Conférence de presse - Manifeste transition écologique juste - Vidéo Dailymotion

CFDT

Depuis plus de vingt ans, la CFDT est engagée auprès des salariés du privé et des agents de la fonction publique pour les accompagner dans les profonds bouleversements provoqués par le changement climatique.  Le Bureau National CFDT a adopté un manifeste sur la transition écologique juste qui détaille les revendications et les leviers syndicaux permettant d’articuler transformations écologiques et justice sociale et de peser sur les décisions à venir.  La CFDT a tenu une conférence de presse le jeudi 7 décembre 2023 à 9h.  Ce temps d’échange avec les journalistes s'est déroulé en présence de Marylise Léon, secrétaire générale de la CFDT, de Fabien Guimbretière, secrétaire national de la CFDT, et de militants qui ont partagé leurs expériences de terrain.

Transcript

00:00:00 Merci beaucoup d'être venu ici pour cette ponte de presse, d'avoir répondu à notre invitation.

00:00:07 Donc on est le 7 décembre, ce n'est pas une date qu'on a prise par hasard,

00:00:11 puisqu'on est à la veille de la journée mondiale pour le climat.

00:00:15 Donc on a souhaité marquer le coup et faire de cette date symbolique le moment pour vous présenter

00:00:23 et peut-être mieux donner à voir ce que la CFDT porte en termes d'ambition et de stratégie syndicale

00:00:30 pour participer, enfin prendre notre part, faire en sorte qu'on puisse prendre notre part en tant qu'organisation syndicale

00:00:36 à la lutte contre le réchauffement climatique et la défense du climat.

00:00:42 Je l'ai dit à plusieurs reprises, ce n'est pas qu'une question d'environnement,

00:00:48 c'est une question qui doit nous amener à réfléchir et porter des propositions

00:00:54 pour une transformation profonde de notre modèle de développement.

00:00:58 Donc ça implique bien entendu les enjeux économiques, sociaux et environnementaux.

00:01:05 Non seulement, je pense et nous pensons que le syndicalisme y a toute sa place,

00:01:12 mais je pense qu'en plus c'est un mouvement incontournable pour pouvoir réussir cette transformation

00:01:17 et faire en sorte qu'on puisse aller vers une transformation qui porte des enjeux de progrès social et démocratique.

00:01:27 Je ne vous redis pas tout ce qui a pu déjà être dit et redit autour des personnes

00:01:34 qui sont particulièrement concernées par ce réchauffement climatique,

00:01:37 le fait que ce soit les personnes en plus grande précarité qui sont aussi victimes de ces injustices liées

00:01:45 et qui sont directement impactées par les enjeux du réchauffement climatique.

00:01:50 C'est le cas en France, mais c'est aussi le cas à l'échelle européenne.

00:01:55 Donc c'est pourquoi la CFDT s'inscrit aussi complètement dans les actions

00:01:59 que peut porter la Confédération européenne des syndicats sur ce sujet.

00:02:03 Pourquoi le syndicalisme est à la fois à toute sa place et est un mouvement incontournable ?

00:02:12 C'est que les enjeux de réchauffement climatique ont un impact sur le travail.

00:02:18 C'est valable sur le travail en général, le contenu du travail,

00:02:22 même si on a tendance à beaucoup entendre parler d'emploi et de solde entre le plus et le moins.

00:02:28 Donc c'est tout le travail qui va être changé et que les travailleurs sont les premiers à être concernés par le changement climatique.

00:02:36 On a pu le voir d'ailleurs cet été notamment comment des secteurs se retrouvaient en grande difficulté de fonctionnement

00:02:44 lorsqu'on doit faire face à des canicules, lorsqu'il y a des températures extrêmes,

00:02:49 je pense notamment au secteur de l'agriculture ou du bâtiment.

00:02:53 Donc on a une conviction, c'est qu'on atteindra cet objectif de transformation écologique

00:02:59 que si on fait avec les travailleurs, donc ça ne se fera ni sans eux, ni contre eux.

00:03:07 Et ça c'est une ambition que l'on porte depuis un certain nombre d'années.

00:03:11 Je ne vais pas vous faire l'exégèse de l'implication de la CFDT sur ces questions depuis qu'elle existe.

00:03:17 Quelques dates, 1977, la Confédération coordonnait un travail collectif,

00:03:25 un ouvrage à partir des réalités très concrètes du travail qui s'appelait "Les dégâts du progrès"

00:03:30 qui était déjà une critique du productivisme qui épuise les travailleurs autant que les ressources naturelles.

00:03:38 Donc c'était le début d'un premier marqueur.

00:03:42 On a été également une des organisations syndicales très impliquées dans le Grenelle de l'environnement en 2007

00:03:48 qui avait pour objectif de rassembler les parties prenantes.

00:03:53 On a largement contribué en tant que CFDT mais aussi en tant que partie prenante

00:03:58 dans le cadre de la Confédération internationale des syndicats à la COP21 en 2015.

00:04:04 On a été aussi à l'initiative de la construction du réseau des acteurs des ATE,

00:04:10 des acteurs pour la transition écologique.

00:04:13 Et puis en 2019, plus récemment, le pacte du pouvoir de vivre qui est une alliance

00:04:19 qui nous permet avec un peu plus d'une soixantaine d'organisations

00:04:24 de concilier préservation de l'environnement, réduction des inégalités, qualité de l'action publique

00:04:30 et la défense de notre modèle démocratique pour pouvoir assurer collectivement ces transformations.

00:04:38 Je reprendrai volontiers une des expressions clés du rapport Pisani-Ferri-Maffuz

00:04:47 qui nous donne à voir d'ailleurs quelques pistes à explorer pour les enjeux de financement

00:04:55 de cette transformation écologique.

00:04:57 Ce rapport nous dit qu'on doit faire en 10 ans ce qu'on n'a pas été capable de faire en 30 ans.

00:05:01 Donc je pense que tout est dit dans cette formule et ça donne bien à voir l'enjeu d'urgence

00:05:09 et que le mur se rapproche à grande vitesse.

00:05:13 Je le précise, pour la CFDT, il s'agit d'y aller de façon résolue

00:05:20 et malgré ce qu'on peut entendre comme petite musique ambiante depuis quelques mois

00:05:27 autour de discours notamment politiques sur le fait qu'il y aurait une forme de relativisation

00:05:34 voire une contestation de ce changement climatique,

00:05:38 ce qui se fait je pense à des fins purement politiciennes

00:05:43 et que nous on reste convaincus que s'il n'y a pas d'accompagnement social

00:05:46 et qu'il y a possibilité d'avoir un accompagnement social,

00:05:49 s'il n'y a pas cet accompagnement il n'y aura pas d'acceptabilité

00:05:52 mais ce n'est pas pour autant qu'il faut renoncer à transformer notre modèle.

00:05:58 Donc ce que l'on revendique c'est que ces transformations au travail

00:06:03 puissent associer ce qu'on appelle les experts du travail, à savoir les travailleurs,

00:06:08 que ce soit salariés ou agents des fonctions publiques

00:06:12 et qu'il puisse y avoir bien entendu à tous les niveaux possibles

00:06:17 un dialogue qui se noue et que l'on puisse débattre sereinement

00:06:22 de l'ensemble des difficultés qui peuvent être devant nous.

00:06:25 Je prends un exemple d'une thématique que l'on a traité nous en interne

00:06:34 et ce qui a fait l'objet justement de la façon dont on a travaillé sur les positionnements

00:06:39 et que vous retrouverez dans le manifeste.

00:06:42 On doit souvent faire face à des conflits d'usage lorsqu'il s'agit de transition écologique juste

00:06:51 et donc pour vous donner à voir l'ensemble des...

00:06:55 Si je prends un exemple par exemple de la pollution des sols,

00:06:58 nous on a fait tout un travail en interne nous permettant d'associer l'ensemble des parties prenantes

00:07:07 à la fois les représentants des producteurs de la chimie,

00:07:14 les tenant également les représentants du monde agricole

00:07:22 et puis les différentes régions et les territoires qui pouvaient être particulièrement impliqués

00:07:28 et donc c'est par le débat et l'association de toutes ces parties prenantes

00:07:33 qu'on a réussi à avoir un positionnement équilibré

00:07:39 qui est enfin équilibré qui fait l'objet voilà d'un consensus en interne

00:07:43 et qui nous permet d'avoir une position qui est aussi assumée par l'ensemble des parties prenantes.

00:07:51 On se rend compte que quand on n'associe pas les travailleurs ou les citoyens à une décision,

00:07:59 on peut être plutôt... on doit faire face à une forme un peu d'immobilisme.

00:08:05 Je prends deux exemples, c'est la rénovation thermique des bâtiments.

00:08:09 On est face à un véritable défaut d'anticipation et alors qu'on devrait être dans la phase opérationnelle,

00:08:17 on en est encore à se poser la question de l'attractivité des métiers

00:08:21 puisqu'il y a une pénurie à la fois de personnes et un déficit de compétences

00:08:27 pour pouvoir faire face aux nouvelles normes pour que les bâtiments répondent à ces enjeux de rénovation thermique.

00:08:34 Un autre exemple de défaut aussi d'anticipation, je pense aux zones à faible émission

00:08:40 où on voit bien que le fait qu'il n'y ait pas eu d'anticipation et d'accompagnement social

00:08:46 pour les personnes qui seraient directement concernées par ces zones,

00:08:49 il y a des difficultés à... donc il ne suffit pas de planifier mais il faut réussir à avoir l'ensemble de cet accompagnement.

00:08:59 Donc c'est aussi l'accompagnement militant que nous on a souhaité mettre aussi en avant

00:09:04 dans le cadre de cette mise en lumière des travaux que la CFDT mène au quotidien.

00:09:10 On a bien conscience que moi depuis la Confédération, je peux tenir tous les discours possibles.

00:09:16 Il faut qu'après... voilà, c'est pour ça que je suis venue avec les équipes

00:09:22 parce qu'en fait c'est bien dans les entreprises et administrations

00:09:25 notamment là où il y a des transformations majeures à assumer,

00:09:29 je sais bien que c'est les délégués syndicaux, les équipes, les représentants du personnel

00:09:33 qui scoltinent les difficultés, les contradictions, les oppositions parfois

00:09:39 et qui a un véritable besoin et ça c'est ma responsabilité de responsable nationale,

00:09:45 c'est de voir comment on peut au mieux accompagner les équipes CFDT

00:09:48 pour pouvoir faire ce travail parfois difficile.

00:09:55 On a le coutume de dire qu'on n'aime pas mentir aux salariés

00:09:59 mais quand il y a des grosses transformations à assumer,

00:10:01 ce n'est pas toujours facile d'avoir un débat, de le mener, de poser les choses sur la table

00:10:07 et d'essayer de construire des solutions dans le temps.

00:10:11 Donc on a organisé un réseau d'adhérents et de militants

00:10:17 qui ont envie de s'engager très pas tout particulièrement

00:10:21 sur ces enjeux de transition écologique juste

00:10:24 comme le réseau des Sentinelles Vertes qui vous sera présenté par Mickaël dans quelques minutes

00:10:30 ce qui donne à avoir aussi une autre forme d'engagement syndical.

00:10:34 Tout n'est pas forcément lié à un mandat dans les entreprises,

00:10:38 il y a d'autres formes d'engagement possible.

