JV DEBAT FORTNITE
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00:00 *Générique*
00:06 Bonjour à tous, bienvenue dans JV Débat, Fortnite avec ses nouveaux modes de jeu
00:11 met-il en péril l'industrie du jeu vidéo ?
00:14 On est avec deux personnes aujourd'hui, avec Jay et Sylvain.
00:17 Je vais commencer par toi du coup, vu que je te regarde, ça va ?
00:19 Ça va très bien avec tes yeux de vélo.
00:21 Oui, ça va très très bien, écoutez, c'est bientôt Noël, donc forcément tout va bien.
00:24 Qui dit Noël dit...
00:26 De nouveaux V-Puck !
00:27 En tout cas, j'entends que c'est mon anniversaire, donc n'hésitez pas.
00:30 Tu penses quoi de ces nouveaux modes de jeu ?
00:33 Au final, on ne sait pas vraiment si c'est des modes de jeu ou si c'est des jeux à part entière,
00:37 mais on parle bien évidemment de Lego Fortnite, de Rocket Racing et de Fortnite Festival.
00:42 Alors, effectivement, c'est vrai que c'est indiqué comme étant des modes quand tu te connectes à Fortnite,
00:47 mais effectivement tu peux les télécharger indépendamment les uns des autres,
00:51 au moins pour Lego Fortnite.
00:53 Qu'est-ce que j'en pense ?
00:54 C'est une excellente nouvelle pour les joueurs de Fortnite,
00:56 parce que du coup ça permet de diversifier au maximum l'expérience qu'est Fortnite,
01:00 et surtout ça symbolise véritablement la vision de ce que doit être un metaverse pour Epic Games.
01:07 Est-ce que ça fait du bien aux jeux vidéo ?
01:10 Je pense que oui, parce que ça montre que l'on peut créer tout un tas de modes à partir d'un seul jeu,
01:16 qui est le mode Battle Royale de Fortnite.
01:18 Pour toi, il n'y a pas de vampirisation.
01:20 Par contre, pour Jay, c'est totalement l'inverse.
01:23 Est-ce que tu vas bien ?
01:25 Je ne suis pas un grand fan de la période de Noël, mais ça va.
01:28 C'est une réflexion des gris.
01:30 Non, mais je n'aime pas, c'est tout.
01:32 Tu n'aimes pas la neige, tu n'aimes pas les cadeaux, tu n'aimes pas l'odeur du sapin quand tu rentres chez toi ?
01:36 Je vais faire mon gauchisme, mais je n'aime pas le consumérisme de Noël.
01:39 Ah, ça y est !
01:41 Les nouveaux modes de jeu de Fortnite, qu'est-ce que tu en penses ?
01:44 D'un point de vue purement ludique, l'expérience, je trouve ça vraiment cool.
01:49 En plus, avec l'Unreal Engine 5, ils ont fait le Lego.
01:53 On s'attendait juste à un petit mode.
01:55 C'est un jeu complet.
01:56 Le jeu de caisse, c'est ultra fun, mais il manque encore pas mal de choses.
01:59 Et le Fortnite Festival, ce n'est pas trop macabre, les rock band, etc.
02:02 Mais là, pour le coup, tu as des tonnes de chansons, ça va être mis à jour.
02:05 C'est un peu le Guitar Hero ultime, potentiellement.
02:07 Il faudrait pouvoir connecter les instruments de musique, etc.
02:10 Mais ça peut arriver avec des modes.
02:12 Mais sinon, je trouve que c'est gavé dangereux pour l'industrie du jeu vidéo.
02:15 Parce que, comme tu le disais, ça va vampiriser énormément de choses.
02:18 On se retrouve avec des entreprises façon cyberpunk.
02:22 Des espèces de méga corporations du jeu vidéo qui peuvent même faire plier Google.
02:26 Et on ne fait pas plier Google comme ça.
02:28 Et du coup, tout comme Microsoft, tout comme Tencent,
02:30 je trouve qu'En fait, Epic est en train de prendre un virage
02:33 qui est aussi bon pour le fun maintenant, un instant T.
02:37 Mais dans Deep East, j'ai un peu peur qu'il reste trois acteurs
02:40 et qu'ils dictent leur loi et la gentillesse financière qu'ils présentent actuellement.
02:45 Après, tu te retrouves avec des Game Pass à 40 balles par mois,
02:49 des V-Bucks à des prix de ouf et tout.
02:51 Mais comme tu es déjà littéralement devenu addict à ces jeux-là, tu caches.
02:55 Donc, j'ai un peu peur de cette politique qui peut arriver à long terme.
02:58 Fortnite, c'est un gros paquet de joueurs.
03:00 Lego Fortnite a fait un pic à plus de 7 millions de joueurs
03:03 quelques jours après sa sortie.
03:05 Ce sont des joueurs qui, forcément,
03:07 tu dois avoir une grosse partie qui vient directement de Fortnite,
03:10 du mode Battle Royale, qui ont essayé Lego Fortnite.
03:14 Tu n'as pas peur que ces joueurs restent dans l'écosystème Fortnite
03:20 et n'aillent pas picorer, découvrir de nouvelles expériences,
03:24 vu qu'ils ont à peu près les mêmes ?
03:27 En fait, pour moi, le problème, il est pris à l'envers.
03:30 Pourquoi ça serait Epic qui est responsable de la morosité ambiante
03:35 qui est actuellement dans le milieu du jeu vidéo ?
03:37 En 2021, l'industrie est morose ?
03:39 Elle est morose. Il y a eu énormément de licenciements.
03:42 Il y a eu toutes ces polémiques par le passé sur la toxicité dans les studios, etc.
03:46 Les joueurs pensent qu'il y a probablement un peu trop de suite.
03:50 Le fait est que Epic utilise leur propre moteur
03:53 et montre toute l'ingéniosité de leur moteur
03:56 à travers ces différents jeux qui ne se ressemblent pas du tout.
03:59 Lego Fortnite ne ressemble absolument pas au mode Battle Royale.
