04:45 - Très bien, pendant que vous réfléchissez, mesdames, messieurs, nous accueillons Cyprien Séni,
01:04:49 qu'est-ce qu'il vient faire dans notre studio ? - Il a trouvé peut-être la destination ?
01:04:52 - J'adore Shakira. D'abord, je viens pour jouer avec vous.
01:04:54 - Non, c'est dégueulasse ce que vous venez de faire ! - C'est quoi ? J'ai donné un indice ?
01:04:57 - Ah ben, vous avez un indice. Du coup, comme je sais d'où elle est, j'ai trouvé moi aussi.
01:05:00 - Ah ben voilà ! Vous savez, je vous ai aidé.
01:05:02 - Shakira qui chante la chanson de Cabrel, elle est incroyable cette version.
01:05:06 - Oui, je l'aime à mourir. - Je l'aime à mourir.
01:05:08 - C'est vrai, avec son bel accent. - Je l'ai réécouté ce week-end, c'est magnifique.
01:05:11 - Non, moi je suis venu vous vendre RTL. Bonsoir à la formidable émission,
01:05:14 tous les soirs, entre 18h et 20h, avec une immense star planétaire ce soir.
01:05:18 Enfin, Astérix, Jude Law. Alors, Astérix, parce qu'on vous envoie au parc Astérix.
01:05:23 Ça, c'est le cadeau du grand quiz. Deux jours au parc Astérix, nuit d'hôtel comprise, c'est formidable.
01:05:28 Sinon, on recevra donc Jude Law, qui n'a pas encore joué Astérix, mais qui sera à l'affiche d'Henri VIII.
01:05:32 Et puis, vous allez découvrir comment Vladimir Poutine se débrouille pour truquer les élections et les votes en Russie.
01:05:36 On va vous raconter toutes les techniques. Et puis, Jeff Panacloc et sa marionnette Jean-Marc
01:05:40 nous rejoindront également pour dire des horreurs.
01:05:42 - Ah oui, et bien, non, Jeff Panacloc, bien sûr, je n'étais pas en train de penser à Jude Law.
01:05:47 - Jude Law sera là. - Je me demandais s'il était toujours aussi beau.
01:05:50 - Il est tellement beau. - Moi, je vous confirme, il est toujours aussi beau.
01:05:53 - Mais alors, méconnaissable, Henri VIII, le film qui sort mercredi au cinéma, il a pris 40 kilos pour le rôle.
01:05:57 - Ah bon ? - Extraordinaire. Il les a reperdus.
01:06:00 - Ah, il les a reperdus. A tout de suite, les amis, on va voir si vous avez trouvé où nous allons.
01:06:16 - Et bien, Enzo, au standard, est-ce que quelqu'un a trouvé où est notre auditeur ou notre auditrice du bout du monde ?
01:06:21 - Tout à fait, c'est Constance de Lafosse de Tigny qui remporte le guide du routard de la Colombie
01:06:25 étant donné qu'on part dans la ville de Cali.
01:06:27 - C'est parti !
01:06:28 - Bonjour Anaïs. - Bonjour.
01:06:35 - Bonjour Anaïs. Quelle heure est-il chez vous ?
01:06:38 - Il est 8h23 du matin.
01:06:41 - Qu'est-ce que vous voyez par la fenêtre ? Dites-nous, vous êtes à Cali en Colombie.
01:06:46 - Alors, je vois les montagnes de la Cordillère des Andes, la partie occidentale de la Cordillère.
01:06:53 Il y a des champs de canne à sucre aussi à perte de vue. Et des vaches, dans un petit champ à côté.
01:06:59 - Ah oui, mais alors vous n'êtes pas dans la ville de Cali, vous êtes un peu dans la campagne à côté.
01:07:04 - Là, je suis juste à la sortie de Cali, dans le nord.
01:07:09 - Qu'est-ce que vous faites en Colombie, à Cali, ma chère Anaïs ?
01:07:13 - Bonne question. Non, c'est pas vrai. Je suis prof. Je suis arrivée comme prof à l'université.
01:07:19 Maintenant, je suis prof au lycée français, professeure des écoles. J'ai une petite classe de CM1, très sympa.
01:07:25 - Alors, vous imaginez quand on parle à des auditeurs, à des auditrices d'RTL, et moi le premier d'ailleurs,
01:07:31 quand on me dit "Colombie", "Cali", "Médellin", "Je pense" au cartel de la drogue, à Pablo Escobar.
01:07:38 - Et bien, c'est bien triste d'avoir cette première image en tête, parce que c'est plus du tout ça,
01:07:46 même s'il y a encore beaucoup de problèmes. C'est franchement un pays incroyable, et pour d'autres raisons.
01:07:52 - Alors, il paraît justement que ces villes, Cali et Médellin, qui étaient autrefois gangrénées par les cartels,
01:08:00 il y a très longtemps, parce que Pablo Escobar, c'est il y a longtemps,
01:08:04 il paraît que c'est devenu des villes absolument incroyables, qui ont été repensées sur le plan urbain,
01:08:10 qui sont devenues des villes fabuleuses et très agréables à vivre. C'est vrai ça ?
