Il y a des trous dans le budget des Pompiers de la Loire. L'an passé ils étaient en déficit de 200 000 euros et cette année ce sera difficile d'être à l'équilibre. Même si les communes et le département vont augmenter leur participation au budget du SDIS, le service départemental d'incendie et de secours alors il va falloir faire des économies.
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00:00 Bienvenue à tous, bon début de journée, 7h45, cette question dans l'actu ce matin,
00:05 faut-il suspendre des pompiers qui portent la barbe comme c'est le cas en ce moment à
00:09 Saint-Etienne ? L'affaire est devant la justice et on vous attend pour réagir.
00:12 Venez nous dire votre avis, ce que vous en pensez au 04 77 10 0010.
00:17 Et on en parlera dans un instant avec vous Georges Ziegler, bonjour.
00:19 Bonjour.
00:20 Vous êtes le président du département de la loi, vous êtes aussi président du SDIS,
00:23 le service départemental d'incendie et de secours.
00:25 Les pompiers perdent de l'argent dans notre département, déficit de 200 000 euros l'an
00:29 passé, la participation du budget du département à ce budget est en hausse de 1,9% pour atteindre
00:35 un petit peu plus de 27 millions et demi d'euros.
00:38 Le département de la loi est au maximum de ce qu'il peut faire pour soutenir les pompiers.
00:43 Attendez, moi je n'ai pas dit que le maximum c'est ce qu'il faut juste pour que les pompiers
00:49 puissent accomplir leur mission qui est de secourir, de préserver la tranquillité, la
00:55 sécurité des Ligériennes et des Ligériens et qu'ils aient les justes moyens.
01:01 Voilà, c'est ça qui est important.
01:03 Alors c'est vrai qu'aujourd'hui on est dans une phase difficile parce qu'il y a des augmentations
01:08 qui sont importantes, des augmentations salariales, des économies, du coût de l'énergie, on
01:14 le sait, on essaye de trouver des solutions.
01:17 Moi j'ai un très bon contact avec le SDIS.
01:20 D'abord parce que j'ai beaucoup de respect et d'admiration pour les sapeurs-pompiers,
01:25 parce que le jour où on en a besoin, on ne se posera pas la question de savoir si c'était
01:29 cher ou pas cher.
01:30 C'est ça qui est essentiel.
01:33 Mais il faut qu'on fasse attention parce qu'on est dans un budget très contraint.
01:37 Un budget très contraint au niveau du département, un budget très contraint au niveau du SDIS.
01:42 L'an dernier il y avait une impasse, le département a fait face, il a apporté 455 000 euros de
01:48 plus au SDIS.
01:50 Et on sera là pour veiller à ce que le SDIS ait les moyens de mener à bien ses actions.
01:57 Voilà, qui est si importante naturellement pour les habitants de notre département.
02:01 C'est un engagement du département et je voulais vous entendre là-dessus qui ne satisfait
02:04 pas tout le monde parce qu'il y a forcément toujours des critiques.
02:07 Je vais vous faire écouter deux critiques auxquelles vous allez pouvoir répondre.
02:11 D'abord la CGT des pompiers qui affirme que la Loire alloue 74 euros par habitant à ses
02:16 pompiers, ce qu'il classe parmi les quatre départements qui donnent le moins en France.
02:21 Ecoutez Mourad Bachkour, délégué départemental CGT du SDIS.
02:24 La moyenne régionale est à 95 euros par habitant.
02:28 Et pour vous donner l'information, le Puy de Dôme a 97 euros, la Dourma 84 euros.
02:33 Nous on est les derniers, c'est même pas en dessous, on est les moins financés.
02:36 Voilà Mourad Bachkour qui explique que finalement on donne très peu par rapport à d'autres départements.
02:41 Qu'est-ce que vous répondez Jean-Gilles Guillet ?
02:43 D'abord je vais répondre à M. Mourad Bachkour que je considère comme un ami.
02:46 On était hier, toute la journée on était ensemble.
02:49 Le matin pour les orientations budgétaires et l'après-midi pour la rencontre avec les
02:53 organisations syndicales.