00:10:41 Dans le cadre des travaux que l'on a menés avec toutes les fédérations et les régions,

00:10:46 le Bureau national a adopté aussi le manifeste de la transition écologique juste

00:10:52 qui synthétise des éléments de positionnement,

00:10:55 une présentation des travaux que la CFDT a pu mener

00:11:00 et qui est stratégique et intègre un plan d'accompagnement et de formation des adhérents et militants CFDT.

00:11:07 Pour illustrer et incarner un peu plus ce que je vous raconte,

00:11:11 que vous connaissez par cœur d'ailleurs pour la plupart d'entre vous,

00:11:15 on a fait le choix de mettre en valeur trois actions.

00:11:19 Sébastien, qui est coordinateur de la CFDT chez ERAM,

00:11:23 Florence qui est négociatrice pour la CFDT ChimEnergie

00:11:28 qui a été au cœur de la négociation d'un accord de branche dans le secteur du médicament

00:11:34 qui est une déclinaison de l'ANI Transition écologique

00:11:38 qui est un ANI que nous avons signé avec la CFTC en avril 2022.

00:11:43 Elle vous donnera à voir ce qui a été possible de décliner,

00:11:47 comme quoi ce n'était pas forcément du blabla.

00:11:49 Et Mickaël de l'AF3C, à l'origine de la création du réseau des Sentinelles Vertes

00:11:54 qui fera aussi une présentation de cette nouvelle forme d'organisation.

00:12:01 Et puis Fabien, bien entendu le patron du sujet,

00:12:04 qui est donc le secrétaire national responsable du développement durable

00:12:10 et qui répondra également à toutes les questions que vous pourrez avoir.

00:12:15 Voilà. Je passe donc la parole. C'est Sébastien qui démarre ?

00:12:20 Bah ouais, ok.

00:12:22 Ok, bonjour à tous. Donc moi je suis Sébastien Hervé,

00:12:33 je suis donc délégué syndical à ERAM InterServices

00:12:36 qui est la société des services supports du groupe ERAM.

00:12:40 Le groupe ERAM c'est un groupe familial qui est implanté dans le Ménéloir,

00:12:44 qui compte environ 5000 salariés,

00:12:47 et qui historiquement est en fait une entreprise de production de chaussures

00:12:51 avec des usines à la campagne, comme on disait.

00:12:54 Et qui actuellement, l'activité principale est la distribution de biens de la personne,

00:13:00 donc les vêtements et les chaussures.

00:13:02 L'activité principale étant portée par l'enseigne GEMO,

00:13:06 chez nous, donc la distribution de vêtements et chaussures.

00:13:09 Le groupe compte donc le réseau de distribution, la logistique en interne,

00:13:15 les services supports dans le Ménéloir, environ 800 salariés,

00:13:19 et donc encore deux usines de production qui sont en France.

00:13:23 Moi, donc mon action en tant que coordinateur CFDT,

00:13:26 c'est d'encadrer le travail des différentes équipes syndicales au sein du groupe.

00:13:30 On a huit équipes syndicales, et donc ce matin,

00:13:33 je vais vous présenter trois exemples de notre action autour de la transition écologique,

00:13:39 qu'on porte à notre échelle en fait.

00:13:41 Le premier exemple, c'est un accord canicule qu'on a passé en 2022.

00:13:48 En fait, dans le cadre de l'activité logistique et de production,

00:13:52 on s'est rendu compte que les différents épisodes caniculaires se multipliaient,

00:13:58 et on avait dans certains établissements des températures qui dépassaient souvent les 40 degrés

00:14:04 sur toute la journée et qui baissaient pas la nuit,

00:14:07 et ça impactait très sérieusement les conditions de travail des salariés,

00:14:12 et c'était pas anticipé en fait.

00:14:14 Ce qu'il faut savoir, c'est que dans la loi, il faut le savoir très certainement,

00:14:16 il n'y a pas de limite de température haute pour les travailleurs,

00:14:20 et on a juste des préconisations de l'INRS qui dit qu'au-dessus de 28 degrés,

00:14:25 il y a des risques pour la santé, mais il n'y a rien qui encadre l'arène de travail.

00:14:30 Donc nous, on a demandé l'ouverture de négociations dans une des sociétés

00:14:34 qui s'appelle Eram Logistique, qui a plusieurs entrepôts,

00:14:37 qui gère donc la logistique des magasins Eram et de Centreville,

00:14:41 et donc demander l'ouverture de négociations sur ce sujet,

00:14:44 pour travailler sur les conditions de travail et l'adaptation du travail aux conditions climatiques.

00:14:49 Cet accord a été négocié, a été passé,

00:14:52 et il travaille en fait sur le déclenchement des alertes orange météo France,

00:14:57 et à partir du moment où il y a un déclenchement d'alerte, ça déclenche l'accord.

00:15:01 L'accord précise la loi, c'est important de rappeler le cadre législatif qui est en place,

00:15:05 autour de mise à disposition d'eau fraîche, etc.

00:15:08 C'est des choses qui paraissent évidentes, mais qui pourtant ne le sont pas toujours dans les établissements.

00:15:13 Et également des mesures nouvelles sur l'adaptation des horaires,

00:15:16 donc décaler les horaires de travail pour aller sur les périodes les plus fraîches,

00:15:21 et aussi adapter la longueur des pauses,

00:15:23 voir des pauses plus longues, et mettre en place des ventilateurs,

00:15:26 enfin voilà, plusieurs mesures qui sont prévues dans l'accord,

00:15:30 qui permettent d'anticiper les choses pour les salariés.

00:15:34 Le deuxième exemple, c'est sur le périmètre des services supports,

00:15:40 donc des différents sièges.

00:15:42 On a donc dans les mêmes bâtiments à Saint-Pierre-Montlémar,

00:15:45 une petite commune du Ménéloir,

00:15:46 le siège de Gémeaux, Bocage, Éram, TBS, Parade, nos enseignes en fait.

00:15:50 Environ 800 salariés.

00:15:52 Et à l'hiver 2023, il y a eu le plan national de sobriété,

00:15:57 qui a été demandé au gouvernement,

00:15:59 il a été demandé aux entreprises de baisser la consommation d'énergie.

00:16:02 Et effectivement, chez nous, il a été mis en place des mesures d'urgence,

00:16:06 qui demandaient aux salariés, enfin mise en place du flex-office,

00:16:10 c'est-à-dire on fermait des plateaux entiers,

00:16:12 pour que les gens soient en télétravail,

00:16:13 et ceux qui ne pouvaient pas être en télétravail,

00:16:15 parce qu'on a des stylistes, on a des gens qui ont besoin d'être là,

00:16:18 on réservait certaines zones du siège, qui étaient encore chauffées, etc.

00:16:22 et qui ont permis effectivement de faire des économies d'énergie,

00:16:25 et en même temps d'organiser le télétravail, pour les gens qui le pouvaient.

00:16:28 Et à l'issue de cette période, syndicalement,

00:16:33 nous on a porté devant l'employeur le fait de pouvoir pérenniser ces mesures.

00:16:37 Alors un, effectivement c'est un gain, c'est une économie pour l'entreprise,

00:16:41 mais c'est aussi un gain pour les salariés,

00:16:44 dans l'équilibre vie pro-vie perso,

00:16:46 pour avoir des périodes de télétravail plus intéressantes en fait.

00:16:49 Et également ça agit sur notre emploi de carbone,

00:16:54 puisque deux jours de télétravail par semaine,

00:16:56 c'est 40% des démissions en moins.

00:17:00 Et donc le troisième exemple qu'on a pu porter au niveau du groupe ERAM,

00:17:06 c'est dans le cadre des négociations annuelles obligatoires,

00:17:09 sur le salaire, les partages de la valeur.

00:17:12 Dans le cadre de ces négociations,

00:17:14 on porte régulièrement des demandes annexes, qu'on appelle sociales.

00:17:20 Et en particulier, on a voulu travailler sur un nouveau dispositif législatif de l'époque,

00:17:27 qui était la mise en place du forfait mobilité durable.

00:17:30 Donc dès 2022, dans le cadre de l'ENAO, dans notre plateforme groupe,

00:17:35 pour le coup, sur l'ensemble du périmètre,

00:17:37 on a demandé la mise en place de ce forfait mobilité durable,

00:17:41 qui permet en fait de verser une prime pour les salariés,

00:17:45 qui se déplacent soit en covoiturage, soit en vélo, soit en transport en commun.

00:17:53 Alors le groupe ERAM, on l'a implanté dans une zone très rurale,

00:17:57 donc les transports en commun, on a une ligne de bus avec deux arrêts par jour.

00:18:02 Donc effectivement, les transports en commun, c'est pas vraiment ça.

00:18:05 Par contre, on a beaucoup de personnes qui pouvaient utiliser le covoiturage,

00:18:09 et d'autres qui avaient l'opportunité, sur les différents sites du Maine-et-Loire,

00:18:12 de pouvoir venir en vélo, puisque c'est des gens qui habitent à moins de 5 km des entrepôts, usines, etc.

00:18:18 Et du coup, on a demandé la mise en place de cette prime, en 2022, qu'on a obtenue,

00:18:25 alors sur une seule partie seulement, le covoiturage,

00:18:28 et en 2023, on a remis cette demande en particulier pour les vélos,

00:18:33 parce qu'on a pas mal de salariés finalement qui ont passé le cap.

00:18:36 Ça permet donc effectivement d'encourager les déplacements décarbonés,

00:18:41 réduire l'empreinte carbone, et également c'est un gain de pouvoir d'achat pour nos salariés.

00:18:47 Voilà, merci.

00:18:50 Je te la mets, Mikaëlle, là, toi ?

00:18:52 Oui, bonjour à tous.

00:19:01 Donc, Florence Faure, déléguée fédérale au niveau de la branche pharmacie pour la FCE-CFDT,

00:19:07 Fédération Chimie-Énergie-CFDT.

00:19:09 Alors, il faut savoir qu'au niveau des négociations, au niveau de l'ANI,

00:19:18 et ensuite la signature de l'ANI, Transition écologique et Dialogue social,

00:19:22 ça a été une forte impulsion pour nous, au niveau de la branche,

00:19:27 de demander une ouverture de négociation à la Chambre patronale.

00:19:31 Et c'est vrai que la signature de l'ANI nous a confortés sur le fait que

00:19:38 cette demande d'ouverture de négociation était importante, légitime,

00:19:43 pour que ce sujet soit vraiment pris au niveau de la branche pharmacie.

00:19:50 Derrière, c'est vrai qu'on a demandé aussi que cet accord, au cas où,

00:19:58 on y associe la mobilité durable, que ça soit un tout.

00:20:01 Et je rejoins mon collègue de chez ERAM, c'est mobilité durable,

00:20:07 c'est penser aux salariés directement et que tout le monde soit embarqué.

00:20:13 Dans cet accord, on avait comme objectif d'avoir des vrais objectifs chiffrés

00:20:22 avec des vraies dates butoirs, qu'on puisse se suivre.

00:20:26 On voulait embarquer tout le monde, c'est-à-dire à la fois

00:20:29 tous les dirigeants d'entreprise, mais on voulait embarquer les équipes syndicales,

00:20:33 les salariés, enfin tout le monde jusqu'au bout, que ça soit juste

00:20:36 et qu'on voit les choses jusqu'au bout.

00:20:39 Dans l'industrie pharmaceutique, vous avez les big pharma,

00:20:41 mais vous avez aussi beaucoup de TPE, PME.

00:20:43 Il fallait que ça soit pratico-pratique aussi pour eux,

00:20:46 parce qu'ils n'ont pas forcément les moyens, on va dire, administratifs et autres

00:20:51 pour suivre certaines préconisations.

