Benjamin Zimmer, directeur délégué associé de la Silver Alliance, répond aux questions d'Alexandre Le Mer. Ensemble, ils s'intéressent au pouvoir d'achat des séniors et au coût moyen de leur maintien à domicile.
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00:00 - Europe 1 il est 6h41. - Combien ça coûte d'être vieux en France ?
00:04 Alors la question ne pouvait pas être formulée de manière plus directe, c'est le sujet de l'étude qu'on vous dévoile en
00:10 exclusivité ce matin sur Europe 1.
00:12 Retraite.com et Silver Alliance ont regardé le prix des produits et des services pour bien vieillir à domicile.
00:18 - Et pour en parler, Alexandre Lemer, vous recevez ce matin Benjamin Zimmer, directeur délégué associé à la Silver Alliance,
00:25 Fédération d'entreprise pour le bien vieillir. - Bonjour Benjamin Zimmer. - Bonjour. - Vous vous penchez donc chaque année sur le pouvoir d'achat des seniors,
00:31 vous calculez le coût moyen pour bien vieillir à domicile en prenant en compte à la fois la mutuelle,
00:37 l'aide à domicile, la livraison de repas, est-ce que tout cela coûte plus cher cette année ?
00:42 - Alors cette année par rapport à l'année dernière, puisque ça fait maintenant quatre ans que nous faisons tous les ans,
00:47 c'est 4,5% en moyenne
00:49 supplémentaire. - D'augmentation. - D'augmentation, tout à fait. - En prenant tout ce
00:53 paquet de services et de produits. - Une vingtaine de produits, des produits qu'on utilise quand on a 65 ans et plus
01:00 dans son quotidien pour pouvoir justement faire face au vieillissement
01:03 et rester le plus longtemps possible à domicile, ce qui est une attente de tous les français. - Et oui, de la plupart des français, plus de 9 sur 10
01:09 souhaitent vieillir à domicile.
01:12 Vous avez épluché
01:14 comme ça une vingtaine de produits et de services, quels sont les
01:16 postes de dépense qui augmentent le plus justement pour les seniors ? - Je vais pas vous faire de surprise sur les postes de dépense qui
01:21 augmentent le plus. Parmi les postes le plus important, c'est la hausse des mutuelles et des assurances. - Donc la santé, les frais de santé.
01:27 - La santé, évidemment, mais ce qui est assez logique quand on a 65 ans et plus, même si on n'est pas forcément malade à cet âge-là,
01:32 on est un peu plus malade compte tenu de l'arrivée et de l'augmentation de l'âge. - Statistiquement, oui, bien sûr. - Voilà, exactement.
01:39 Ensuite, vous avez une augmentation des frais, des frais de services, les services à domicile par exemple, qui ont augmenté parce que
01:46 les entreprises ont répercuté le prix de l'inflation, des matières premières, des augmentations des salaires,
01:52 sur les prix des services à domicile. - Est-ce que c'est pas la
01:55 loi de la demande qui joue aussi ? Parce que c'est difficile d'obtenir une aide à domicile,
01:59 disponible, compétente, motivée. - C'est effectivement difficile, pour les trois raisons que vous avez évoquées, c'est vrai que ça fait partie des sujets qui préoccupent
02:07 les organismes, les sociétés qui travaillent dans ce secteur.
02:11 Maintenant, c'est pas la seule raison, la raison principale c'est l'inflation générale qu'on peut vivre dans notre économie. - Bon, vous mettez aussi en évidence
02:18 des disparités entre tranches d'âge, lorsque l'on est à la retraite, lorsqu'on avance en âge,
02:23 en gros, Benjamin Zimmer, plus l'on vieillit
02:26 et plus ça coûte cher de se maintenir chez soi à la maison. - Alors, il y a deux choses, effectivement, plus on vieillit
02:31 à 85 ans, les coûts de santé sont plus importants que lorsque vous avez 65 ans, ça c'est une évidence,
02:36 et on le voit très bien dans notre baromètre. La différence notable, c'est qu'effectivement, cette
02:42 augmentation de 4,5% en moyenne, elle n'est pas
02:46 symétrique des trois classes d'âge qu'on observe. On observe trois classes d'âge, les 65, 75, 75, 85 et 85
02:52 et plus. Là où ça augmente le plus, c'est pour les 65 et 75, puisqu'on est pratiquement autour de 8%. - Donc 65, 75 ans,
03:00 695 euros par mois,
03:02 75, 85 ans,
03:04 85 euros par mois, et alors effectivement, pour les plus de 85 ans, ça coûte plus de
03:08 2070 euros par mois pour se maintenir
03:12 à la maison. On précise que votre étude, elle ne prend pas en compte les dépenses contraintes, tout ce qui est facture, en fait,
03:19 qui n'échappe à personne, le loyer, l'eau,
03:21 l'électricité, les frais d'alimentation, bien sûr. Ça veut dire en fait que,
03:24 surtout si on a une retraite modeste, c'est de plus en plus difficile de se maintenir chez soi. - Oui, alors tout à fait,
03:31 on avait voulu éviter, effectivement, de prendre des dépenses qu'on
03:34 dépense, enfin qu'on dépense, qu'on achète, qu'on dépense tous les jours quand on est un actif.