01:08:15 - C'est complètement vrai. Déjà, c'est des villes immenses, on ne penserait pas comme ça,
01:08:20 mais il fait très bon vivre à Cali. Moi, ce que je préfère, c'est le climat, tous les paysages qui nous entourent.
01:08:26 Médellin, c'est une ville beaucoup plus fonctionnelle au niveau du transport, il y a le métro,
01:08:31 il y a plein de choses à faire, à voir. Ce n'est pas du tout ce qu'on imagine quand on pense à la Colombie,
01:08:38 à cause des séries de narco-novellas.
01:08:41 - Anaïs, vous êtes professeure des écoles. Pourquoi avoir choisi la Colombie ?
01:08:46 - Moi, j'ai grandi en France, j'ai étudié en France, mais ma mère est de Bogotá,
01:08:52 donc je m'étais toujours dit qu'après les études, il fallait que j'aille voir de plus près ce qui se passait ici.
01:08:58 Je ne pensais pas rester aussi longtemps, mais ça fait 5 ans que je suis là, je me plais beaucoup,
01:09:02 et pour l'instant, je ne pense pas rentrer.
01:09:04 - C'est un pays immense, il y a une partie sur le Pacifique, il y a une partie au nord qui est sur la mer des Caraïbes,
01:09:11 avec Barranquilla, avec surtout Cartagène, la ville mythique de Cartagène qui est sublime.
01:09:17 Mais ce que j'aime bien, c'est que dans cette géographie, il y a une partie d'Amazonie,
01:09:20 vous avez en Colombie une partie de l'Amazonie, et vous parliez à l'instant des Andes.
01:09:24 Est-ce que vous allez faire des balades dans les montagnes, dans la cordillère des Andes ?
01:09:29 - Ah oui, j'adore ! Il y a des randonnées incroyables, l'ascension des volcans et des montagnes incroyables,
01:09:37 et surtout je me suis acheté une petite moto, et ça me permet de voyager, les routes sont super, les paysages sont dingues.
01:09:43 Et oui, comme tu disais, tous les paysages, tu les trouves en Colombie, les déserts, la forêt, la mer, la jungle,
01:09:51 c'est assez incroyable d'avoir autant de diversité réunie dans un seul endroit.
01:09:55 - Et pareil, sur la côte pacifique, il y a les baleines.
01:09:59 - Oui, il y a la saison des baleines, c'est incroyable, elles viennent se reproduire par là,
01:10:06 et elles font des petits spectacles de temps en temps, il faut avoir de la chance pour les voir,
01:10:10 mais c'est un des trucs que je préfère faire.
01:10:12 - J'ai l'impression Anaïs que vous plaisez beaucoup en Colombie.
01:10:15 - Elle ne va pas nous rentrer celle-là, on ne va pas la récupérer.
01:10:17 - Qu'est-ce que vous montrez si un jour vous décidez de rentrer ?
01:10:19 - Si un jour je décide de rentrer, je pense que ce serait pour me rapprocher de mes parents, de ma famille, de mes amis,
01:10:28 mais pour l'instant je préfère encore qu'eux me rendent visite.
01:10:31 - Votre plat préféré ? Parlez-nous un peu nourriture.
01:10:34 - Ah là là, les fruits ! Il y a une quantité de fruits incroyables, tous plus bons les uns que les autres,
01:10:42 donc les jus qui vont avec, c'est incroyable.
01:10:44 Il y a beaucoup de viande, alors moi je ne mange pas de viande, mais il y a beaucoup de viande,
01:10:47 ça dépend des régions, la nourriture change totalement d'une région à l'autre,
01:10:50 le poisson dans le Pacifique aussi.
01:10:52 - Il y a une région du café aussi en Colombie, des exploitations.
01:10:56 - La région du café.
01:10:57 - Une caféière gigantesque, des exploitations de café qui sont incroyables.
01:11:00 - C'est un des meilleurs cafés du monde, mais c'est dommage parce que le bon café est exporté
01:11:06 et malheureusement les Colombiens ne consomment pas le meilleur de leur production.
01:11:10 - Anaïs, elle a 28 ans, elle vit à Cali, elle adore la Colombie et on n'est pas près de la voir rentrer en France.
01:11:16 - En tout cas ça donne envie, elle nous a donné une belle carte postale de son pays.
01:11:20 - Merci ma chère Anaïs et bonjour Jean-Alphonse Richard.
01:11:24 - Bonjour Eric Brunet, avec aujourd'hui dans l'heure du crime,
01:11:26 et c'est tout de suite une disparition, celle de Pascal Bieguin dans les Landes, 25 ans de mystère.
01:11:31 - Nous allons dans les Landes, merci et à tout de suite.
01:11:35 - Bonjour, c'est Ophélie Meunier.
01:11:38 - Le journal inattendu sur RTL.
01:11:40 - Chaque samedi, retrouvons-nous pendant une heure en direct sur RTL à 12h30 pour le journal inattendu.
01:11:45 Les informations du jour avec les reportages éclairants de la rédaction
01:11:48 et un invité qui nous livre son regard sur l'actualité.
01:11:51 Le journal inattendu, c'est tous les samedis en direct à 12h30 sur RTL.
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01:12:01 et l'application RTL.