00:20:55 Après derrière, c'est vrai qu'on voulait absolument augmenter aussi

00:21:00 le rôle des CSE ou des représentants du personnel.

00:21:06 Donc on avait vraiment des objectifs, on va dire pragmatiques,

00:21:10 et on voulait que tout le monde puisse nous suivre,

00:21:13 quelle que soit la taille de l'entreprise, quel que soit le niveau où on était,

00:21:17 que ça soit du salarié jusqu'au niveau des dirigeants.

00:21:21 On a réussi à avoir dans cet accord le fait que toutes les entreprises

00:21:26 de l'industrie pharmaceutique doivent faire dans les 12 mois un bilan carbone,

00:21:31 ce qui n'était pas le cas jusqu'à présent, alors que pour nous, en tant que citoyens,

00:21:36 il est évident qu'il faut déjà savoir à quel niveau on est

00:21:41 pour pouvoir ensuite faire un plan d'action.

00:21:44 Et ces plans d'action par rapport au bilan carbone dans les entreprises

00:21:48 devront être présentés dans les CSE.

00:21:52 Donc là on a une vraie implication des salariés et des représentants du salarié derrière.

00:21:57 On a des objectifs chiffrés de décarbonation qui sont bien inscrits dans l'accord.

00:22:04 On a rappelé dans cet accord aussi tous les organismes, tous les liens

00:22:11 qui pouvaient aider les entreprises, et notamment les TPE, PME,

00:22:15 pour ne pas qu'elles aient à chercher à droite à gauche des financements

00:22:19 ou au niveau technique comment faire.

00:22:22 Au niveau de la mobilité durable, on leur a amené aussi des accords type tout fait,

00:22:27 que ça soit pour le covoiturage ou autre.

00:22:30 Ils n'ont pratiquement plus rien à faire en travail, on va dire, pur d'administratif.

00:22:36 On a aussi une obligation, donc dans les délais de 12 mois,

00:22:41 que dans toutes les BDESE, il y ait enfin les éléments environnement qui apparaissent.

00:22:48 Et là encore, pour les représentants du personnel, c'est important,

00:22:52 pour qu'ils puissent se saisir du sujet.

00:22:55 On a le fait aussi que l'accès aux formations,

00:23:03 alors c'est vrai qu'il y a aussi la sensibilisation,

00:23:08 mais là encore, formation, sensibilisation, fresque du climat,

00:23:13 pour les salariés, pour les représentants du personnel,

00:23:16 que tout le monde participe à tout ça.

00:23:19 Dans les sociétés qui ont plus de 300 salariés,

00:23:24 et on invite celles en dessous à le faire aussi,

00:23:26 mais là c'est une obligation pour celles qui sont à plus de 300 salariés,

00:23:29 c'est la création d'une commission environnementale.

00:23:32 Là encore, ça va permettre aux représentants des salariés

00:23:37 de pouvoir suivre ce que fait son entreprise et de pouvoir l'interroger,

00:23:42 et de pouvoir avoir des bilans et de savoir où on va.

00:23:45 On est rentré aussi, dès qu'il y a des accords d'intéressement qui sont négociés,

00:23:53 qu'il y ait forcément un critère environnemental,

00:23:56 et qu'il n'y ait pas que des critères "financiers".

00:24:00 Et des critères environnementaux dans l'intéressement,

00:24:04 c'est la gestion de l'eau par exemple, où tout le monde peut agir,

00:24:12 et c'est des indicateurs qui sont faciles à suivre.

00:24:17 Par exemple, on a mis beaucoup d'exemples dans l'accord sur tous ces sujets,

00:24:25 quelle que soit la taille de l'entreprise,

00:24:27 on doit pouvoir trouver un exemple sur lequel on peut aller.

00:24:30 On a aussi mis en place 5 mesures,

00:24:38 on a décrit 5 mesures qui me paraissaient importantes.

00:24:42 Les mesures sur la rémunération,

00:24:45 donc rémunération, ça veut dire, on a mis encore des exemples,

00:24:49 on peut mettre en place une prime variable pour les salariés,

00:24:54 sur un critère environnemental, s'il est atteint ou pas.

00:24:58 On peut aussi, dans les rémunérations des dirigeants,

00:25:03 que ce soit un critère dans leur rémunération, un critère environnemental.

00:25:09 On a aussi les mesures pour les achats responsables,

00:25:12 on a des mesures en matière de transport,

00:25:15 donc là je rejoins mon collègue Derham sur le covoiturage, sur le vélo,

00:25:21 les mesures en matière de restauration collective, quand c'est possible,

00:25:26 et des mesures aussi en matière de politique sociale,

00:25:28 donc là encore, c'est des horaires déclarés, la semaine de 4 jours, le télétravail.

00:25:35 Il faut savoir que, normalement, les entreprises devront faire au moins 2 actions

00:25:41 parmi ces 5 mesures d'ici la fin 2024, donc là encore, on aura un bilan,

00:25:46 et 2025, on statue, savoir s'il faut aller plus loin ou pas au niveau branches.

00:25:52 On s'est mis d'accord sur ça, c'est-à-dire qu'en 2025,

00:25:55 on se pose et on regarde s'il faut être plus, on va dire, plus dirigiste.

00:26:02 Cet accord a été signé par la CFDT, la CFTC, FO et l'UNSA,

00:26:08 donc on est content, on a réussi à embarquer d'autres syndicats avec nous dans cette aventure,

00:26:13 et c'est vrai qu'on est, voilà, on est content du résultat,

00:26:18 maintenant on va former et on emmène tout le monde dans cette aventure

00:26:23 de la transition écologie juste et mobilité durable.

00:26:34 Oui, je me tenais à une aide, bonjour, je suis Mickaël Pinault,

00:26:38 je travaille à la fédération Conseil Communication Culture de la F3C,

00:26:42 qui a plein de champs, plein de secteurs différents, dont les journalistes.

00:26:46 Et on travaille beaucoup avec CDT journalistes, puisque ce sujet-là,

00:26:51 le sujet de la transition écologique, est un sujet qui anime beaucoup ce syndicat.

00:26:57 Alors je vais vous parler, moi, de l'histoire des Sentinelles Vertes,

00:27:00 donc un peu de la genèse, je vais parler de la genèse de ce réseau,

00:27:03 et puis qu'est-ce qu'il a produit aujourd'hui.

00:27:05 C'est un réseau qui a été mis en place en 2020, juste avant le confinement,

00:27:08 et en 2020, le fil conducteur de la fédération, c'était l'urgence écologique.

00:27:14 On était convaincus que c'était le sujet essentiel du présent et de l'avenir,

00:27:19 et qui devait être au cœur de l'action syndicale.

00:27:21 Et on est parti sur l'idée de comment en fait transformer une urgence sociétale en objet syndical,

00:27:30 et on est parti d'un constat en se disant que la première richesse de notre fédération,

00:27:35 c'était ce qu'on pouvait y trouver en interne, et donc on a cette richesse en interne.

00:27:41 Ce sont toutes les équipes syndicales qui sont présentes dans les entreprises,

00:27:44 les milliers d'élus et de mandatés, donc des délégués syndicaux,

00:27:48 et tous les adhérents qui sont déjà sensibilisés sur ces questions des urgences écologiques.

00:27:54 Et ces ressources qu'on n'identifie pas toujours sont très riches, sont essentielles.

00:28:01 Donc pour gagner un temps précieux, pour accélérer et concrétiser cette mise en mouvement

00:28:05 de toutes nos équipes au sein des entreprises et des administrations,

00:28:09 on a mis en place un réseau, qui est un réseau ouvert, collaboratif,

00:28:13 pour justement faire venir ces ressources, répertorier les talents et toutes les expériences qui ont déjà eu lieu.

00:28:20 Donc ce réseau, on l'a appelé les Sentinelles Vertes, et un mot parce que c'est...

00:28:26 il y avait un élément un petit peu inhabituel, j'irais, dans l'organisation de la CFDT,

00:28:32 c'est que la mise en place d'un collectif thématique qui soit ouvert,

00:28:36 qui soit accessible directement à tous les adhérents,

00:28:38 n'était pas forcément dans le fonctionnement habituel de notre organisation.

00:28:43 La CDT, c'est peut-être la première organisation démocratique de France,

00:28:47 donc ça demande une sacrée organisation pour faire vivre cette démocratie.

00:28:52 Et donc on y a installé ce collectif, qui a forcément apporté un plus à nos pratiques.

00:28:59 Un simple mail permet à un adhérent de rejoindre ce réseau qui s'est auto-organisé,

00:29:05 il y a une forme de démocratie participative qui s'y exprime,

00:29:08 et qui permet d'alimenter nos instances décisionnelles,

00:29:11 et ça permet également de révéler des expériences et des talents.

00:29:17 Et donc, par le bouche à oreille, depuis 2020, le réseau est à doublé de volume chaque année,

00:29:21 et on a aujourd'hui, en fin 2023, un cœur de réseau de 300 militants,

00:29:26 des élus d'entreprises de CSE et des militants des délégués syndicaux,

00:29:32 sur à peu près 30 syndicats et à peu près 80 entreprises.

00:29:37 Et derrière ce cœur de réseau, on a à peu près 2200 adhérents

00:29:41 qui ont suivi les vingtaines de webinaires qu'on a déjà organisés,

00:29:44 et toutes les fresques qu'on a pu aussi animer dans les entreprises,

00:29:49 donc principalement fresques du numérique, fresques du climat, ateliers d'automne également.

00:29:56 Alors notre fonctionnement, c'est une nouvelle forme de service qu'on propose aux adhérents.

00:30:03 Ça leur permet, à leur rythme, de venir y chercher et de venir y apporter ce qu'ils ont envie de porter.

00:30:11 Et je m'arrête sur ce mot, parce que c'est un mot important pour la CDT, c'est le mot émancipation.

00:30:16 Nous, on parle beaucoup d'émancipation écologique,

00:30:18 c'est-à-dire qu'on a beaucoup de salariés, on a beaucoup d'adhérents qui ont ça dans la tête,

00:30:22 qui peuvent avoir des concrétités, qui sont sensibles à ces sujets,

00:30:26 mais qui n'ont pas forcément fait le lien entre une action collective possible dans l'entreprise et ces sujets-là.

00:30:31 Et quand on parle d'émancipation écologique, c'est une manière de travailler sur les constats,

00:30:37 de faire de l'apprentissage, de faire de la sensibilisation,

00:30:40 et de les permettre également de les mettre en mouvement.

00:30:43 Parce que le meilleur remède à la déprime, c'est l'action.

00:30:47 Et donc, on les met en mouvement, on les met en action, et ils deviennent eux-mêmes acteurs.

00:30:52 Un élément qui est très concret, et ça explique la réussite de cet atelier, de cet outil, c'est les outils des fresques.

00:30:59 Ça permet de transformer quelqu'un par un atelier collaboratif en un futur animateur lui-même de fresques.

00:31:06 Donc on est vraiment dans un processus d'émancipation, et de faire devenir acteur des salariés dans l'entreprise.

00:31:12 C'est aussi pour nous une force militante qui est ascendante, ça nourrit l'organisation.

00:31:18 On a à peu près une dizaine de groupes de travail qui sont autogérés par les militants.

00:31:23 Donc on a plein de sujets, parce qu'on a des militants qui sont passionnés par les déchets,

00:31:27 d'autres par le but d'en carbone, d'autres par les questions d'énergie, d'autres par les océans, d'autres...