04:04 Ne parlons même pas de Rocket Racing.
04:06 C'est simplement une volonté de capitaliser sur une licence,
04:11 Fortnite, qui fonctionne très bien.
04:13 Après, ce n'est pas de la faute de Fortnite
04:15 si les joueurs de Fortnite ne vont pas voir ce qui se passe ailleurs.
04:19 Ce serait plutôt aux développeurs ou aux éditeurs
04:21 de se poser les bonnes questions et de se dire
04:23 pourquoi ces joueurs de Fortnite ne viennent pas nous voir.
04:25 Attention, déjà, tu as le primo accès.
04:28 Certes, il y avait eu PUBG avant.
04:30 Fortnite est ultra installé.
04:32 100 millions de joueurs en novembre.
04:34 Un pic à 44,7 millions sur une même journée de novembre.
04:38 Cette même journée-là, les gens avaient passé en moyenne
04:40 quasi deux heures, ce qui est monstrueux en termes de temps.
04:43 Alors que ce sont des parties qui peuvent être très rapides.
04:46 La peur qu'il peut y avoir, c'est de cannibaliser le jeu vidéo
04:50 et dire que Fortnite est arrivé et qu'ils ont proposé des modes de jeu.
04:54 Le problème, c'est qu'actuellement, ils te proposent quoi ?
04:56 Un ersatz de jeu musical, si on le veut voir d'un point de vue cynique,
04:59 un Mario Kart Like,
05:01 un jeu à la Minecraft/Roblox.
05:04 Un Trackmania.
05:05 Oui, mais il y a aussi le côté facile, accessible.
05:09 Trackmania, tu peux avoir un peu de fun,
05:11 mais là, en deux tours de piste, tu as l'impression d'être le boss du circuit.
05:14 Du coup, ils vont aller piocher comme ça les fans de Mario Kart, etc.
05:18 Ils vont créer des expériences faciles d'accès, gratuites.
05:22 Ils vont faire venir les gens.
05:23 Et encore une fois, aujourd'hui, c'est le monde de oui-oui.
05:26 Tout le monde dit qu'il est beau, tout le monde dit qu'il est gentil.
05:28 C'est gratuit, tu peux t'amuser.
05:29 Mais jusqu'à quand ?
05:30 Et quand est-ce qu'ils vont commencer à demander aux gens de sortir la planche à billets
05:34 et de durcir un peu la politique économique derrière ?
05:36 Et même si ça a été gratuit pendant 10 ans,
05:38 ils savent très bien qu'en gros, quand tu joues à ce genre de jeu,
05:41 il y a tout un principe de levier économique,
05:43 de créer une forme d'addiction à ces jeux-là.
05:46 Les gens, ils restent sur Fortnite, parce que c'est devenu aussi un réseau social,
05:49 tu as tes potes dessus, et ils sont conscients de tout ça.
05:51 Et donc, en fait, il y a un côté cynique et en même temps très généreux,
05:55 mais c'est un peu comme un dealer, tu vois.
05:57 C'est très généreux au départ, une fois que tu es accroché,
05:59 tu as du mal à te barrer, et là, bizarrement, les prix augmentent.
06:01 Tu vois ce que je veux dire ? Il y a aussi ce côté-là qui fait peur.
06:03 Il y a plein de sociologues et de gens qui travaillent sur l'addiction
06:06 qui disent justement que quand c'est trop beau pour être vrai,
06:09 c'est qu'il y a toujours... Tu sais, c'est pareil avec la pub.
06:12 Si on ne te vend rien, c'est que c'est toi le produit, etc.
06:14 Et donc, du coup, à la fois, c'est stylé,
06:18 mais moi, si je me projette un peu, ça peut être assez flippant.
06:22 Et quand tes parents et ton gamin, il a 7, 8, 9 piges,
06:25 il commence à grandir avec Fortnite, à quel point il va en être encore plus addict,
06:28 et tu vois, il se connecte naturellement dessus.
06:30 C'est un peu ce côté-là, moi, qui me fait peur,
06:32 en plus du fait qu'Epic peut arriver aujourd'hui et dire à Google,
06:35 « Je ne suis pas d'accord, tes X % sur la vente et tout, j'en veux pas. »
06:39 Et Epic peut tenir tête à Google.
06:41 Et c'est très bien, parce que Google, c'est le shétan aussi, dans un sens.
06:44 C'est à peu près la même idée.
06:45 Mais ça me fait peur, justement, qu'on ait ça Microsoft, encore une fois, Tencent,
06:49 et qu'en fait, ils vont dicter la loi dans le jeu vidéo,
06:52 et tu veux bosser avec Epic, ils vont dire « Tu fais ce jeu-là. »
06:54 « Oui, mais en fait, j'aurais préféré que tu fais ce jeu-là. »
06:57 Tu vois ce que je veux dire.
06:59 Excuse-moi, Djé, mais en attendant, grâce à qui on a eu Alan Wake 2 en cette fin d'année ?
07:05 C'est grâce à Epic Games.
07:06 En fait, le fait est que de mettre tout sur les épaules d'Epic,
07:09 je ne dis pas qu'ils sont blancs comme neige, attention, surtout Epic,
07:12 je veux dire, effectivement, on parlait de toxicité dans les studios de développement,
07:15 il y a eu une période où Fortnite a été très largement mis en avant de ce côté-là,
07:18 mais leur reprocher simplement d'être créatif et d'aller vers des genres,
07:25 effectivement, qu'ils n'avaient pas explorés jusqu'à présent,
07:27 attention, c'est vraiment être créatif quand Lego Fortnite est,
07:31 je ne vais pas dire un copier-coller, mais fortement inspiré de Minecraft,
07:34 quand Rocket Racing est, globalement, tu prends un Rocket League,
07:40 tu mets du Trackmania, tu fais une fusion, tu as Rocket Racing.
07:43 Oui, mais dans ces cas-là, on peut poser la même question à Ubisoft, par exemple,
07:48 qui copie-colle ces découvertes.
07:50 Ah, clairement, oui, oui.