02:54 Je crois qu'il n'y a pas de problème fondamental entre nous.
03:00 Il y a peut-être à situer dans le temps ce qui se passe.
03:04 C'est vrai que les pompiers de la Loire ne bénéficient pas, si vous voulez, au niveau
03:10 national.
03:11 On doit être dans les 30 départements où c'est par tête d'habitant le plus faible.
03:18 Par contre il faut voir aussi que le département de la Loire n'est pas un département riche.
03:23 C'est ça aussi qu'il faut regarder.
03:27 Alors l'important c'est de dire qu'aujourd'hui on est en train de monter nos aides, qu'on
03:35 veillera à ce que, effectivement, à la fin de l'année, tout soit possible, tout sera
03:41 fait.
03:42 Mais par contre on demande à chacun de faire des efforts.
03:45 Et c'est pour ça qu'avec le contrôleur général, avec les organisations syndicales,
03:50 avec l'ensemble du corps des sapeurs-pompiers, on a fait une enquête sur les économies
03:55 qu'on pouvait faire.
03:56 Et elles sont multiples, diverses et variées.
03:57 Justement, parce qu'il y a une critique, c'est notamment celle de la gauche qui dit
04:01 qu'on demande beaucoup aux communes, plus qu'au département.
04:05 Mais les efforts vont être où ? Trois quarts du budget, c'est le personnel.
04:10 Vous n'allez pas rogner sur le personnel ?
04:11 Non, pas sur le personnel.
04:12 Alors on va aller chercher où l'argent ?
04:13 Alors on va chercher, simplement, en demandant à l'État de regarder si la détaxe du carburant,
04:20 comment bénéficie la gendarmerie, comment bénéficie l'armée, ne pourrait pas s'appliquer
04:24 aussi aux sapeurs-pompiers.
04:25 Il paraît que c'est dans les tuyaux, mais il faudrait que ça aboutisse vite.
04:29 Et qu'on le voit, chiffre à l'appui, sur le terrain.
04:32 D'autre part, il y a des mutualisations qu'on peut faire.
04:35 Le département à Rattarieux, à quelques pas du SDIS, on a un centre technique où
04:43 on entretient les camions du département.
04:45 Moi je leur ai proposé aux pompiers qu'ils viennent faire entretenir leurs camions dans
04:50 ce centre.
04:51 Et c'est une mutualisation bien comprise.
04:54 C'est peut-être des petites économies qui ne feront pas la différence ?
04:56 C'est un esprit d'économie qu'il faut avoir.
04:58 Si je vous montrais la liste de tout ce qu'on a vu comme économie qu'on pouvait faire
05:03 dans le budget du SDIS, et d'ailleurs en très bonne coopération avec l'ensemble
05:06 des services du SDIS, on arrive à des...
05:09 Alors ce n'est pas des grosses sommes, mais chez moi on m'a appris que les petits ruisseaux
05:13 faisaient les grandes rivières.
05:14 On va parler des pompiers barbus dans un instant.
05:17 Je voulais juste avoir une dernière question là-dessus pour vous, Georges Ziegler.
05:21 L'opposition dit qu'il faut peut-être aller chercher l'argent sur d'autres investissements
05:25 du département.
05:26 Vous allez entendre parler dans les jours qui viennent, dans les semaines qui viennent,
05:29 de nouveau de l'aéroport par exemple, de choses comme ça.
05:32 Est-ce qu'on ne peut pas aller piocher sur ces subventions-là pour aider nos pompiers
05:35 qui sont peut-être plus importants dans le département que l'aéroport ?
05:38 Alors ce sont des choix, si vous voulez qu'on ait affaire, effectivement.
05:41 Parce que l'argent public, ce n'est pas un puissant fond.
05:46 On a un budget.
05:48 Donc dans ce budget, il faut qu'on voit effectivement ce qui est très important et ce qui l'est
05:53 peut-être moins.
05:54 Ça amènera à faire des choix.
05:55 On en vient à cette affaire des pompiers barbus de Saint-Etienne.