00:31:33 Et donc du coup, ça permet effectivement que chacun puisse s'exprimer et apporter des compétences qui viennent enrichir notre action syndicale.

00:31:42 Alors on avait, dans cette mise en mouvement, on s'est rendu compte que depuis des dizaines d'années,

00:31:50 on avait déjà des équipes qui avaient mis en place une commission environnementale dans leurs instances.

00:31:54 On en avait qui avaient repris la main sur la gestion de la restauration collective, dans laquelle ils ont fait des choses formidables.

00:32:02 On en avait d'autres qui se sont intéressés à la stratégie immobilière de l'entreprise,

00:32:07 qui est quand même une sacrée boîte noire pour les syndicats pour y accéder.

00:32:12 Donc ils se sont dit "en fait on a trois hectares, qu'est-ce qu'on pourrait en faire ?"

00:32:15 Ils se sont vraiment investis en mode vraiment la transition écologique juste lorsqu'il s'agit d'anticiper et de préparer un déménagement.

00:32:25 Donc en fait on avait toutes ces richesses-là, donc ça a permis de construire pas mal d'outils.

00:32:31 En l'espace de deux ans et demi, on a fait une quinzaine de fiches revendicatives.

00:32:36 On a mis en place un parcours militant de six jours en trois modules pour les élus et pour les délégués syndicaux,

00:32:42 parce qu'il faut les outiller bien souvent, et je crois que c'est un sujet qui est transversal,

00:32:48 c'est en gros la transition écologique, mais en fait je ne sais pas par quel bout prendre le sujet.

00:32:53 Donc en fait il faut effectivement mettre en place des outils, il faut les accompagner.

00:32:57 On a sensibilisé en interne de la CDT plusieurs milliers d'adhérents avec la fresque du climat, l'atelier d'automne et la fresque du numérique.

00:33:05 Et on a créé notre propre fresque qu'on va déployer en 2024, qui s'appelle la fresque "Les pouvoirs d'agir dans l'entreprise"

00:33:12 pour la transition écologique juste, qu'on a déjà commencé à déployer.

00:33:19 Cet après-midi j'anime un CSE de 12 salariés, dont la moitié ne sont pas d'adhérents CFDT,

00:33:24 qui sont des nouveaux élus, et donc on va leur présenter cet outil.

00:33:27 C'est un outil, on l'a appelé le pouvoir d'agir, parce qu'en fait s'il y a une légitimité d'une organisation syndicale,

00:33:33 c'est de pouvoir agir dans l'entreprise. On est les seuls à pouvoir le faire.

00:33:36 Et donc on peut le faire de plein de manières différentes, parce que d'une part on est la première organisation syndicale de France,

00:33:45 et parce qu'on a des délégués syndicaux qui peuvent négocier des accords,

00:33:49 qui peuvent prendre en compte, quel que soit le sujet de négociation, des revendications qui vont concrétiser

00:33:54 de manière très pragmatique cette notion de transformation écologique juste,

00:33:58 à l'intermédiaire de nos élus CSE, donc là il y a plein de sujets à faire entre les ASC, la restauration collective,

00:34:03 les questions de mobilité, l'exemplarité également, on met en place, Florence parlait de bilan carbone,

00:34:10 on va mettre en place en 2024 la question du bilan carbone pour les CSE, par exemple, et pour les ASC.

00:34:17 Les ASC c'est les activités sociales et culturelles.

00:34:20 Voilà, et puis on a également le réseau des représentants dans les conseils d'administration,

00:34:25 où là aussi on peut agir à différents niveaux dans l'entreprise.

00:34:28 Donc notre légitimité elle est là, et ce réseau, ce collectif des Sentinelles Vertes,

00:34:35 c'est mettre en mouvement, c'est révéler, et c'est d'une petite boule de neige d'en faire une avalanche verte

00:34:42 dans les entreprises et les administrations.

00:34:47 On a plein de projets en 2024, mais je vais m'arrêter là.

00:34:51 On va passer aux questions. Là vous avez trois exemples, deux responsables nationaux, donc n'hésitez pas.

00:35:02 Première question peut-être Leïla.

00:35:05 Leïla de Comarmont, Les Echos. J'ai deux questions.

00:35:15 La première c'est, est-ce qu'il y a d'autres branches ou entreprises qui sont engagées dans l'application de l'ANI ?

00:35:22 Et la deuxième question, vous venez de parler du bilan carbone des CSE.

00:35:29 Est-ce qu'il n'y a pas une difficulté sur ce type de sujet ?

00:35:34 J'ai pensé automatiquement, pour le bilan carbone, il vaut mieux être à distance.

00:35:39 Mais est-ce qu'il faut être à distance quand on fait des réunions de CSE ?

00:35:52 Alors, à ma connaissance, il n'y a pas d'autres branches qui...

00:35:56 Alors j'espère qu'il y en a qui ont demandé des ouvertures de négociations,

00:36:00 mais pour l'instant, je n'en ai pas connaissance.

00:36:04 Et c'est vrai que l'industrie pharmaceutique, on a commencé tôt,

00:36:09 parce que derrière aussi, il y a à la fois l'urgence, on va dire pour nous militants,

00:36:18 et pour, je pense, la chambre patronale, il y avait aussi le fait que l'attractivité pour la branche,

00:36:25 ça permettait de parler d'autres choses que des sujets qui fâchent habituellement dans l'industrie pharmaceutique.

00:36:34 Tu veux raconter un bilan carbone ?

00:36:39 Bilan carbone dans les CSE ?

00:36:43 Alors, si un vrai sujet, c'est le bilan carbone de l'entreprise,

00:36:46 et ensuite, s'il y avait un sujet vraiment bilan carbone au niveau d'un CSE, pour qu'il soit exemplaire,

00:36:53 là, on va aller se friter sur les questions, par exemple, des AEC et par exemple des voyages,

00:36:59 qui n'est pas un sujet qui est forcément simple.

00:37:03 Donc là aussi, il y a des arbitrages à faire.

00:37:05 Après, sur la question du déplacement, il faut voir où est-ce qu'on met le curseur,

00:37:09 parce que l'après-Covid a considérablement, je dirais, modifié le rapport au travail,

00:37:15 les conditions de travail, et il y a un vrai sujet,

00:37:19 et en tout cas, d'un point de vue syndical, il y a un vrai sujet, c'est de préserver le lien entre les salariés,

00:37:24 et préserver le lien aussi entre les gens qui s'occupent des salariés.

00:37:28 Donc, pour moi, je ne pense pas que ce soit un vrai sujet, en tant que tel,

00:37:32 de se dire on va tout faire en visio, s'il s'agissait simplement de la partie CSE,

00:37:37 dont on a besoin de lien.

00:37:38 Mais ce n'est pas le... quand on fait un bilan carbone, justement...

00:37:41 Ah oui, l'entreprise, oui.

00:37:44 Ah, pour l'entreprise ? Ah oui.

00:37:46 Parce que vous disiez bilan carbone du CSE.

00:37:49 Ah, je croyais que vous m'intéressez...

00:37:51 En plus de ce bilan entreprise, vous vouliez faire...

00:37:54 Ah oui, je croyais... non, non, alors, il y a un sujet, mais l'accord montre en fait que,

00:37:58 lorsqu'on arrive à avoir un accord de branche, ça facilite considérablement ensuite le travail des équipes,

00:38:03 pour pouvoir s'appuyer sur un cadre, et notamment sur le bilan carbone.

00:38:07 Aujourd'hui, la loi permet effectivement de demander ces informations,

00:38:11 mais on a beaucoup d'équipes qui sont en difficulté de recueillir ces informations-là.

00:38:14 Et après, suivant l'activité des entreprises,

00:38:17 dans l'AF3C, on est sur beaucoup de services,

00:38:20 dans l'activité des services, c'est vrai que l'un des premiers postes du bilan carbone de l'entreprise,

00:38:24 ça va être effectivement le déplacement des salariés.

00:38:27 Donc là, en fait, le premier sujet, ça va être effectivement comment bien,

00:38:32 vous avez raison, gérer entre le temps de travail passé chez soi,

00:38:37 ou en co-working,

00:38:39 et puis mettre en avant évidemment les accords de mobilité,

00:38:42 de mobilité durable, comme l'a présenté Sébastien,

00:38:45 ce qu'ils ont fait dans son entreprise.

00:38:48 Très rapidement, sur l'ANI,

00:38:55 Dialogue social et transition écologique juste,

00:38:58 alors l'accord qui a été signé dans la pharmacie de médicaments

00:39:02 est le premier du genre, mais il commence quand même à s'aimer,

00:39:06 c'est-à-dire que c'était, en fait, on se rend compte que cette ANI,

00:39:08 qui mettait en oeuvre les prérogatives de la loi climat et résilience,

00:39:12 est utile, parce qu'il a quand même impulsé des discussions dans les branches,

00:39:19 et on espère que celui de la pharmacie va faire des petits,

00:39:24 on sait que des branches, notamment dans la banque,

00:39:26 commencent à se pencher sur le sujet,

00:39:29 et donc ensuite, quand ça passe par la branche,

00:39:32 il y a des choses qui ensuite vont jusque dans les entreprises,

00:39:37 mais on voit bien que ça y est, ça commence à prendre,

00:39:41 et donc on n'a pas encore une vision complète de ce qui s'enclenche,

00:39:47 mais ça commence vraiment à s'enclencher.

00:39:50 Bonjour, Mariette Grimond pour Actuel CSE,

00:40:00 j'avais une question pour revenir au bilan carbone,

00:40:02 aujourd'hui dans les entreprises privées,

00:40:04 il est obligatoire à partir de 500 salariés,

00:40:06 mais j'ai en tête une entreprise informatique de 300 salariés,

00:40:09 où de ce fait, l'employeur ne veut pas faire le bilan carbone,

00:40:13 parce qu'il n'est pas obligatoire,

00:40:14 donc les élus du CSE s'en sont saisis et le font tout seul,

00:40:17 et le présentent depuis plusieurs années à chaque fois à l'employeur,

00:40:21 est-ce que vous défendez un abaissement du seuil dans les entreprises privées,

00:40:25 pour que ce bilan soit rendu plus largement obligatoire,

00:40:29 et alors pour Sébastien, du coup c'est une sous-question,

00:40:31 je n'ai pas noté quel effectif vous étiez,

00:40:33 est-ce que vous êtes soumis de ce fait au bilan carbone,

00:40:35 est-ce que vous en saisissez, alors que ce n'est pas obligatoire ?

00:40:38 Merci.

00:40:39 Je vais répondre rapidement pour le bilan carbone,

00:40:43 en fait nous, il y a un bilan carbone qui a été fait par l'entreprise,

00:40:45 parce que l'entreprise, elle fait un bilan carbone au niveau du groupe,

00:40:48 donc c'est plus de 5000 salariés,

00:40:50 donc effectivement on a un bilan carbone qui a été réalisé il y a déjà 2 ans,

00:40:53 qui est obligatoire en fait de fait,

00:40:56 et de toute façon l'entreprise,

00:40:57 parce que pour le contrairement aux services,

00:40:59 où effectivement la plupart du bilan carbone est au niveau des transports,

00:41:03 nous, c'est le scope 3 en fait qui est très impacté,

00:41:06 et c'est la fabrication.

00:41:07 Plus de 60% de notre empreinte carbone, c'est la fabrication nazie.