07:51 Mais attention, ce n'est pas parce que tu dis d'Epic
07:53 qu'effectivement, ils s'inspirent de jeux accessibles, fun, rapidement,
07:57 et qui marchent, en fait, et tout le monde rêve d'un Guitar Hero
08:00 avec des musiques qui s'ajoutent à l'infini et tout, ils le donnent, c'est super.
08:04 Mais encore une fois, il ne faut pas juste regarder la fiche et se dire,
08:07 ah, ça a l'air cool, il faut voir ce qui se cache derrière,
08:10 et toute la politique qu'il y a derrière.
08:11 Mais, perso, moi, je serais très content si mon gamin,
08:15 il m'emprisonne, mais si mon gamin devait, aujourd'hui, s'amuser sur Fortnite,
08:20 parce que je sais que son activité principale ne serait pas que le mode Battle Royale,
08:25 mais aussi, donc, différents genres qui n'opèrent pas de la même manière
08:31 sur l'état d'esprit du gamin.
08:32 Il y a plus ou moins le même point, c'est ça.
08:33 C'est ça, et je vais prendre exemple sur ce que disait Loxx,
08:37 il y a quelques années en arrière, dans le journal,
08:39 et qui citait, pour le coup, je crois que c'était son neveu,
08:42 qui utilisait Fortnite non pas comme un jeu en ligne dans lequel il peut shooter des gens,
08:47 mais davantage comme un réseau social.
08:48 Et je pense que c'est ça, tout le talent d'Epic Games vis-à-vis de Fortnite,
08:54 ça a été de le rendre davantage plus proche d'un réseau social dans lequel on va se connecter.
08:58 Ce n'est pas les premiers à faire ça, je te prends l'exemple du World of Warcraft.
09:01 Bien sûr, mais tu vois, World of Warcraft, on pourrait aussi le reprocher,
09:05 encore aujourd'hui d'ailleurs, d'avoir vampirisé le monde du MMO.
09:09 Qui, à part World of Warcraft...
09:11 - Democratisé, vampirisé... - Democratisé, mais à la fin...
09:14 - Il a vampirisé, il est finit, puisque aujourd'hui, tu n'existes plus en tant que MMO,
09:17 c'était pas WoW. Il y a WoW et, si, il y a FFXIV.
09:20 - Mais oui, mais parce qu'en fait, on attend, et encore, FFXIV a dû revivre
09:24 pour vraiment connaître le succès.
09:26 Le fait est que si on reproche constamment à un jeu qui a posé des bases solides,
09:32 d'exister et donc de ne pas permettre à d'autres jeux d'émerger,
09:37 mais c'est aux autres jeux, en fait, de se poser les bonnes questions,
09:40 de se remettre en question.
09:42 - Il y a aussi les jeux Mony financière, maintenant, avec Epic.
09:44 En plus, ils ont aussi la politique du "si t'es en exclusivité sur ma propre boutique,
09:49 et tu utilises mon moteur, etc."
09:51 Tu as des systèmes, en fait, de réduction, et tu peux faire jouer plein de leviers
09:54 pour, justement, avoir de l'oseille, pour pouvoir développer des jeux.
09:57 Mais, encore une fois, c'est une société purement capitaliste
10:01 qui essaye d'engranger de l'oseille, et qui réinvestit,
10:04 mais qui ne réinvestit jamais pour la beauté de l'art.
10:07 Je veux dire, s'ils voulaient faire de la beauté de l'art,
10:09 ils ne sortiraient pas un Lego Fortnite.
10:11 En plus, ils ne capitalisent que sur des marques.
10:13 Et, encore une fois, il y a un truc qui est cool dans Fortnite,
10:15 c'est que tu as le système de contrôle parental,
10:17 et que maintenant qu'il y a plusieurs jeux qui ont des péguies différents,
10:20 tu peux set-up en tant que parent le compte
10:23 pour qu'il n'ait accès qu'au mode de jeu qui correspond à son âge à l'instant T.
10:27 Ça, c'est bien, mais ça ne change pas de problème.
10:29 Oui, ce que tu sous-entends comme un problème,
10:32 je ne trouve pas que ce soit un problème.
10:34 Encore une fois, bien sûr qu'Epic Games est une société capitaliste,
10:37 d'autant plus Epic Games,
10:39 mais le fait est que, moi, en tout cas, jusqu'à présent,
10:43 on peut leur reprocher leur politique d'exclusivité,
10:46 parce que je sais que, j'imagine que je le verrai dans les commentaires sur YouTube,
10:49 mais il y a des gens qui ne jurent que par Steam.
10:51 Mais en attendant l'arrivée de l'Epic Games Store,
10:54 et donc sa politique tarifaire vis-à-vis des développeurs,
10:57 ça a permis de faire bouger des choses, même du côté de Valve.
11:01 Ça ne change pas que l'hégémonie qu'il y a sur Fortnite
11:03 peut être attachée à celle qu'avait Steam à une époque.
11:06 Et on se pose la question, est-ce que c'est un danger pour le jeu vidéo ?
11:09 À un instant T, ce n'est pas un danger,
11:11 mais il faut voir en fait où ça va aller,
11:13 parce que plus ils vont rajouter de mode, plus ils vont avoir de joueurs,
11:16 plus ces joueurs-là vont rester, et au bout d'un moment,
11:18 ils vont être indélogeables,
11:20 et surtout, ils vont pouvoir définir les politiques même de créativité,
11:23 comme pourrait le faire aujourd'hui Microsoft.
11:25 Microsoft, maintenant qu'ils ont Bethesda, Activision, etc.,
11:28 ils ne vont pas produire trois fois le même FPS.
11:30 Donc même s'ils prennent des studios comme id Software,
11:32 comme genre Treyarch, etc.,
11:34 et ils veulent un seul FPS, pom pom boum boum, par an,
11:37 ils vont dire aux autres, non, tu ne développes pas ça,
11:39 ça ne nous intéresse pas dans le catalogue.