05:59 Georges Ziegler, une audience a eu lieu hier devant le tribunal administratif.
06:02 Ils contestent leurs sanctions.
06:03 Ils veulent continuer à porter la barbe.
06:05 Le règlement intérieur parle de raison de sécurité pour justifier ça.
06:10 Est-ce que vous êtes d'accord de les laisser sur le côté ?
06:13 Ce n'est pas dommage de se passer aujourd'hui de sapeur-pompier professionnel pour une histoire
06:18 de barbe ?
06:19 Écoutez, il faut leur poser la question à eux aussi.
06:21 Eux, ils ont envie de pouvoir faire leur travail.
06:26 Attendons-nous bien.
06:27 La moustache et le bouc, c'est permis.
06:31 Parce que le masque qui protège des fumées toxiques lorsqu'ils sont sur des opérations,
06:36 eh bien, il peut accepter ça.
06:38 Par contre, quand on a le collier, c'est normal.
06:43 Ça a été présenté devant les organisations syndicales.
06:47 Ça a été décidé.
06:48 C'est un problème de règlement interne aux pompiers.
06:51 Le contrôleur général prend ses responsabilités.
06:53 Il a dit que c'était une mise à pied.
06:55 À partir de là, chacun en tire les conséquences.
06:58 Vous soutenez le justice ?
06:59 Moi, je soutiens tous les pompiers.
07:01 Même ceux qui ont la barbe.
07:03 Parce que c'est pour leur santé qu'on leur demande de couper les roues flaquettes.
07:09 Oui, c'est pour leur santé.
07:11 Mais ils ont du mal à l'accepter.
07:13 Il y a beaucoup de réactions.
07:14 On va en partager quelques-unes sur les réseaux sociaux.
07:17 Tout à fait, le réseau social X-Yare, Tire solaire, qui dit qu'on a touché le fond
07:21 encore un peu et on va trouver du pétrole.
07:23 Sur Facebook, il y a ceux qui ne comprennent pas cette décision.
07:26 Nelly, qui nous dit qu'il faudrait que l'on soit plus reconnaissant pour le travail des
07:30 pompiers.
07:31 Ils risquent leur vie pour la nôtre.
07:32 Ils méritent bien plus de reconnaissance.
07:33 Ils devraient avoir des règles plus souples, surtout pour une barbe.
07:36 Et Isabelle, qui ajoute « n'importe quoi, chacun est libre de porter la barbe ou pas.
07:42 C'est de la discrimination », nous dit Isabelle.
07:44 - J'apprécie beaucoup que ce soit Isabelle qui dise que chacun est libre de porter la
07:48 barbe.
07:49 - Après, il y a des hommes qui se discriment sur des questions féminines, pourquoi pas.
07:52 - Sincèrement, c'est pour leur sécurité.
07:54 Moi, j'aime les pompiers.
07:56 À partir de là, je dis franchement, il faut faire attention.
07:59 Parce que supposer un pompier qui va attraper une intoxication parce qu'il aura respiré
08:05 des fumées du fait de sa barbe, on alerte quoi ?
08:07 - C'est la position notamment de l'avocat de la justice qui rappelait que ce genre de
08:12 chose arriverait.
08:13 Je vais juste citer ceux qui disent que la règle, c'est la règle.
08:16 Virginie qui dit « il y a une réglementation, elle doit être appliquée ».
08:19 Et Sylvie qui va en votre sens également, qui dit « c'est seulement une question de
08:22 sécurité avec une barbe.
08:24 Leur casque ne serait pas assez étanche, les fumées leur seraient fatales.
08:27 Ce n'est pas une mesure pour les embêter.
08:29 C'est une question de survie.
08:30 » Le débat continue sur les réseaux sociaux.
08:32 Merci d'y avoir participé Georges Ziegler.
08:33 Merci de nous avoir éclairés également sur le budget des pompiers de la Loi.
08:37 Merci beaucoup.
08:38 - Dossier complet.
08:39 Interview à retrouver sur francebleu.fr