00:41:11 Et juste pour l'industrie pharmaceutique là,

00:41:16 dans l'accord c'est toutes les entreprises,

00:41:20 et il faut savoir qu'il y en avait plus de la moitié,

00:41:23 voire 60% qui n'avaient pas encore entamé cette démarche bilan carbone.

00:41:27 Bonjour, Quentin Châtelier, Provence.

00:41:33 Oui, sur l'abaissement des seuils,

00:41:38 c'est une revendication CFDT,

00:41:40 c'est ce qu'on a obtenu dans le cadre du...

00:41:42 En fait dans la conditionnalité des aides,

00:41:45 pour les entreprises qui touchent de l'argent du plan de relance,

00:41:49 c'est d'abaisser le seuil pour les plus de 50 salariés,

00:41:52 pour les plus de 50 salariés,

00:41:55 pour faire ce bilan d'émissions de gaz à effet de serre.

00:42:01 Bonjour, Quentin Châtelier pour Liaison Sociale.

00:42:04 Deux questions, la première sur l'ANI,

00:42:06 qui ne contient pas de nouvelles mesures législatives ou réglementaires.

00:42:10 Est-ce que ça veut dire que vous considérez que le cadre actuel est suffisant,

00:42:13 ou du moins que ce n'est pas la priorité de le modifier à ce stade ?

00:42:16 Et la deuxième question sur la conditionnalité des aides,

00:42:19 que vous rappelez dans votre manifeste.

00:42:21 La porte s'est un petit peu ouverte,

00:42:23 on a vu pendant la conférence sociale, sur le sujet des rémunérations.

00:42:26 Est-ce que dans vos échanges avec le gouvernement,

00:42:28 vous avez l'impression que la porte pourrait s'ouvrir aussi,

00:42:30 sur le sujet des enjeux environnementaux ou sociaux,

00:42:34 par rapport à la conditionnalité ? Merci à vous.

00:42:37 L'ANI ne comporte pas de nouvelles mesures,

00:42:53 parce qu'on en a porté et qu'on n'a pas réussi à les amener.

00:42:57 Et qu'on n'a pas réussi à amener le patronat sur des choses un peu plus ambitieuses.

00:43:02 L'important de l'ANI, c'est qu'il reprend un certain nombre d'éléments,

00:43:07 sur, comme le disait Fabien, la déclinaison de la loi Climat Résilience.

00:43:12 Et l'un des enjeux et des objectifs de cette ANI,

00:43:16 c'est qu'on réussisse à amener le patronat sur le terrain du dialogue social,

00:43:20 dans l'entreprise, sur ces sujets-là.

00:43:22 Et que c'est une forme de reconnaissance de la légitimité des représentants du personnel,

00:43:26 à aborder ces questions.

00:43:29 Et qu'il puisse y avoir véritablement une discussion complètement intégrée,

00:43:36 sur les enjeux économiques, écologiques et sociaux.

00:43:40 Donc ça, c'est une première victoire.

00:43:45 Et puis, comme le disait Florence, c'est un levier pour les branches,

00:43:48 et c'est un levier aussi pour les équipes.

00:43:51 Notamment, un levier en termes d'engagement.

00:43:54 C'est-à-dire qu'on ne peut pas avoir des directions qui nous disent

00:43:57 "Circulez, il n'y a rien à voir",

00:43:58 ou "Je ne suis pas concernée forcément par un certain nombre de dispositions",

00:44:01 ou "Débrouillez".

00:44:03 Enfin, je ne fais pas forcément...

00:44:06 Il y a certaines entreprises qui ne font pas forcément preuve de bonne volonté

00:44:09 sur la clarté des informations, etc.

00:44:11 Donc, c'est aussi un levier pour nous de dire

00:44:14 "Mais les organisations patronales se sont engagées,

00:44:17 donc vous avez, vous aussi, une responsabilité

00:44:22 à porter cet accord national interprofessionnel localement".

00:44:26 Sur la conditionnalité des aides,

00:44:29 alors on a effectivement ouvert la...

00:44:32 Enfin, mis le pied dans la porte entre-ouverte par le gouvernement

00:44:35 sur la question de l'exonération des cotisations.

00:44:38 Ce que l'on porte en parallèle,

00:44:42 qui fait l'objet aussi de discussions,

00:44:45 notamment dans le cadre de ce qui a été

00:44:48 le plan France Relance et France 2030,

00:44:51 c'est la question de l'éco-conditionnalité des aides.

00:44:54 Alors, on est dans le comité de suivi,

00:44:56 on a l'occasion de le dire à chaque fois qu'on le peut.

00:44:59 Ce qui...

00:45:03 Là où on est...

00:45:04 L'une des difficultés qu'on a sur cette question

00:45:07 d'éco-conditionnalité des aides,

00:45:09 c'est que les aides sont attribuées sur des projets,

00:45:11 sur des dossiers qui sont déposés par les entreprises.

00:45:14 Et qui ne fait pas l'objet de vérification réelle,

00:45:19 enfin, opérationnelle.

00:45:21 Et donc nous, là où on continue de bagarrer,

00:45:26 c'est le fait qu'il puisse y avoir

00:45:28 une forme de contrôle social de ce qui est fait dans l'entreprise

00:45:31 au regard des aides qui sont attribuées.

00:45:33 Donc on a...

00:45:35 Je pense que c'est important de continuer de porter cette idée

00:45:39 que lorsqu'une entreprise touche des aides au titre d'un...

00:45:42 Par exemple, d'un projet écologique

00:45:46 ou d'un projet d'évolution de l'outil de production

00:45:50 ou d'un enjeu d'amener l'entreprise

00:45:54 à aller vers cette transformation écologique,

00:45:56 il faut que, un, le CSE soit au courant qu'il y a cette aide.

00:46:01 Donc qu'il y ait une information,

00:46:02 ce qui n'est pas systématiquement le cas.

00:46:04 Et qu'il puisse y avoir un débat,

00:46:06 dans le cadre des instances représentatives,

00:46:08 sur la façon dont le projet répond vraiment ou pas

00:46:11 aux objectifs qui sont fixés.

00:46:13 Aujourd'hui, il n'y a aucune obligation.

00:46:15 Donc ça, on le porte aussi dans le cadre des...

00:46:19 Comment dire ?

00:46:21 Du suivi de ces aides.

00:46:22 Le principal enjeu étant qu'on puisse

00:46:27 mesurer l'efficacité de ces aides.

00:46:30 Et donc qu'on puisse les évaluer et mesurer l'efficacité.

00:46:34 On a été pas mal mobilisés dans le cas de France 2030.

00:46:39 Il y a eu une énorme enveloppe dédiée à MaPrimeRenov' par exemple,

00:46:43 qui en termes de décaissement,

00:46:45 donc la DG Trésor nous dit, c'est hyper efficace,

00:46:49 on a distribué plein d'argent pour...

00:46:51 Dans le cadre de LaPrimeRenov',

00:46:53 c'est un dispositif qui fonctionne très bien.

00:46:55 Quand on va un peu plus loin qualitativement sur c'est quoi,

00:46:58 qu'est-ce que financent les différentes sollicitations

00:47:03 et activations de cette prime ?

00:47:04 On est sur des monogestes, c'est-à-dire que des particuliers

00:47:07 qui vont non pas rénover intégralement leur habitation,

00:47:11 mais changer une fenêtre, isoler le toit,

00:47:14 ou il peut y avoir ce qu'on appelle des rénovations partielles.

00:47:20 En fait, d'un point de vue thermique,

00:47:23 on sait que ça n'a aucune efficacité.

00:47:24 Donc c'est ça sur lequel nous,

00:47:26 on souhaite aussi pouvoir orienter les aides publiques

00:47:29 et avoir une illustration

00:47:34 au regard des dépenses en euros,

00:47:38 qu'est-ce que ça a comme impact réel d'économie d'énergie

00:47:44 et donc d'impact en termes d'empreintes carbone.

00:47:48 Et ça, les administrations nous disent

00:47:51 que c'est très compliqué à faire,

00:47:53 mais je pense que c'est indispensable.

00:48:02 Bonjour, je suis Agatranck de l'Obs.

00:48:04 J'ai plusieurs questions.

00:48:06 Je voulais savoir déjà si vous portiez

00:48:07 ou si vous étiez associé à des projets de reconversion

00:48:11 dans les filières les plus polluantes,

00:48:13 d'industries polluantes.

00:48:14 Ma deuxième question, c'est sur le temps de travail.

00:48:16 Je me demandais si vous considériez que c'est un enjeu

00:48:18 pour la transition écologique, notamment sa réduction.

00:48:22 Et par ailleurs, je me demandais sur la formation,

00:48:24 ce que vous portiez comme proposition.

00:48:27 Merci.

00:48:28 Merci.

00:48:29 Reconversion dans les filières les plus polluantes,

00:48:49 en fait, il ne faut pas prendre ça

00:48:51 que sous le prisme des filières les plus polluantes,

00:48:55 il faut prendre ça sous le prisme

00:48:56 de la transformation des filières

00:48:58 et des enjeux de transformation qui sont devant nous,

00:49:02 qu'elles soient polluantes ou pas,

00:49:04 mais il y a des filières qui vont devoir se transformer,

00:49:07 sans doute certaines plus que d'autres.

00:49:09 Et donc là, il y a des enjeux, évidemment,

00:49:11 de transformation, de reconversion.

00:49:14 Je vais prendre un exemple

00:49:16 qui est un petit peu un laboratoire en ce moment.

00:49:20 C'est la filière automobile,

00:49:22 avec le passage du moteur thermique au moteur électrique.

00:49:25 Et justement, toutes les transformations que ça impose

00:49:29 et qui sont à l'œuvre,

00:49:30 et où on voit les difficultés qui arrivent.

00:49:34 C'est-à-dire que les enjeux,

00:49:38 on ne fabrique pas un moteur électrique

00:49:41 comme on fabriquait un moteur thermique.

00:49:43 Donc, les compétences ne sont pas les mêmes.

00:49:45 Ça suppose des grosses transformations

00:49:47 déjà chez les donneurs d'ordre.

00:49:49 Mais nous, notre inquiétude dans ces filières-là,

00:49:53 c'est la transformation des compétences,

00:49:57 notamment chez la sous-traitance,

00:49:59 où là, on a un gros travail syndical à mener,

00:50:02 y compris par les équipes syndicales

00:50:05 chez les donneurs d'ordre,

00:50:07 pour prendre en compte les enjeux et l'intérêt général

00:50:10 dans toute la filière

00:50:12 sur les transformations des métiers à venir.

00:50:15 Et pas qu'au niveau de la filière.

00:50:16 C'est-à-dire que ces transformations

00:50:18 ne se feront pas non plus sans les territoires.

00:50:20 C'est-à-dire que les transformations écologiques

00:50:22 dont on parle ne pourront pas se faire

00:50:24 sans croiser les enjeux filière et territoire.

00:50:26 Il y a des travaux qui sont engagés,

00:50:28 notamment à la CFDT,

00:50:29 dans la filière automobile,

00:50:31 avec les Hauts-de-France et le Grand-Est,

00:50:34 pour réfléchir à ces problématiques.

00:50:36 Parce que la clé de voûte

00:50:38 de la réussite de ces transformations,

00:50:40 c'est l'anticipation.

00:50:41 Et c'est ce qu'on essaye de faire

00:50:43 pour mener à bien ces transformations,

00:50:46 en embarquant tous les salariés,

00:50:48 en rendant acceptables

00:50:51 les difficultés qui sont devant nous.