11:41 Du coup, il y a une logique, ça bute la créativité,
11:43 et c'est un peu comme le financement participatif, etc.,
11:46 ou genre les Tipeee, etc.,
11:48 où à force de devoir demander de la thune à quelqu'un
11:52 pour pouvoir exister,
11:54 tu finis par simplement écouter ce qu'il te demande.
11:56 Et en fait, tu es là, bon, ok, je vais faire ce jeu-là,
11:58 ah, ben, ok, je vais faire cette vidéo YouTube,
12:00 et tu finis par être l'esclave, en fait, même de la main qui te nourrit.
12:03 Et c'est ça, en fait, qui me fait bader, moi, dans ce système-là.
12:05 Après, qu'on aime ou qu'on n'aime pas,
12:07 je dis juste que Fortnite, actuellement, c'est stylé.
12:09 Dans cinq piges, on en reparlera quand, potentiellement,
12:12 ils auront en plus racheté plein de studios,
12:14 parce que Psyonix, parce que Harmonix, etc.,
12:16 quand ils vont avoir racheté des studios
12:18 qui ne voulaient pas faire un énième Rock Band,
12:20 et là, maintenant, ils veulent en faire la huitième version.
12:22 - Excuse-moi, mais Harmonix, ils n'ont fait que des jeux musicaux
12:24 depuis leur création.
12:26 Ils en ont fait à chez NcStuff, ils en ont fait à chez Nespresso.
12:28 - Ils ont fait Dead Central aussi, qui n'était pas tout à fait
12:30 du tout un jeu musical. - Oui, mais ça reste un jeu musical,
12:32 parce que c'est un jeu dans lequel tu danses.
12:34 Donc, le fait est que c'est un studio
12:36 qui est spécialisé là-dedans.
12:38 Si les développeurs, effectivement, sont mécontents
12:40 du fait de devoir toujours faire la même chose,
12:42 ils s'en vont. - Ben non, c'est des studios qui peuvent...
12:44 Regarde, il y a le dernier studio,
12:46 ce qu'on fait au NIT, tout d'un coup,
12:48 ils te présentent un autre jeu, ça n'a rien à voir.
12:50 Du coup, il y a des gens qui ont envie de changer
12:52 de crèmerie.
12:54 Et quand tu es dans un écosystème
12:56 où tout est calibré, etc.,
12:58 c'est difficile d'en sortir.
13:00 Mais typiquement, pareil chez Ubisoft,
13:02 quand tu es l'équipe qui développe
13:04 les FIFA, tu bouffes du FIFA,
13:06 même si tu as des envies d'autres choses.
13:08 Tu dois te barrer.
13:10 Encore une fois, en tant qu'individu,
13:12 tu ne te casses pas comme ça d'un taf,
13:14 surtout quand tu es payé convenablement.
13:16 - Ah ben oui, mais attends, Jay,
13:18 c'est un autre débat, pour le coup.
13:20 Le fait est que, déjà,
13:22 Epic Games n'ont pas racheté énormément de studios.
13:24 - Pas encore. - On n'est pas comme
13:26 chez Sony ou Microsoft.
13:28 Mais à côté, oui, il y a la politique de réinvestissement
13:30 derrière de l'argent gagné sur Fortnite.
13:32 Elle est logique, c'est le principe du capitalisme.
13:34 Mais le fait est que
13:36 je ne crois pas que
13:38 ce soit un potentiel
13:40 problème que les studios
13:42 d'Epic fassent constamment les choses.
13:44 Je pense à Psyonix, qui passait
13:46 de Rocket League à Rocket Racing.
13:48 - D'ailleurs, ça a râlé, parce que quand ils sont passés pour faire
13:50 Rocket Racing, les mises à jour Rocket League,
13:52 etc., avec le Rocket Pass,
13:54 Rocket League Pass, Rocket Pass,
13:56 je ne sais plus le nom, ça a râlé
13:58 énormément, parce que forcément, il y a une partie de l'équipe
14:00 qui était désormais...
14:02 - Ça vibre, c'est logique.
14:04 Rocket League, ça fait des années qu'il est disponible.
14:06 Effectivement, il a beaucoup moins de succès
14:08 que Fortnite,
14:10 et surtout sur le terrain du compétitif.
14:12 Ça a fait moins d'éclats
14:14 que Fortnite.
14:16 Forcément, derrière Epic,
14:18 ils doivent effectivement continuer à gagner de l'argent,
14:20 donc ils vont rediriger les investissements.
14:22 Et si Rocket Racing, qui a quand même
14:24 beaucoup moins de succès que
14:26 notamment Lego Fortnite... - Attention, on dit
14:28 "moins de succès", quand l'interface
14:30 est bien regardée, tu avais genre 500 000 personnes
14:32 en temps réel sur le jeu. Quand tu regardes les charts
14:34 Steam, 500 000, tu es déjà bien classé.
14:36 - Ah, tu dis bien, oui, évidemment.
14:38 Limite, il y en a qui m'ont dit que c'est un échec.
14:40 Je regarde comme ça, je fais "il y a un 2 millions de joueurs
14:42 toutes les minutes sur Rocket Racing".
14:44 C'est ouf de dire un demi-million,
14:46 c'est rien, c'est parce qu'à côté, tu as 2 millions
14:48 sur Lego Fortnite. Mais il y a une raison aussi,
14:50 c'est que Lego Fortnite, tu peux y rester
14:52 20 heures, Rocket Racing, tu tournes en rond sur des pistes,
14:54 au bout d'un moment, tu en as marre.
14:56 Lego Fortnite, tu peux construire ta cabane pendant 3 jours,
14:58 ça ne te pose pas de problème. - C'est sûr, mais à côté,
15:00 je suis désolé,
15:02 mais aujourd'hui, les possibilités
15:04 de création de Fortnite, elles sont telles
15:06 qu'effectivement, tous les genres sont visiblement possibles.