03:39 Donc, effectivement, on a écarté ces dépenses-là, et puis effectivement, la deuxième chose, c'est que
03:43 quand vous achetez une maison, en moyenne, ça vous coûte 200 à 250 000 euros
03:47 entre vos 30 ans et vos 60 ans. Bon, ce qu'il faut retenir, c'est qu'entre 60 et 90,
03:52 globalement, ça va vous coûter la même chose pour pouvoir
03:55 rénover votre maison,
03:58 anticiper l'adaptation de votre logement
04:00 au vieillissement, et puis,
04:02 évidemment, tous les services qui vont avec, donc de la santé au service à la personne.
04:06 Je prends un exemple très concret, parce qu'on en parle beaucoup aujourd'hui,
04:08 et ça fera peut-être d'ailleurs l'objet d'une prime qui va se mettre en place, la prime Adapt,
04:12 qui aura lieu normalement au 1er janvier 2024. Bon, elle est symptomatique, mais elle caractérise assez bien ce qui se passe pour le vieillissement.
04:18 C'est que quand, effectivement, vous avez 75 ans, vous avez une salle de bain équipée d'une baignoire, il est difficile de faire sa toilette.
04:25 Et, alors, ça peut paraître symptomatique, mais en même temps, c'est un exemple assez significatif.
04:30 Faire sa toilette, c'est rester digne, et donc sortir de son domicile, ce qui est essentiel pour entretenir des relations sociales.
04:37 Donc, il faut changer la baignoire par une douche à l'italienne, pour éviter,
04:41 justement, d'avoir à chevaucher la baignoire. - Pour éviter les marches, éviter les accidents à la maison.
04:45 - Ça, c'est un coût qui représente quand même quelques milliers d'euros,
04:49 et qu'il faut lisser sur plusieurs années pour pouvoir avoir une dépense qui soit plus ou moins de l'or.
04:54 - Là, il y a des aides qui existent, effectivement. - Il y a des aides qui existent,
04:56 mais ce qu'il faut faire, c'est le faire le plus tôt possible.
04:59 Parce que si vous attendez d'avoir une mauvaise chute ou un problème de santé,
05:02 tous ces frais s'additionnent, et là, ça coûte très cher. - Les démarches prennent du temps, et parfois,
05:06 souvent, on a besoin que les choses avancent vite à la maison. - Exactement. - Que les transformations se fassent. - Donc, notre
05:12 conclusion par rapport à cette étude, c'est qu'il faut anticiper ces dépenses
05:16 pour pouvoir, effectivement, avoir un impact le plus faible possible sur votre porte-monnaie.
05:20 - Vous le disiez, Benjamin Zimmer, chez les plus de 60 ans, la quasi-totalité des Français, 9 Français sur 10 souhaitent vieillir
05:26 à domicile, et on veut bien les comprendre, le scandale des EHPAD hors P.A. est passé par là. - Oui, évidemment.
05:31 - C'est vrai aussi pour les familles. Les familles ont de moins en moins envie de placer leurs proches dans un établissement,
05:37 compte tenu de la réalité
05:40 de ces établissements. - C'est un constat, et le constat est sans appel, puisque le taux d'occupation des EHPAD est en baisse.
05:46 Il n'a jamais été aussi bas dans l'histoire de ces établissements. Alors après, il ne faut pas non plus...
05:51 Je pense qu'il y a certains qui ont... - Qui n'ont pas qu'une question généralisée. - Voilà, exactement. Les gens qui font un travail remarquable dans ces institutions.
05:58 Et par ailleurs, je pense qu'on ne supprimera pas les EHPAD parce que
06:03 des personnes âgées qui vivent à domicile avec la maladie d'Alzheimer, ce n'est juste pas possible. Donc, il faut un accompagnement qui soit institutionnalisé,
06:09 et encore,
06:12 heureusement en France, on a des gens qui sont très bons qui le font.
06:14 - Combien ça coûte d'être vieux en France ? C'est une étude que vous nous avez dévoilée en exclusivité ce matin sur Europe 1, Benjamin Zimmer.
06:21 Une étude qu'on peut retrouver en détail dès maintenant sur europe1.fr. Merci, Benjamin Zimmer,
06:26 directeur délégué associé de la Silver Alliance, Fédération d'entreprise du bienveillant. Merci. - Merci.