00:50:55 Mais ces difficultés seront moindres

00:51:00 si on anticipe bien tous ces éléments

00:51:04 dont je viens de vous parler.

00:51:07 Et dont la formation...

00:51:09 Vous parlez de la formation interne

00:51:12 ou de la formation des salariés ?

00:51:14 Parce que voilà, après,

00:51:16 tous ces enjeux,

00:51:17 quand on croise enjeux filière-territoire

00:51:19 ou les discussions qui peuvent y avoir

00:51:20 dans les filières, dans les branches,

00:51:21 pour anticiper ça,

00:51:22 bien sûr que les enjeux de formation

00:51:24 et de reconversion sont au centre du débat.

00:51:28 Là encore, il y a bien sûr

00:51:30 des enjeux d'anticipation.

00:51:32 Mais on sait aussi que,

00:51:34 dans ces reconversions,

00:51:36 on risque d'avoir des travailleurs

00:51:38 qui vont avoir des trous dans leur carrière,

00:51:40 le temps de se retransformer,

00:51:42 au regard notamment de l'accélération

00:51:44 de ces transformations.

00:51:46 Et nous, on porte à la CFDT

00:51:47 l'idée d'une assurance transition emploi

00:51:49 pour venir sécuriser

00:51:52 les parcours professionnels

00:51:54 dans ces formations.

00:51:55 Parce que si on ne sécurise pas en amont

00:51:58 tout ce processus,

00:52:00 on aura du mal à l'enclencher.

00:52:02 Deux éléments complémentaires.

00:52:09 La question du temps de travail,

00:52:11 la question de la diminution du temps de travail,

00:52:13 tout ce qui est lié au travail

00:52:14 est un enjeu, effectivement,

00:52:15 pour la transition écologique.

00:52:17 Nous, on porte l'idée d'une réduction du temps de travail

00:52:19 tout au long de la vie.

00:52:20 C'est la question de ce qu'on va porter

00:52:22 dans le cadre de la négociation

00:52:23 sur le compte épargne-temps universel.

00:52:25 Le travail est essentiel

00:52:32 dans les enjeux de transition écologique,

00:52:34 mais il n'y a pas que la vie au travail

00:52:37 qui va peser sur les émissions

00:52:40 de gaz à effet de serre.

00:52:41 Il faut le regarder de façon globale.

00:52:43 Nous, ce que l'on pense,

00:52:45 c'est que dans le cadre de la transition écologique juste,

00:52:48 on a un enjeu d'organisation du travail.

00:52:51 Je pense que Sébastien l'a extrêmement bien expliqué

00:52:54 qu'à un moment,

00:52:55 si on n'associe pas les salariés

00:52:56 à un moment où il y a une canicule

00:52:58 sur la question des horaires,

00:52:59 la question de la façon...

00:53:01 Et ça, on l'a entendu aussi

00:53:02 dans le cadre du bâtiment,

00:53:03 la nécessité d'adapter les rythmes de travail,

00:53:06 la question des horaires,

00:53:07 la façon dont on fonctionne en équipe, etc.

00:53:09 Donc, c'est un enjeu plus large

00:53:13 que la question du temps de travail.

00:53:15 La question du télétravail,

00:53:16 c'est un enjeu d'organisation du travail.

00:53:19 Et donc, ça fait partie des sujets

00:53:21 que nous souhaitons aborder

00:53:26 dans le cadre de la future négociation,

00:53:28 je ne sais pas comment elle s'appelle,

00:53:30 Pacte de la vie au travail,

00:53:32 sur la question du compte épargne-temps universel

00:53:36 et sur la question de la reconversion.

00:53:38 Fabien évoquait la question

00:53:39 de l'assurance transition emploi,

00:53:41 comment on fait mieux,

00:53:43 on articule mieux formation professionnelle

00:53:47 et assurance chômage,

00:53:52 pour le faire rapidement.

00:53:54 Et puis, dans le cadre de cette négociation,

00:53:56 on va aussi avoir un défi,

00:53:58 il y a un chapitre reconversion.

00:54:00 Pour nous, la question de la reconversion,

00:54:04 elle va se poser,

00:54:05 notamment au regard de l'ensemble des secteurs

00:54:08 qui vont être obligés

00:54:09 de procéder à des grandes transformations.

00:54:13 Il y a la question, bien entendu, de l'automobile,

00:54:16 il y a la question du bâtiment,

00:54:17 il y a la question,

00:54:18 beaucoup de secteurs vont être impactés.

00:54:22 Et aujourd'hui, on n'est pas équipé du tout

00:54:24 pour faire face à des reconversions majeures, massives.

00:54:28 Et donc, il faut qu'on invente un nouveau dispositif.

00:54:33 Il y a beaucoup de...

00:54:35 L'idée n'est pas forcément de créer quelque chose de nouveau,

00:54:38 mais je pense qu'on a une multitude de dispositifs

00:54:41 qui existent,

00:54:43 qui n'ont pas forcément été faits

00:54:45 pour répondre à ces reconversions

00:54:49 qui peuvent être majeures ou radicales.

00:54:53 Si je dis ça, c'est que,

00:54:55 il y a par exemple un dispositif

00:54:57 auquel on avait contribué,

00:54:58 qui est Transco,

00:54:59 transition collective

00:55:00 qui a été mis en place après le Covid.

00:55:02 On voit bien que ça ne fonctionne pas.

00:55:04 C'est très bien pour les 400 salariés

00:55:06 qui ont pu suivre ce dispositif.

00:55:09 Mais l'idée, c'est de se dire

00:55:11 comment on consolide

00:55:15 des dispositifs de reconversion

00:55:19 à l'initiative du salarié,

00:55:21 à l'initiative de l'entreprise,

00:55:23 et comment on articule aussi

00:55:25 des dispositions individuelles et collectives.

00:55:29 Jérôme Lepêtre, de l'AEF.

00:55:31 Il y a les Sentinelles Vertes de l'AF3C.

00:55:34 Il me semble qu'il y a aussi un réseau

00:55:36 du côté de la FGA.

00:55:38 Les Oranges Vertes, c'est ça ?

00:55:42 Est-ce que ces réseaux ont vocation

00:55:45 à rester fédérales,

00:55:47 ou est-ce qu'il y a une action confédérale

00:55:49 autour de ces sujets-là ?

00:55:51 C'était la première question.

00:55:53 Et la deuxième,

00:55:54 mais en les évoquant,

00:55:55 en lien avec ce qui vient d'être dit

00:55:57 sur la reconversion

00:55:58 et sur les problématiques d'emploi,

00:56:00 j'ai un peu le sentiment

00:56:02 que ce manifeste,

00:56:04 c'est...

00:56:06 Pendant des années,

00:56:08 on a abordé la question

00:56:10 de la transition écologique

00:56:12 autour de la question

00:56:14 de la nécessaire reconversion

00:56:16 plus ou moins subie

00:56:17 de base en emploi, d'entreprise.

00:56:19 Il y a l'impression que ce manifeste,

00:56:21 c'est une bascule vers la question

00:56:23 du travail plus que de l'emploi.

00:56:25 Est-ce que j'ai bien compris

00:56:27 cette démarche-là ?

00:56:28 Est-ce que c'est ça ?

00:56:30 Concernant le réseau Sentinelle Verte

00:56:39 et la présentation qui a été faite par Michael,

00:56:42 c'est vrai que c'est une initiative

00:56:44 au départ d'une fédération

00:56:46 qui a fait déjà des petits.

00:56:48 Je crois que...

00:56:50 Alors, il y a effectivement la FGA

00:56:52 qui a créé les Oranges Vertes.

00:56:54 Il y a des initiatives

00:56:56 qui se créent avec plus ou moins de réussite

00:56:58 dans nos structures fédératives.

00:57:00 L'idée qu'on a aujourd'hui,

00:57:02 c'est d'essayer de généraliser

00:57:04 un petit peu de manière...

00:57:06 Enfin, de généraliser un peu

00:57:08 à l'organisation

00:57:10 ce concept qui nous permet

00:57:12 à la fois d'embarquer,

00:57:14 de dépasser notre simple cercle

00:57:16 d'élus sur notre action

00:57:18 en faveur du climat

00:57:20 et sur les transitions écologiques justes.

00:57:22 Et puis aussi, c'est une marque

00:57:24 un peu quand on se tourne vers l'extérieur

00:57:26 parce qu'on sait que

00:57:28 dans tous ces sujets de transition écologique juste,

00:57:30 c'est un grand réseau

00:57:32 d'ONG, d'associations

00:57:34 et que...

00:57:36 Et donc, l'idée est bien

00:57:38 de généraliser ce genre d'initiatives

00:57:40 globalement à la CFDT

00:57:42 pour pouvoir être encore plus efficace

00:57:44 et embarquer plus de monde

00:57:46 dans la fonction publique,

00:57:48 dans les entreprises

00:57:50 comme l'a expliqué Michael.

00:57:52 Le manifeste,

00:57:54 vous avez remarqué

00:57:56 qu'il est en deux parties.

00:57:58 Je vais en dire

00:58:00 deux, trois petits mots

00:58:02 parce que

00:58:04 on a

00:58:06 une force, je pense,

00:58:08 à la CFDT. D'abord, ça fait longtemps,

00:58:10 comme l'a dit Marie-Lise dans ses propos introductifs,

00:58:12 ça fait longtemps qu'on s'est saisi du sujet

00:58:14 à la CFDT et que

00:58:16 on a une capacité...

00:58:18 Parce que c'est un débat qui n'est pas

00:58:20 toujours très facile à poser en interne.

00:58:22 C'est-à-dire qu'on voit très bien que les enjeux

00:58:24 des transformations,

00:58:26 les solutions des uns...

00:58:28 J'ai coutume de dire que les solutions des uns

00:58:30 sont souvent les problèmes des autres.

00:58:32 On a une limitation des ressources,

00:58:34 il y a des conflits d'usages.

00:58:36 Donc, il est important

00:58:38 de poser globalement

00:58:40 et collectivement les enjeux

00:58:42 pour voir un petit peu les arbitrages

00:58:44 qu'on peut en faire. Donc, c'est un peu l'objet

00:58:46 du manifeste qui, d'une part,

00:58:48 pose

00:58:50 le projet CFDT

00:58:52 sur les transitions écologiques justes

00:58:54 et sur les transformations

00:58:56 que ça va impliquer.

00:58:58 Et d'autre part,

00:59:00 des éléments beaucoup plus pragmatiques

00:59:02 qui, effectivement, font

00:59:04 référence à la réalité

00:59:06 des travailleurs et des travailleuses

00:59:08 dans les entreprises, dans les administrations

00:59:10 où on remet

00:59:12 les enjeux du travail

00:59:14 face à la réalité

00:59:16 de tous les éléments

00:59:18 qu'on a posés.

00:59:20 Un complément.

00:59:30 Il y a deux enjeux

00:59:32 effectivement dans ce manifeste

00:59:34 et dans cette étape

00:59:36 et ça a été vraiment au coeur du débat

00:59:38 du Bureau national.

00:59:40 On le dit depuis longtemps,

00:59:42 le travail est invisible

00:59:44 et on a

00:59:46 porté,

00:59:48 notamment à l'occasion

00:59:50 du début de l'année,

00:59:52 la mobilisation retraite,

00:59:54 c'était une mobilisation du travail,

00:59:56 en fait. L'enjeu

00:59:58 était de mettre en lumière

01:00:00 l'ensemble de ces questions

01:00:02 depuis que

01:00:04 le travail

01:00:06 est invisible.