15:08 Parce qu'on parle de ces modes de jeu qui viennent arriver,
15:10 mais toute la partie Fortnite créative
15:12 a aussi changé
15:14 énormément d'années. Aujourd'hui, on peut avoir
15:16 des jeux dans le jeu,
15:18 depuis longtemps, pas que depuis
15:20 aujourd'hui. C'est aussi ça,
15:22 tout l'aspect intéressant de Fortnite.
15:24 Le fait est que,
15:26 pour moi, ça ne peut pas vampiriser,
15:28 ou alors si ça vampirise, c'est que ça n'est pas
15:30 le problème de Fortnite. C'est trop facile de taper
15:32 sur Fortnite. Je peux comprendre
15:34 que ça hérisse les poils de plein de gens,
15:36 Fortnite, bien sûr, mais
15:38 pour autant,
15:40 c'est aux éditeurs
15:42 concurrents ou aux développeurs
15:44 concurrents de se poser des questions,
15:46 de savoir pourquoi est-ce que leur jeu
15:48 n'arrive pas à éclair face à Fortnite ?
15:50 Pourquoi est-ce que les joueurs ne vont pas ailleurs ?
15:52 - C'est pas parce que tu as la possibilité de faire quelque chose
15:54 que d'un point de vue éthique et moral, en fait,
15:56 tu dois le faire. Genre littéralement,
15:58 ils savent où y mettre les pieds, là. Ils sont pas
16:00 stupides, ils investissent à bon escient.
16:02 Ils sont genre 3 ou 4...
16:04 - C'est comme toute entreprise, il faut gagner de l'argent.
16:06 - L'idée, là, c'est de poser la question, est-ce que c'est un danger
16:08 pour le jeu vidéo ? D'un point de vue créativité, ça peut être
16:10 un danger, parce que s'ils sécurisent, en fait,
16:12 et ils cadenassent beaucoup de studios
16:14 et comme le fait Microsoft actuellement,
16:16 comme le fait Tencent, encore une fois, et qu'on
16:18 se retrouve avec 3, 4 mégacorporations
16:20 vidéoludiques qui font la pluie et le beau temps,
16:22 déjà, d'un point de vue utilisateur, tu vas
16:24 pas t'y retrouver. - Toi, tu penses vraiment que
16:26 les studios qui vont racheter,
16:28 ils vont être cantonnés à
16:30 un seul jeu, un seul genre de jeu,
16:32 un seul jeu service ? - Tu rachètes pas
16:34 des cadors... En plus, c'est ça le pire,
16:36 c'est que là, tu développes pas un nouveau jeu
16:38 à chaque fois, c'est que tu vas mettre à jour le mode
16:40 en question, harmonique, tu vois,
16:42 ils vont continuer à développer
16:44 Fortnite Festival, ils vont rajouter des modes,
16:46 d'ailleurs, il y a le Jam Session, c'est super marrant à utiliser,
16:48 tu vois, il y a des vraies nouveautés.
16:50 Ils vont mettre des chansons, etc.
16:52 Le Rocket Racing, là, il y a l'éditeur
16:54 de niveau, donc de circuit,
16:56 ça, ça va être super cool. Mais, tu vois, ils vont ajouter
16:58 ça, ils vont faire grossir le jeu, comme le Battle Royale,
17:00 avec des systèmes de saison, et ils vont finir
17:02 par mettre à jour ce jeu-là, et puis
17:04 peut-être qu'ils sortiront un Rocket Racing... - Et donc c'est mal ?
17:06 - Non, j'ai pas... Encore une fois, la question qu'on se pose,
17:08 est-ce que c'est un danger pour le jeu vidéo ? C'en est un.
17:10 À partir du moment où il y a l'hégémonie dans un
17:12 système... - Mais, pour l'instant,
17:14 il n'y a pas d'hégémonie. - Si, il y en a !
17:16 Déjà, c'est faux, parce que quand Fortnite arrive à
17:18 t'attirer 5 à 10 millions de joueurs
17:20 instantanément, et bien, il est en train
17:22 littéralement de vampiriser tout le reste, et je dis pas que
17:24 ils ont tort de le faire. Je dis que
17:26 ça reste un danger pour le jeu vidéo,
17:28 j'en démordrai pas que c'est des superbes
17:30 expériences, mais que c'est dangereux. C'est comme
17:32 Marvel à un moment donné. Bon, là, ça se casse la gueule.
17:34 Mais ils ont pourri Hollywood !
17:36 Littéralement, ils ont forcé les blockbusters
17:38 à taper des 250 millions, à prendre
17:40 des risques inconsidérés. Il y a des studios qui sont
17:42 cassés la gueule, et on va le voir,
17:44 il va y avoir des cadavres. Bon, The Day Before,
17:46 c'est un mauvais exemple, mais tu vois, parfois, ils vont même survendre
17:48 les jeux, pour pouvoir exister face à...
17:50 - Attends, attends, attends, attends, attends !
17:52 Pardon, mais alors... - Je te dis juste que là,
17:54 - Tu sous-entends que...
17:56 - Non, mais pas celui-là, j'ai donné un exemple.
17:58 - Je comprends ce que tu veux dire, effectivement,
18:00 dans le genre "survendre", mais pour le coup,
18:02 tu sous-entends que c'est de la faute
18:04 d'Epic Games si les éditeurs, ils mentent
18:06 sur ce qu'est réellement le jeu ?
18:08 - Encore une fois, se mettre des œillères
18:10 et ne pas voir comment, en fait,
18:12 le monde du jeu vidéo est en train d'évoluer,
18:14 et vers quoi on va.
18:16 Tout à l'heure, on me disait en off, à tous les coups, à un moment
18:18 donné, Microsoft, leur Game Pass, il sera tellement
18:20 hégémonique, ils peuvent le mettre à 200 dollars,
18:22 et les gens, ils n'auront pas le choix.
18:24 Si tu veux jouer au jeu vidéo, tu dois payer.
18:26 Et donc, du coup... - Sinon, tu vas sur
18:28 PlayStation. - Mais non, mais... - Ou sur Switch. - Un moment,
18:30 PlayStation se fera bouffer aussi, avec des
18:32 groupes... Mais Microsoft, franchement, quand tu y t'entends...
