Les metteurs en scène Christian Hecq et Valérie Lesort présentent leur adaptation du "Voyage de Gulliver" qui se joue du 21 décembre au 4 janvier à l'Athénée Théâtre Louis-Jouvet de Paris.
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00:00 Et nos deux premiers invités ce matin sont pendant toutes ces fêtes sur scène et en
00:04 coulisses aussi à Paris pour quelques représentations d'une de leurs nombreuses créations.
00:09 Valérie Lessor et Christian Eck, bonjour ! Le Voyage de Gulliver au Théâtre de l'Athénée
00:14 Louis Jouvet pendant ses deux semaines de vacances.
00:16 Libre adaptation du roman de Jonathan Swift avec vous deux à la mise en scène.
00:20 Et Valérie Lessor sur scène aussi.
00:22 C'est ma première question Valérie, vous aimez jouer pendant cette période de fêtes
00:26 là entre Noël et Nouvel An, est-ce que ça a une saveur particulière ?
00:29 Je trouve ça extrêmement joyeux, les gens sont contents, on retrouve un peu le truc
00:35 d'enfance avec paillettes et joie.
00:38 Un peu d'insouciance.
00:39 Oui exactement.
00:40 Et puis bon ce spectacle amène ça aussi.
00:43 On va en parler.
00:44 Moi je me plonge là-dedans, dans cette espèce de petit monde, bulle de champagne joyeuse
00:49 avec plaisir.
00:50 Qui nous fait du bien après ce qu'on vient d'entendre notamment.
00:54 D'autant que le Voyage de Gulliver, Christian Eck, c'est un spectacle tout public, pas
00:59 un spectacle pour enfants.
01:00 Ça je crois que vous tenez à le dire.
01:01 Les mots sont très bien choisis.
01:03 Oui oui exactement.
01:05 Oui parce qu'on a eu des poussettes ces derniers temps avec des bébés qui pleurent
01:10 et qui parlent pendant… Voilà.
01:12 Donc ce n'est à partir de 7 ans.
01:14 Ils sont un peu trop jeunes les bébés.
01:15 Oui c'est important de le dire.
01:16 L'expression 7 à 77 ans est justifiée dans le cadre.
01:19 Un peu plus de 77 ans, on est d'accord quand même.
01:22 Mais en effet les enfants dès 7 ans c'est largement accessible.
01:26 C'est donc une adaptation du roman de Jonathan Swift.
01:29 Mais vous vous concentrez sur les aventures de Gulliver chez les Lilliputiens.
01:32 Ces petits êtres, perpétuellement en guerre contre leurs voisins pour une histoire d'œufs
01:37 à la coque.
01:38 Quelle est la nature du conflit qui vous oppose au peuple de Blefescu ?
01:42 Les œufs.
01:43 Pardon ? Les œufs.
01:46 Les citoyens de Lilliput ont toujours cassé leurs œufs par le petit bout.
01:50 Nous vivions en paix avec les Blefescudiens jusqu'au jour où cette louve dingue de
01:56 reine de Blefescu a décidé que le gros bout était plus commode.
01:59 Je vous demande bien pourquoi ?
02:01 Valérie Le Sor, c'est vous qui signez l'adaptation.
02:06 Comment on choisit cette œuvre très classique plutôt qu'une autre pour un spectacle tout
02:12 public ?
02:13 Alors pour tout vous avouer, moi je suis plasticienne à la base.
02:15 Avec Christian, on a beaucoup travaillé, lui d'abord avec Philippe Gentil sur la
02:21 marionnette hybride.
02:22 Une marionnette hybride c'est un personnage qui est moitié humaine, moitié marionnette.
02:28 Alors il faut qu'on s'arrête là-dessus peut-être parce que c'est assez bluffant.
02:31 Il y a des morceaux d'acteurs qui sont visibles.
02:34 Des vrais comédiens, des têtes de comédiens sur des marionnettes.
02:38 Exactement.
02:39 On efface une partie du corps du comédien, celle qu'on ne veut pas, qui se voit, est
02:44 recouverte par un velours noir, donc est complètement invisible aux yeux du public.
02:48 Et il y a des bouts du corps de l'acteur qui est dans la marionnette.
02:53 Ce qui rend la marionnette, surtout quand c'est le visage qui est réel, expressive
02:58 plus qu'une marionnette classique.
03:00 En fait on a des comédiens de 50 cm.
03:03 C'est ça, c'est ce qui permet la petitesse des comédiens.
03:06 Et alors en plus, dans le public, on a très envie de savoir comment vous y parvenez.
03:11 Est-ce que ça fait partie, le dispositif de la magie du spectacle ?
03:14 Oui, c'est comme les spectacles de magie.
03:17 On ne dévoile pas au monde entier nos trucs et astuces.
03:21 Mais je crois que les gens, au bout d'un moment, arrêtent d'essayer de voir comment
03:24 ça marche.
03:25 Ils lâchent.