01:00:08 Depuis que

01:00:10 les chiffres du chômage repartent

01:00:12 un petit peu à la hausse, on voit bien qu'on se fait vite

01:00:14 rattraper par la patrouille et que les questions

01:00:16 d'emploi reviennent sur le devant de la scène

01:00:18 et de redonner... Donc nous l'idée, c'est vraiment

01:00:20 effectivement

01:00:22 de... La première chose,

01:00:24 c'est de dire

01:00:26 il y a un enjeu d'emploi

01:00:28 dans cette transition écologique juste, mais il y a

01:00:30 surtout une question de travail, c'est-à-dire que

01:00:32 il ne faut pas croire que seuls

01:00:34 les secteurs les plus polluants,

01:00:36 comme ça peut être évoqué, vont devoir

01:00:38 faire cette mutation, c'est que l'ensemble

01:00:40 du travail va être

01:00:42 impacté et modifié par

01:00:44 cette transition écologique juste.

01:00:46 Donc il faut remettre cet enjeu-là

01:00:48 au cœur des discussions

01:00:50 et qu'on

01:00:52 ne peut pas aborder la transition écologique

01:00:54 juste, comme on en entend beaucoup

01:00:56 par-ci par-là,

01:00:58 au prisme d'études statistiques

01:01:00 et de bagarres, et moi j'ai pas envie

01:01:02 de débattre, de savoir si

01:01:04 il y aura x milliers

01:01:06 d'emplois supprimés, x milliers

01:01:08 d'emplois créés, c'est important,

01:01:10 mais le débat,

01:01:12 il faut dépasser

01:01:14 cette question de chiffres,

01:01:16 il faut aller sur la question

01:01:18 du travail et la question de la qualité du travail.

01:01:20 Ça c'est le premier point,

01:01:22 et le deuxième point,

01:01:24 moi je suis convaincue,

01:01:26 on l'a dit, il faut accélérer,

01:01:28 alors on peut...

01:01:30 ça peut être un vœu pieux,

01:01:32 mais je pense que si le syndicalisme n'est pas là

01:01:34 pour porter ce message

01:01:36 et embarquer

01:01:38 les travailleurs

01:01:40 dans cette voie,

01:01:42 on prend le risque

01:01:48 de continuer

01:01:52 d'aborder ces questions-là

01:01:54 uniquement en défensif.

01:01:56 Et nous l'idée c'est d'être à l'offensive

01:01:58 et d'expliquer

01:02:00 et de porter cette voie

01:02:02 dans le débat public

01:02:04 que oui, il y a un changement climatique,

01:02:06 qu'il faut pouvoir

01:02:08 embarquer tout le monde,

01:02:10 et qu'il y a une voie possible

01:02:12 si

01:02:14 on le fait de façon démocratique,

01:02:16 il y a une voie possible pour embarquer tout le monde.

01:02:18 Et ça,

01:02:20 je pense que

01:02:22 c'est se montrer

01:02:24 à l'offensive là-dessus,

01:02:26 c'est aussi donner, enfin,

01:02:28 porter le message, notamment auprès des pouvoirs publics

01:02:30 et des employeurs,

01:02:32 que le syndicalisme

01:02:34 c'est pas juste jouer les pompiers,

01:02:36 quand tout le monde est au pied du mur et qu'une boîte ferme.

01:02:38 Et on a besoin de le porter,

01:02:42 on a besoin d'être

01:02:44 entendus, voilà.

01:02:46 Et je pense que le meilleur moyen de le faire

01:02:48 c'est pas uniquement

01:02:50 dans les rendez-vous au ministère

01:02:52 ou dans les négociations interprofessionnelles,

01:02:54 ça part aussi des entreprises

01:02:56 et des administrations.

01:02:58 Juste une question supplémentaire,

01:03:06 vous avez acté

01:03:08 la mise en sommeil vendredi de l'intersyndical,

01:03:10 est-ce que ce sujet,

01:03:12 n'y voyez aucune...

01:03:14 Est-ce que ce sujet de la

01:03:16 transition écologique peut être un sujet

01:03:18 sur lequel l'intersyndical

01:03:20 pourrait renaître, ou du moins

01:03:22 porter quelques revendications communes,

01:03:24 que ce soit dans les négo à venir

01:03:26 ou dans un autre cadre ?

01:03:28 Merci à vous.

01:03:30 Il n'y a pas d'autre question ?

01:03:38 Je plaisante.

01:03:40 Alors, mise en sommeil,

01:03:44 ça c'est les termes que vous utilisez,

01:03:46 je pense qu'il y avait besoin de se clarifier

01:03:48 sur le fait que l'intersyndical retraite,

01:03:50 qui est une intersyndical à objet défini,

01:03:52 a muté vers des relations intersyndicales

01:03:58 qui ne sont pas les mêmes aujourd'hui

01:04:00 que ce que ça pouvait être il y a deux ans,

01:04:02 ou trois ans.

01:04:04 Je pense qu'on a tous tiré les enseignements

01:04:08 d'une façon de travailler ensemble,

01:04:10 de prendre à se connaître,

01:04:12 et de faire en sorte que

01:04:14 on a besoin de continuer de se parler

01:04:16 et d'avoir des réunions de travail,

01:04:18 notamment entre numéro 1,

01:04:20 mais ça peut être aussi entre les équipes,

01:04:22 les chefs de file qui vont être impliqués

01:04:24 dans des négociations.

01:04:26 On a acté le fait qu'on se revoit en février,

01:04:28 qu'on va essayer de ritualiser

01:04:30 un peu ces rendez-vous,

01:04:32 en se disant qu'on n'a pas forcément besoin

01:04:34 d'une courbe de presse

01:04:36 et d'un communiqué à chaque fois.

01:04:38 Voilà, je sais que vous en êtes friand

01:04:40 et que vous êtes demandeur.

01:04:42 Donc, je pense que ça c'est important

01:04:44 de se dire,

01:04:46 peut-être que certains ne le sont pas,

01:04:48 peut-être que certains ne le sont pas.

01:04:50 Donc, je pense que c'est important

01:04:52 de pouvoir, voilà,

01:04:54 de se dire ça, et ça fait partie...

01:04:56 Après, on a un projet,

01:04:58 ça a été évoqué également,

01:05:00 de travailler ensemble

01:05:02 sur les enjeux, de continuer de travailler ensemble

01:05:04 sur les enjeux d'égalité hommes-femmes.

01:05:06 On a un agenda politique qui est devant nous

01:05:08 sur la refonte de l'index,

01:05:10 sur la transposition de la directive

01:05:12 sur la transparence salariale.

01:05:14 On a des travaux

01:05:16 sur la question du partage

01:05:18 de la parentalité. Donc, voilà,

01:05:20 ça c'est un des rendez-vous qui ont été pris.

01:05:22 Dire, est-ce que les enjeux

01:05:24 de transition écologique, jusque ça,

01:05:26 peut-être un sujet d'intersyndical.

01:05:28 Je ne pense pas, parce qu'en fait,

01:05:30 on a des visions assez différentes

01:05:32 sur ce sujet.

01:05:34 Une prise en charge

01:05:36 interne dans nos organisations

01:05:38 qui est très hétérogène.

01:05:40 Voilà, donc,

01:05:42 on peut partager des grands objectifs.

01:05:44 Je pense que si je demande à tous mes collègues,

01:05:46 mes homologues,

01:05:48 on veut que les salariés soient mieux associés

01:05:50 et c'est un enjeu pour tout le monde,

01:05:52 tout le monde sera d'accord pour dire que oui.

01:05:54 Après, sur les modalités, la façon dont on peut avancer,

01:05:56 c'est pas forcément

01:05:58 le cas,

01:06:00 pour preuve

01:06:02 du nombre de signataires de l'ANI.

01:06:04 Donc, on ne va pas se faire

01:06:06 des nœuds à la tête. On va aller là,

01:06:08 sur les sujets sur lesquels on partage

01:06:10 le fonds

01:06:12 et des revendications communes.

01:06:14 Est-ce qu'il y a encore

01:06:16 des questions avant de passer

01:06:18 au micro tendu,

01:06:20 au singulier, je crois, mais...

01:06:22 Parce qu'il n'y a qu'un micro.

01:06:26 Attendre !

01:06:28 Je vous vois perplexes.

01:06:30 Non, c'est bon ?

01:06:34 J'ai envie de vous dire un truc, vous ne m'avez pas posé la question,

01:06:36 mais ça me vient...

01:06:38 Là où... Peut-être une autre façon d'illustrer

01:06:40 le besoin de changement de modèle,

01:06:42 c'est que

01:06:44 Sébastien évoquait l'accord

01:06:46 Canicule.

01:06:48 Moi, ce que je trouve frappant, c'est que

01:06:50 il y a beaucoup d'entreprises...

01:06:52 C'est un plan Canicule... Enfin, c'est un accord,

01:06:54 pardon, qui permet

01:06:56 de préparer l'entreprise, qui anticipe,

01:06:58 qui permet de déclencher un certain nombre de mesures.

01:07:00 Je crois que...

01:07:02 Je n'ai pas connaissance qu'il y ait eu

01:07:04 d'autres secteurs, ou en tout cas...

01:07:06 J'ai pas eu beaucoup

01:07:08 d'exemples d'entreprises qui se sont mis autour

01:07:10 de la table pour dire "Voilà comment

01:07:12 on peut fonctionner

01:07:14 dans un cadre qui ne va pas

01:07:16 être exceptionnel en fait." Je pense que

01:07:18 la difficulté, et ce que nous, on veut porter

01:07:20 quand on dit "il faut une transformation majeure",

01:07:22 c'est que ça ne va pas être

01:07:24 un épisode

01:07:26 exceptionnel.

01:07:28 Les Canicules en été.

01:07:30 Travailler par 40 degrés, ça va devenir

01:07:32 le quotidien de beaucoup de travailleurs.

01:07:34 Et c'est là aussi

01:07:36 que nous, on veut porter cette...

01:07:38 la question de cette transformation

01:07:40 de modèle, c'est que ça ne va pas être juste

01:07:42 un épisode de 2022.

01:07:44 2023, pardon.

01:07:46 Oui, 22, pardon.

01:07:48 On sait qu'en 23, en 24, en 25,

01:07:50 ça va concerner plus d'entreprises, plus de régions,

01:07:52 ça va être plus intense,

01:07:54 ça peut...

01:07:56 Et on voit aujourd'hui

01:07:58 en parallèle

01:08:00 aussi, la façon dont les entreprises

01:08:02 sont totalement démunies

01:08:04 suite aux inondations

01:08:06 dans les Hauts-de-France. Donc,

01:08:08 ce sont des épisodes qui ont un impact sur

01:08:10 l'activité économique et le travail,

01:08:12 mais qui ne font absolument pas

01:08:14 l'objet d'une

01:08:16 réflexion à froid,

01:08:18 sans mauvais jeu de mots,

01:08:20 pour se dire comment

01:08:22 collectivement, on fait face à ces

01:08:24 enjeux,

01:08:26 et face à des épisodes qui vont de toute façon

01:08:28 devenir...

01:08:30 vont survenir

01:08:32 régulièrement et vont faire partie

01:08:34 du contexte

01:08:36 et de l'environnement de l'entreprise.