18:34 - Non, mais tu rigoles, tu te rends compte de ce que tu dis.
18:36 - Mais Microsoft, aujourd'hui, le jeu vidéo,
18:38 c'est pour le fun, quasiment.
18:40 C'est un truc de dingue, hein. Quand tu penses que la boîte
18:42 est tellement grosse que le jeu vidéo, c'est du fun.
18:44 - Oui, bien sûr, mais... - Les mecs, ils ont acheté Activision, comme toi, tu vas acheter une baguette de pain.
18:46 - Tu ne peux pas... Enfin...
18:48 - Et Fortnite, pour moi, il me fait peur à ce niveau-là. - Je pense que tu sous-estimes
18:50 clairement ce que PlayStation représente,
18:52 même le groupe Sony,
18:54 dans l'industrie de la technologie. - Mais ça représentait quoi ?
18:56 Activision, dans le monde du jeu vidéo, ils avaient la licence la plus
18:58 forte du monde. Ils sont arrivés, ils ont fait "Tenez !"
19:00 - Je ne dis pas le contraire, mais le fait est... - Ils ont acheté ça comme...
19:02 - Le fait est qu'actuellement, Sony
19:04 représente énormément d'argent,
19:06 et notamment la branche PlayStation,
19:08 mais pas que, parce qu'on a tendance à dire
19:10 que Sony, c'est PlayStation,
19:12 mais c'est pas que PlayStation. - Chez Sony,
19:14 la partie jeu vidéo
19:16 est la plus importante. - C'est un tiers
19:18 des résumés. - Ce qui n'est absolument
19:20 pas le cas. - Chez Microsoft, rien que la suite
19:22 Office et les serveurs...
19:24 - Oui, mais à côté, il y a toute la partie
19:26 service. Après, pour en revenir avec Big Games,
19:28 je suis désolé, mais c'est pas
19:30 encore une fois... - Pour moi, j'ai peur que Fortnite devienne Microsoft.
19:32 - Déjà, du "The Day Before",
19:34 effectivement, reprenez l'Unreal Engine,
19:36 donc en théorie, ça aurait dû être tout bénef pour Fortnite.
19:38 Enfin, pour...
19:40 - Bizarrement, ils l'ont pas intégré dans...
19:42 - Y a pas un mod, y a pas un...
19:44 - Attention, en plus, on dit,
19:46 effectivement, tous les jeux sont faits sous Unreal Engine 5,
19:48 mais après, tous les jeux développés actuellement
19:50 sous Unreal Engine 5 sont pas destinés,
19:52 pour être clair avec les gens, à rentrer dans la plateforme
19:54 Fortnite. - Oui, même
19:56 sur l'Epic Game Store, tout court.
19:58 - Le Unreal Engine 5, c'est vraiment un moteur,
20:00 c'est l'outil qui va vous permettre de
20:02 créer votre jeu. - Mais effectivement,
20:04 moi, le truc, c'est que,
20:06 oui, il faut voir sur la durée,
20:08 le truc, c'est que
20:10 Epic Games a vraiment renforcé
20:12 ses... on va dire...
20:14 ses attributs économiques
20:16 depuis, je dirais, 2 ou 3 ans.
20:18 - C'est vrai. - Ça a laissé le temps, un peu,
20:20 de se rendre compte de ce que c'était.
20:22 Après, ils se sont attaqués à Google, parce que
20:24 effectivement, que ce soit l'App Store ou
20:26 Google, les 30%
20:28 qui fonctionnent aux développeurs, ça n'est pas normal.
20:30 - Mais attention, c'est très bien. - D'autant que...
20:32 Tu parlais d'hégémonie,
20:34 il n'y a pas de
20:36 possibilité d'avoir autre
20:38 chose que le Play Store... - Et toi, tu présentes
20:40 David contre Goliath,
20:42 le bien contre le mal. Moi, je te présente le chétan
20:44 contre le chétan. - Non, parce que... - Genre, pour moi, Google,
20:46 c'est le chétan, et Epic pourrait le devenir
20:48 à terme. Non, mais en fait, c'est ça,
20:50 c'est qu'il n'y a pas de bien ou de mal, là. Il y a juste du capitalisme.
20:52 - On fait quoi, lui, alors ? - Non, mais moi, ce que je dis,
20:54 juste, c'est qu'actuellement, je trouve ça génial,
20:56 ce qu'ils sont en train de faire, mais attention,
20:58 déjà, faites gaffe à vos mômes qui ne soient pas
21:00 devenus tellement addicts. Non, mais encore une fois,
21:02 faites attention. - Non, mais ça, c'est un problème global.
21:04 - Arrête, je crois arriver à voir Ségolène Royal en face de moi, là.
21:06 Le jeu vidéo, c'est mal. - C'est trop facile
21:08 d'utiliser en plus des... Bon, je vais rien
21:10 dire, parce que sinon, on va être... - Bah non, mais...
21:12 - Mais voilà, d'utiliser des gens de peu
21:14 de bon allois, qui ne me conviennent pas du tout,
21:16 d'un point de vue, on va dire, échiquier, pour être poli.
21:18 Mais non, je pense vraiment qu'il faut faire attention,
21:20 et Epic, c'est pertinemment
21:22 comment développer des jeux sur lesquels tu as envie de rester
21:24 et de jouer. Ça, c'est une chose, et encore une fois,
21:26 moi, ce qui me fait juste peur, c'est
21:28 le statut d'oligopole, parce qu'il n'y aura jamais de monopole
21:30 dans le jeu vidéo, mais en gros, 2, 3,
21:32 4 acteurs qui font la pluie et le beau temps à un tel
21:34 niveau, qu'en fait, pour exister,
21:36 tu dois te plier à ces gens-là.
21:38 C'est juste ça qui me fait peur. - Moi, je pense que la...