03:26 Moi je me suis quand même demandé si ce n'était pas trop douloureux pour les comédiens.
03:28 Si on ne se tordait pas le cou.
03:30 Non, ça reste un jeu facile.
03:33 En fait, ce qui est intéressant et ce qui est plutôt joyeux, c'est qu'on travaille
03:37 tous main dans la main, la technique et les comédiens aussi.
03:40 On ouvre les rideaux, on pousse les décors et surtout, à chaque fois qu'on voit un
03:44 personnage, on est deux.
03:46 C'est-à-dire que soit on a sa tête, mais on fait soit les mains, soit les pieds du
03:50 personnage et on ne se manipule jamais tout seul.
03:53 Donc c'est vraiment un travail commun et c'est plutôt joli à voir en coulisses.
03:57 C'est un hommage au théâtre.
04:00 Mais vous n'êtes pas si nombreux sur scène.
04:02 Vous cumulez d'ailleurs plusieurs rôles, vous-même Valérie.
04:04 Oui, on joue un peu tous les rôles.
04:06 Oui, moi je fais un petit soldat bleu fesculien et Katchassa, l'impératrice chaudasse.
04:12 La série est haute en couleurs, avec notamment une séquence musicale hilarante.
04:16 On sent que vous vous êtes fait plaisir sur une séquence musicale où elle se dérétile progressivement.
04:22 Oui, j'ai toujours rêvé d'être un peu Marilyn avec des boys.
04:25 Là, je le fais, je fais 50 centimètres, c'est déjà ça.
04:28 Grâce à la marionnette.
04:29 Alors un spectacle tout public, c'est quand même assez contraignant parce qu'il faut
04:31 captiver les petits sans ennuyer les grands.
04:34 Christian, comment on y parvient ? C'est quoi la recette ?
04:36 Parce que ce n'est pas votre première, on va y revenir.
04:38 Non, mais la recette c'est de réveiller l'enfant de l'adulte.
04:42 Et d'ouvrir l'esprit aux jeunes.
04:48 En fait, il ne faut pas croire, parce qu'on s'adresse à des plus jeunes aussi,
04:53 les enfants ne sont pas bêtes du tout.
04:55 Il ne faut pas être gaga.
04:57 En fait, le secret c'est de faire un théâtre sans référence.
05:03 On n'est pas obligé d'avoir lu le programme pour pouvoir comprendre le spectacle.
05:07 On n'est pas obligé d'avoir mille références de noms, de dates pour comprendre.
05:13 Ce sont des histoires universelles qui parlent de l'humain, de nous, de nous tous.
05:17 Et donc, c'est accessible pour tout le monde.
05:20 Et il y a plusieurs grilles de lecture, selon que ce soit enfant et adulte.
05:24 Parce que l'œuvre de Jonathan Swift, c'est une satire sociale.
05:27 On comprend bien quand on est adulte, peut-être un peu moins quand on est enfant.
05:30 Mais ce n'est pas très grave.
05:31 De toute façon, ça parle de l'absurdité de la guerre.
05:35 Et ça, ça dure depuis des siècles.
05:37 Et je crois que le visuel réunit tout le monde.
05:39 Même le fait que mon rôle, par exemple, soit amoureuse de Gulliver,
05:46 et qu'elle soit très très chaude, ça va faire rire les adultes.
05:49 Mais ça va faire rire quand même les enfants.
05:51 Parce que tout d'un coup, il y a une petite bonne femme de 50 cm qui danse et qui chante.
05:55 Donc oui, ça réunit vraiment tous.
05:59 Et l'humour et le divertissement pour faire passer tout ça.
06:02 Pour que ce soit très léger.
06:03 Mais oui, il faut rire de notre connerie.
06:06 C'est la même chose sur le Bourgeois Gentilhomme d'ailleurs.
06:09 Rire de la bêtise humaine, on pense que c'est peut-être la seule manière de la combattre.
06:14 De s'en sortir peut-être aussi.
06:16 Alors justement, ce n'est pas votre coup d'essai.
06:17 Vous parliez du Bourgeois Gentilhomme, votre duo artistique et multi-récompensé.
06:21 Si je ne me trompe pas, on a deux Molières pour ce spectacle-là.
06:24 Trois Molières pour la mouche en 2020.
06:26 Un autre pour le Bourgeois Gentilhomme.
06:28 Trois pour le Bourgeois Gentilhomme.
06:30 Créé à la comédie française.
06:33 Il y en a tellement, je me suis trompé.
06:35 Vous êtes à la tête en quelques années d'une fabrique à succès.
06:38 Est-ce que c'est gratifiant ou est-ce que c'est angoissant pour la suite ?
06:41 Les deux !
06:42 Les deux, mon général.
06:44 On vous attend au tournant, forcément, à chaque fois.
06:46 À chaque fois qu'on en fait un nouveau, on fait "Oh là là, cette fois-ci on va se planter".
06:50 Cette fois, on va se viander.