01:08:38 C'est ça qu'on essaye de

01:08:40 porter et de

01:08:42 faire en sorte qu'il puisse y avoir

01:08:44 un maximum de négociations,

01:08:46 parce que la situation

01:08:48 chez Ram sera pas la même que dans une autre...

01:08:50 C'est pas les mêmes...

01:08:52 la même réalité, les mêmes

01:08:54 conditions de travail, le même environnement

01:08:56 en fonction des secteurs.

01:08:58 Il y a un remords

01:09:00 pour deux dernières questions.

01:09:02 Une question qui m'est venue,

01:09:04 Emmanuelle Pira, c'est DT Magazine.

01:09:06 Je mets un peu les pieds dans le plat, mais

01:09:08 on voit quand même que

01:09:10 les entreprises, il y a tout ce mouvement

01:09:12 autour de la convention des entreprises

01:09:14 pour le climat,

01:09:16 il décline maintenant

01:09:18 sur les territoires, dans les filières,

01:09:20 il y a quand même tout un mouvement qui s'est bien

01:09:22 qui a embrayé

01:09:24 depuis deux ans.

01:09:26 Est-ce qu'il n'y aurait pas du coup

01:09:28 une action un peu pour cibler

01:09:30 dans ces entreprises dont les directions

01:09:32 semblent de plus en plus motivées

01:09:34 et prennent les choses en main,

01:09:36 à cibler nos équipes

01:09:38 dans ces entreprises,

01:09:40 et du coup là aussi initier

01:09:42 quelque chose de dynamique,

01:09:44 puisqu'on a beaucoup d'équipes qui sont

01:09:46 face à des directions qui

01:09:48 ne veulent pas avancer, ou alors qui font dans leurs coins,

01:09:50 mais du coup dans ces entreprises-là,

01:09:52 peut-être nouer un dialogue

01:09:54 social intéressant

01:09:56 sur...

01:09:58 voilà, avec des patrons qui sont

01:10:00 partants, enfin motivés.

01:10:02 Et puis on va peut-être tout de suite passer

01:10:06 à la question de Gérôme.

01:10:08 Qui est en lien

01:10:10 justement,

01:10:12 pour rebondir sur ce que tu disais

01:10:14 Marie-Lise, il y a peu d'entreprises

01:10:16 qui se sont saisies de ces questions-là,

01:10:18 donc Eram est un

01:10:20 exemple, j'imagine

01:10:22 que la CFDT en parle

01:10:24 avec des homologues patronaux,

01:10:26 que ce soit le BDF, la CPME,

01:10:28 qu'est-ce qu'ils répondent sur ces questions-là ?

01:10:30 Oui Emmanuel,

01:10:38 sur les

01:10:40 conventions des entreprises pour le climat,

01:10:42 ça fait partie des choses

01:10:44 justement qu'il faut qu'on explore, mais

01:10:46 il faut pas...

01:10:48 ça peut être un moyen de mettre le

01:10:50 pied à l'étrier dans des entreprises,

01:10:52 de créer des bons exemples, mais de toute façon

01:10:54 on n'attend pas non plus que les directions

01:10:58 partout où on peut y aller,

01:11:00 on essaie d'y aller

01:11:02 et évidemment

01:11:04 de toute façon ça fait

01:11:06 partie des choses qu'il faut qu'on explore avec la

01:11:08 CFDT, c'est sur ma to-do list

01:11:10 pour tout vous dire.

01:11:12 On est en contact et il faut que je rappelle

01:11:14 parce qu'on a effectivement des choses à voir

01:11:16 s'il y a des opportunités

01:11:18 et voir comment on peut travailler ensemble

01:11:20 effectivement ça fait partie des choses

01:11:22 qu'il faut qu'on explore, mais ne surtout

01:11:24 pas se cantonner à ça, il faut qu'on

01:11:26 soit beaucoup

01:11:28 plus offensif, y compris avec les directions

01:11:30 qui ne veulent pas y aller.

01:11:32 Et...

01:11:34 En complément

01:11:36 et en réponse

01:11:38 à Jérôme,

01:11:40 c'est pas parce qu'une entreprise est mobilisée pour le climat

01:11:42 qu'elle est pour autant convaincue que ça doit

01:11:44 passer par le dialogue social. C'est ça en fait

01:11:46 la problématique. Et donc quand

01:11:48 on a...

01:11:50 et...

01:11:52 comme si ce "nouvel objet"

01:11:54 entre guillemets, qui s'invite dans l'entreprise

01:11:56 pour cette nouvelle question, je

01:11:58 ferais un parallèle un peu similaire sur

01:12:00 l'IA et le numérique, en fait

01:12:02 une transformation majeure de l'entreprise,

01:12:04 de son modèle économique et de

01:12:06 la façon dont elle fonctionne,

01:12:08 ça reste encore un travail

01:12:10 de syndicalisme, de conviction, ça doit

01:12:12 être traité dans le cadre du dialogue

01:12:14 social et que c'est le meilleur moyen

01:12:16 qu'on ait trouvé pour pouvoir trouver les solutions

01:12:18 les plus intelligentes. Donc quand

01:12:20 effectivement je...

01:12:22 je fais...

01:12:24 j'aborde ces questions

01:12:26 avec mes homologues, eux ils

01:12:28 en sont convaincus, mais ils m'expliquent qu'en interne

01:12:30 c'est un peu plus compliqué que ça. Bon.

01:12:32 Mais...

01:12:34 voilà, c'est un peu...

01:12:36 c'est vraiment...

01:12:38 c'est pour ça que c'est important de se dire

01:12:40 qu'il n'y aura pas de transition écologique, juste sans

01:12:42 le faire par une...

01:12:44 la méthode démocratique.

01:12:46 Et en fait, ça reste

01:12:48 encore en débat dans beaucoup d'entreprises.

01:12:50 Et quand

01:12:52 il y a des entreprises

01:12:54 qui n'en font pas forcément l'objet de dialogue

01:12:56 social parce qu'elles considèrent que

01:12:58 ça concerne chaque salarié

01:13:00 individuellement et qu'il vaut mieux

01:13:02 un dialogue direct avec des

01:13:04 salariés plutôt faire un sondage

01:13:06 par exemple, ou mener une enquête dans

01:13:08 l'entreprise pour savoir

01:13:10 si les salariés seraient prêts à faire ci

01:13:12 ou faire ça en termes de gestes

01:13:14 les éco-gestes, en termes de mobilité,

01:13:16 etc. En faire un objet dialogue social

01:13:18 c'est loin d'être naturel

01:13:20 et puis il y a

01:13:22 des employeurs qui n'ont pas envie que ce soit

01:13:24 forcément traité dans cet

01:13:26 espace-là. Donc

01:13:28 on a

01:13:30 un... voilà, une...

01:13:32 un enjeu

01:13:34 à défendre

01:13:36 la place... enfin, le...

01:13:38 la place du dialogue social et le fait que

01:13:40 le dialogue social intègre ces enjeux-là

01:13:42 pour pouvoir

01:13:44 embarquer tout le monde. Et

01:13:46 je prends juste un exemple, c'est exactement ce qu'on a

01:13:48 connu au moment du Covid et du confinement.

01:13:50 Confinement, les entreprises

01:13:52 sont face

01:13:54 à une situation totalement

01:13:56 inédite et

01:13:58 un changement radical.

01:14:00 On a beaucoup

01:14:02 d'entreprises qui avaient

01:14:04 pourtant un dialogue social plutôt nourri

01:14:06 qui

01:14:08 n'ont absolument pas

01:14:10 souhaité recevoir les organisations

01:14:12 syndicales ou réunir les CSE.

01:14:14 Je pense notamment à des... dans le secteur

01:14:16 industriel où les usines ont continué

01:14:18 de fonctionner

01:14:20 mais en fait ça a duré 15 jours.

01:14:22 Ça a duré 15 jours et pour

01:14:24 beaucoup d'entre elles, elles se sont arrêtées

01:14:26 plusieurs jours, 3-4 jours.

01:14:28 Elles ont

01:14:30 convoqué, enfin en tout cas réuni les

01:14:32 organisations syndicales et les CSE pour

01:14:34 dire "bon, on est dans une situation où

01:14:36 on ne peut pas continuer comme avant,

01:14:38 il faut aménager

01:14:40 les horaires, les équipes,

01:14:42 comment on prend en compte les éléments

01:14:44 de distanciation". A l'époque, il n'y avait pas de masques,

01:14:46 rappelons-nous. Et donc c'est par le dialogue

01:14:48 social qu'elles ont redémarré et grâce

01:14:50 à ce qui a pu être discuté, qu'elles ont redémarré

01:14:52 et qu'elles ont intégré en fait

01:14:54 les enjeux du travail.

01:14:56 Et là, on est exactement

01:14:58 dans le même...

01:15:00 dans la même

01:15:02 situation. C'est un peu toujours au pied du

01:15:04 mur qu'ils

01:15:06 appellent les syndicalistes pompiers.

01:15:08 Et nous, c'est exactement

01:15:10 le discours qu'on veut porter

01:15:12 aujourd'hui, c'est que on peut faire

01:15:14 les pompiers, mais ce n'est quand même pas la partie

01:15:16 du boulot la plus

01:15:18 réjouissante.

01:15:20 On est là bien entendu pour

01:15:22 défendre les salariés quand ils sont

01:15:24 impliqués

01:15:26 directement concernés au pied du mur.

01:15:28 Mais la meilleure action

01:15:30 syndicale, c'est quand même d'éviter ces situations

01:15:32 et de faire en sorte qu'on puisse anticiper.

01:15:34 Et juste pour compléter,

01:15:40 Marie-Lise, sur le... quand vous regardez

01:15:42 dans l'accord sur la branche de l'industrie

01:15:44 pharmaceutique, je ne vous l'ai peut-être pas

01:15:46 dit tout à l'heure, mais il y a obligation

01:15:48 là d'intégrer

01:15:50 systématiquement

01:15:52 l'ITEM

01:15:54 Environnement Transition Écologique

01:15:56 à toutes les informations

01:15:58 consultations récurrentes et ponctuelles

01:16:00 et toutes les négociations.

01:16:02 On n'est plus...

01:16:04 auparavant, on était invité

01:16:06 à dans les entreprises. Là, c'est une

01:16:08 obligation. Donc ce

01:16:10 pan là doit systématiquement être

01:16:12 étudié, quel que soit le sujet

01:16:14 qui arrive en négociation ou

01:16:16 qui est en informations consultations

01:16:18 au niveau des CSE.

01:16:20 Merci bien. On va passer

01:16:24 du coup au micro tendu. Juste pour vous dire

01:16:26 que dans votre dossier de presse,

01:16:28 vous avez le manifeste. Il y a aussi une double page

01:16:30 15-16 avec les outils

01:16:32 d'accompagnement, de formation des militants.

01:16:34 Si vous voulez aller plus loin sur cette question

01:16:36 là, vous pouvez nous recontacter.

01:16:38 On vous mettra en relation aussi

01:16:40 avec Anne-Juliette

01:16:42 et Laure. Mais en tout cas,

01:16:44 vous avez ces éléments

01:16:46 aussi dans le dossier de presse.

01:16:48 Merci beaucoup.

01:16:50 Merci.

01:16:52 C'est pour ça qu'il faut juste un petit son

01:17:02 avec Maxime peut-être. Je lui ai dit très très

01:17:04 rapidement.

01:17:06 Cécile, aussi.

01:17:08 Aussi.

01:17:18 Ouais, d'accord.

Conférence de presse - Manifeste transition écologique juste

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