21:40 - Tout le monde se plie à Google, tout le monde se plie à Microsoft,
21:42 parce que... - Je sais pas ce que tu veux dire. - Les gaffes
21:44 âmes, tout le monde se plie à Amazon et tout,
21:46 parce que t'as plus de choix. Tout le monde se plie pas à Google.
21:48 - Google, c'est pas le king d'Internet ?
21:50 - Mais évidemment ! - Donc, aujourd'hui,
21:52 t'as envie qu'Epic devienne le king du jeu vidéo ?
21:54 - Oui, mais dans ces cas-là, tu vois, je vais prendre un exemple parfait.
21:56 Pourquoi... Enfin, est-ce que tu penses
21:58 que le fait que jeuxvideo.com
22:00 maintenant s'intéresse à la pop culture, est-ce que ça ne va pas
22:02 vampiriser d'autres sites qui étaient
22:04 uniquement consacrés à la pop culture ?
22:06 Le problème est le même.
22:08 À un moment donné, juste,
22:10 s'il y a suffisamment de qualité
22:12 sur ces sites ou sur un autre jeu vidéo,
22:14 ils peuvent percer. La preuve,
22:16 c'est que la scène indépendante, elle est encore forte
22:18 aujourd'hui. Et pourtant, ils proposent des expériences
22:20 qui sont très largement
22:22 différentes de ce que propose Fortnite.
22:24 Pourquoi ? Parce que c'est différent de Fortnite.
22:26 Le problème aujourd'hui du jeu vidéo, et pourquoi
22:28 est-ce qu'il n'y a que Fortnite qui fait vraiment,
22:30 qui attire autant de joueurs
22:32 et aussi longtemps, c'est parce que l'expérience
22:34 est bonne en termes
22:36 d'expérience utilisateur, de plaisir
22:38 de jeu, de gameplay, vraiment.
22:40 Que les éditeurs
22:42 concurrents
22:44 se sortent les doigts, en fait,
22:46 s'ils veulent vraiment que
22:48 leur jeu
22:50 qui copie Fortnite
22:52 fonctionne. Je suis désolé.
22:54 On ne parle pas que de copie de Fortnite.
22:56 Il y a d'excellents jeux qui sont
22:58 vraiment excellents et qui pourtant se vendent...
23:00 Mais qui n'existent pas à l'eau.
23:02 C'est trop facile de mettre forcément Fortnite
23:04 dans l'eau. Dieu merci,
23:06 ce n'est pas que de la faute de Fortnite.
23:08 Encore une fois, la question, c'était est-ce que c'est un danger ou pas ?
23:10 Et c'en est un. À partir du moment où ça occupe les jeux.
23:12 C'est la question
23:14 que j'ai posée dans le débat.
23:16 Il faut y répondre.
23:18 Changeons le débat.
23:20 C'est toujours ton argument.
23:22 Changeons le débat pour avoir raison.
23:24 Il l'avait déjà fait la dernière fois.
23:26 Arrêtez, arrêtez.
23:28 Taisez-vous.
23:30 Taisez-vous.
23:32 Tu parlais tout à l'heure de...
23:34 Tu disais que Fortnite et les jeux
23:36 Fortnite étaient gratuits pour l'instant.
23:38 Mais peut-être que dans 5-10 ans...
23:40 Je ne parle pas de payer le jeu directement.
23:42 Ou alors avoir
23:44 une politique économique
23:46 beaucoup plus agressive. Actuellement,
23:48 en vrai, tu peux kiffer sur Fortnite.
23:50 C'est juste qu'il n'y aura pas les skins,
23:52 mais tu peux vraiment t'amuser.
23:54 Typiquement, j'ai joué une dizaine d'heures à Lego Fortnite,
23:56 je n'ai pas mis un centime dedans.
23:58 Mais, encore une fois,
24:00 après, tu commences à vouloir rester dessus.
24:02 En fait, ils sont intelligents
24:04 dans le sens où tu es dans la casserole
24:06 d'eau froide, ils augmentent tout doucement la température
24:08 et tu ne sens pas que l'eau devient bouillante.
24:10 Et au bout d'un moment, tu es...
24:12 Du coup, je suis coté un peu là.
24:14 Tu passes 5-11 heures sur Fortnite.
24:16 Ce n'est pas déconnant de payer
24:18 un bateau.
24:20 Encore, 10 balles et 1 mars.
24:22 Mais, au bout d'un moment, encore une fois,
24:24 aujourd'hui, ça va.
24:26 C'est le paradis du gamer.
24:28 D'accord, toi, tu vois longtemps que ça gère.
24:30 Je me dis qu'au bout d'un moment,
24:32 à un moment donné, oui, tu exagères tout le temps.
24:34 Je suis obligé de rentrer dans le jeu.
24:36 Je passe de l'argument propre
24:38 à l'argument fallacieux.
24:40 Mais je n'ai pas le choix.
24:42 Tu as raison sur le fait qu'effectivement,
24:44 Epic pourrait, dans les années à venir,
24:46 commencer un peu à abuser.
24:48 Mais, en fait,
24:50 je ne le crois pas parce que le fait est,
24:52 en tout cas au niveau de Fortnite,
24:54 parce qu'à un moment donné,
24:56 le truc, c'est qu'ils savent à qui ils s'adressent
24:58 dans le cadre de leurs jeux
25:00 qu'ils mettent en ligne. Pour Fortnite,
25:02 le prix des V-Bucks, etc.,
25:04 des saisons aussi,
25:06 ou même un abonnement mensuel,
25:08 ne bougent pas parce qu'ils savent
25:10 que leur public est jeune et donc
25:12 qu'ils ont un niveau maximum d'argent
25:14 qui est bien plus bas
25:16 que le joueur classique.
25:18 Mais ils ne visent pas les jeunes avec un jeu.
25:20 Là-bas, ils ont augmenté tout.
25:22 Ils ont un peu augmenté, mais pour simplement
25:24 se rebaser sur l'inflation.
25:26 Oui, oui.
25:28 Malheureusement, c'est le cas de partout.
25:30 Bien sûr.
25:32 Parfois pour des motifs un peu tendancieux.