06:52 Mais pour l'instant, non.
06:54 Pour l'instant, non.
06:55 Du bois, ça arrivera.
06:56 Forcément, on deviendra des vieux ringards.
06:58 Mais pour l'instant, on profite.
07:00 Et on essaie de se renouveler.
07:01 Justement, Christian, et que vous êtes sociétaire de la comédie française,
07:04 Valérie Lessord, vous êtes régulièrement invitée, notamment sur le Bourgeois Gentilhomme.
07:07 Ça veut dire que cette très vieille dame, cette très vieille institution qu'est la comédie française,
07:11 elle sait se...
07:12 Non !
07:13 Quand même !
07:14 La comédie française, elle sait se renouveler, elle sait innover.
07:19 Parce que ce que vous prosez, c'est des innovations techniques aussi.
07:22 Oui, c'est important.
07:24 C'est pas un musée, la comédie française.
07:27 Je crois que la comédie française est dépoussiérée ces derniers temps, assez violemment.
07:33 Mais c'est grâce à ça qu'on a commencé, d'ailleurs.
07:35 Oui.
07:36 Notre premier spectacle, c'était un peu une commande d'Eric Ruff.
07:40 "20 mille lieues sous les mers", je crois.
07:42 Oui, "20 mille lieues sous les mers", 2015.
07:44 D'ailleurs, un spectacle qui est sorti maintenant, la comédie française,
07:48 et qui est toujours en vie.
07:50 C'est-à-dire que la chance que nous avons, c'est que tous les spectacles que nous avons faits,
07:54 il n'y en a aucun qui est arrêté.
07:56 Et donc...
07:57 Et ils tournent toujours.
07:58 Ils tournent toujours.
07:59 Je rejoindrai les dates dans quelques instants.
08:01 Oui, bien sûr, le public sera geni.
08:04 Je crois qu'on a une idée fausse de la comédie française qui a vraiment besoin d'être revue.
08:11 Un, le prix des places est tout à fait raisonnable.
08:14 Et deux, c'est beaucoup moins...
08:17 C'est pas ennuyeux, quoi.
08:18 Et notamment vis-à-vis du jeune public.
08:20 Oui, oui, oui. Le public sera geni.
08:22 C'est un théâtre encore très artisanal que le vôtre.
08:25 C'est-à-dire qu'il y a, je disais, des procédés très innovants, très créatifs,
08:29 mais il n'y a pas de vidéos, il n'y a pas d'effets spéciaux numériques 3D.
08:33 Ça, vous y tenez ?
08:35 Oui, oui, oui.
08:36 C'est notre gros combat.
08:37 Déjà parce qu'à la base, je suis plasticienne.
08:40 Parce que, Christian, je pense que le fait que son jeu soit très physique,
08:44 il va très très loin sans avoir besoin d'effets spéciaux, rien qu'avec son corps.
08:48 Et à nous deux, je crois que ça donne ce truc artisanal,
08:52 comme je disais tout à l'heure, le fait qu'on soit tous main dans la main,
08:55 à travailler avec technique, comédien.
08:58 C'est ce qui fait que là, on tombe bien.
09:02 C'est que je crois que les gens sont gavés d'écrans et de vidéos.
09:07 Et que y a beaucoup...
09:09 C'est une bulle.
09:10 C'est très à la mode aussi.
09:11 Et nous, ça irait beaucoup plus vite des fois si on essaie de trouver comment...
09:16 Une bonne vidéo, c'est bon.
09:17 Par exemple, une méduse, si on mettait une vidéo de méduse, ce serait quand même plus simple.
09:21 Mais un bout de mousse et un bout de bâche, ça marche aussi et ça fait rêver.
09:25 En deux mots, j'imagine qu'on ne s'arrête pas en si bon chemin, votre prochain projet.
09:29 Vous pouvez nous en dire deux mots ?
09:31 Alors, c'est sur les Sœurs Hilton.
09:34 C'est pas Paris, je sais pas comment s'appelle sa sœur.
09:37 En fait, les Sœurs Siamoises qui étaient dans Fricks.
09:39 Violette et Daisy Hilton.
09:41 Donc on va être dans un monde sur les monstres de foire.
09:44 Oui, mais un peu plus sombre.
09:46 Et voilà, on essaie de...
09:47 Comme la mouche était plus sombre, on essaie d'osciller avec notre côté obscur.
09:53 Merci beaucoup à tous les deux.
09:54 Le voyage de Gulliver, c'est jusqu'au 4 janvier au Théâtre de l'Athénée à Paris.
09:57 Le Bourgeois Gentilhomme, toujours aussi jusqu'au 15 janvier à la Comédie Française.
10:01 La Mouche en février au Bouffes du Nord.
10:03 Et 20 000 lieues sous les mers en mai prochain.
10:06 Au Célestin à Lyon.
10:07 Voilà, j'ai à peu près tout dit de votre programme.
10:10 Merci à tous les deux.