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00:00 Le Grand Rendez-vous de l'Epargne, une émission présentée par Capital et Radio Patrimoine,
00:05 en partenariat avec Fortunéo.
00:08 Le Grand Témoin
00:12 Alors justement, vous parlez de performances, des performances qui ont été dopées par la politique des bonus, Thibault.
00:18 Oui, alors ça on va le voir, mais c'est vrai que la performance sur 2022, pour le moment,
00:24 elle n'a pas été extraordinaire. On est aux environs de...
00:26 1,92 sur les fonds euroclassiques de contrats de séance de vie individuel.
00:30 1,92 en moyenne, voilà. Donc on est passé de 1,28 à 1,92, c'est une hausse de 64 centimes, voilà environ.
00:38 Est-ce qu'on doit s'attendre à la même hausse pour 2023 ? Petite question pour vous.
00:43 Alors, non, alors c'est très compliqué de faire la boule de cristal, pour la simple et bonne raison,
00:49 c'est que le secteur a globalement encore énormément de réserves.
00:53 On vient de faire le point sur les réserves des fonds en euros à fin 2023.
00:56 Donc on va le publier d'ici une semaine ou deux. En fait, les assureurs ont perdu deux points de réserve
01:02 pour différents éléments, consommation de réserve de capitalisation, consommation de plus-value, etc.
01:08 Mais il reste encore plus de 5% en moyenne de provisions pour participer à son bénéfice sur les fonds en euros.
01:13 Donc ça, on rappelle la PPB, si vous pouvez rappeler le concept rapidement.
01:18 La provision pour participer à son bénéfice, c'est du rendement du fonds en euros qui appartient aux assurés,
01:25 mais qu'on a mis de côté, et ce rendement, il faut le reverser progressivement durant les 8 années qui suivent.
01:32 Donc ce rendement, la compagnie peut décider de le reverser quand elle le souhaite.
01:36 C'est ce qui me fait dire que si cette année, les assureurs voulaient en moyenne servir un rendement de 4%,
01:40 ils pourraient le faire sans souci, puisqu'ils ont beaucoup, beaucoup de rendement en réserve.
01:44 C'est comme un barrage en montagne qui aurait beaucoup d'eau.
01:48 Maintenant, c'est toute la politique des assureurs de savoir jusqu'où ils veulent aller pour redresser les taux.
01:54 Et autre phénomène qui est plus un phénomène de solidarité de place, c'est quand on parle de réserve moyenne.
01:59 Tout le monde n'a pas ces réserves-là. Donc imaginons que le secteur décide de servir en moyenne du 4%.
02:04 Il y en a qui ne pourront pas. Et ceux qui seront décrochés peuvent être en difficulté de collecte derrière.
02:10 Donc il y a aussi un phénomène de solidarité qui doit jouer.
02:12 Nous, notre hypothèse, c'est qu'on devrait être de l'ordre de 2,50% en moyenne en 2023,
02:18 ce qui fait encore un saut de 60 centimes, exactement comme en 2022. Ce sont des sauts très importants.
02:24 Alors en 2022, il faut rappeler que certains assureurs comme le Crédit Mutuel, Strasbourg, les ACM,
02:29 avaient augmenté de 1 point de tout servi. Mais eux, ils ont une provision de part en bénéfice qui pèse 7 à 8% des encours.
02:35 Donc ils sont extrêmement riches. – D'accord. Et chez Fortune et EO, on anticipe le même mouvement sur le produit de fonds d'euro ?
02:43 – Pour l'instant, c'est un petit peu trop tôt. Nous, c'est plutôt fin janvier qu'on communique sur les rendements.
02:48 Mais en général, sur la vision marché, on est plutôt en phase.
02:52 On pense qu'il va y avoir une augmentation au niveau marché.