25:34 Là où il pourrait être un danger éventuel,
25:36 c'est qu'ils resserrent les vis
25:38 au niveau des conditions d'accès
25:40 à l'Epic Games Store.
25:42 Actuellement, c'est 0% si tu as 6 mois d'exclusivité.
25:44 Mais le truc, c'est qu'il va se passer du temps
25:46 avant que ce soit le cas.
25:48 Et encore, si c'est ça.
25:50 Parce que le truc, c'est que Steam
25:52 a une telle hégémonie,
25:54 pour le coup, que Valve,
25:56 il y a eu quelques changements avec l'arrivée
25:58 de l'Epic Games Store, mais très peu.
26:00 Et c'est un problème.
26:02 Pour que il commence à y avoir
26:04 des choses qui changent,
26:06 il faudrait déjà que Valve
26:08 se soit contrainte de quelque chose.
26:10 Mais oui, c'est le cas partout.
26:12 Encore une fois, je vais te redonner
26:14 mon argument,
26:16 qui pour moi est un excellent argument.
26:18 Vas-y, on comptera sur ça.
26:20 Si aujourd'hui,
26:22 les jeux vidéo,
26:24 notamment des AAA, se pètent la gueule,
26:26 il faut arrêter de croire que c'est forcément
26:28 la faute de Fortnite. Faites mieux !
26:30 Pour reprendre un de tes maîtres à penser,
26:32 mon cher Jay, faites mieux !
26:34 - Faites mieux ! On conclut ou
26:36 vous avez quelque chose à dire ?
26:38 - Je trouve que c'est pas mal ce que j'ai dit.
26:40 - On n'a pas abordé
26:42 la structure même
26:44 de la façon dont Epic fonctionne.
26:46 Actuellement, ils ont une boutique
26:48 qui est peut-être encore à perte.
26:50 Ils ont Fortnite,
26:52 ce jeu plateforme métaverse
26:54 qui fonctionne bien, etc.
26:56 Et ils ont la partie moteur.
26:58 Aujourd'hui, ils ont la Sainte Trinité
27:00 pour littéralement
27:02 tenir le jeu vidéo entre les mains.
27:04 Il y a plein de devs sur Unreal Engine.
27:06 Une fois que tu as commencé à l'utiliser,
27:08 ils peuvent faire péter les prix, changer de moteur...
27:10 - C'est pas le cas !
27:12 Au contraire, ils ont même baissé les prix
27:14 entre-temps.
27:16 - Ils ont été suffisamment intelligents
27:18 pour investir dans les domaines
27:20 qui sont névralgiques et essentiels
27:22 pour faire du jeu vidéo.
27:24 Mais à terme, ça peut devenir un danger
27:26 s'ils commencent à prendre
27:28 30, 40, 50 % de parts
27:30 sur ces 3 verticales.
27:32 - 3 axes.
27:34 - Et je te répondrais que
27:36 l'hégémonie de Unity
27:38 dans la scène indépendante a montré
27:40 que ça n'empêchait pas les développeurs
27:42 de passer à autre chose.
27:44 - C'est un coup.
27:46 - Mais ils sont passés à autre chose
27:48 avec le changement...
27:50 - Magnifique move d'Unity !
27:52 - Et des gardes fous, qui sont réels
27:54 dans le jeu vidéo.
27:56 - On conclut ?
27:58 Qui commence ?
28:00 - Sylvain !
28:02 Fortnite n'est pas un danger pour le jeu vidéo ?
28:04 - Au contraire.
28:06 Il donne une possibilité créative
28:08 qui est sans commune mesure.
28:10 Et plutôt que de vouloir
28:12 taper sur Fortnite pour expliquer un bide,
28:14 faites mieux.
28:16 - On devrait tous y jouer.
28:18 - Je ne sais pas, mais en tout cas,
28:20 c'est la manière dont Epic a réussi à imposer
28:22 un genre qui n'était pas facile à imposer.
28:24 - J'y ai même exercice,
28:26 ou presque.
28:28 Fortnite est un danger pour le jeu vidéo ?
28:30 - L'hégémonique Epic
28:32 est en train d'installer
28:34 dans le jeu vidéo avec
28:36 moteur, la boutique,
28:38 le jeu plateforme,
28:40 Metaverse, etc.
28:42 Le danger que ça peut représenter aussi
28:44 en termes d'addiction,
28:46 mais pas au jeu vidéo en soi,
28:48 c'est de forcer les gens à rester sur cette plateforme.
28:50 Et au bout d'un moment,
28:52 d'être trop attaché à ça.
28:54 Il y a quelque chose qui peut
28:56 être très cyberpunk dans l'évolution
28:58 que peut avoir Epic,
29:00 comme l'a eu Google, comme l'a eu Microsoft.
29:02 Mais je n'ai pas envie qu'Epic devienne
29:04 un Microsoft bis, parce que
29:06 ce n'est pas ma vision à la fois du jeu vidéo
29:08 et de l'industrie
29:10 de manière générale.
29:12 Je pense que c'est bien quand il y a de la concurrence.
29:14 Et là Epic est en train, doucement mais sûrement,
29:16 de faire face à cette concurrence et de l'occulter
29:18 avec talent certes, mais d'occulter
29:20 l'existence même d'une concurrence
29:22 indépendante et d'une scène indépendante.
29:24 Merci à tous les deux, merci à vous d'avoir regardé
29:26 cette vidéo. Comme d'hab, vous avez le sondage
29:28 dans l'onglet "Communauté" de la chaîne YouTube.
29:30 Est-ce que c'est Jay qui a remporté le débat ?
29:32 Est-ce que c'est Sylvain ?
29:34 C'est mon anniversaire, votez pour moi ! On s'en fout, Sylvain !
29:36 [Rires]
29:38 On se retrouve très bientôt pour un nouveau débat.
29:40 Des bisous à tous, ciao !
29:42 [Générique]
29:44 [Générique]
29:46 [Générique]
29:48 [Générique]
29:50 [Générique]
29:52 [Générique]