Emmanuel Debono : « Le complotisme est le réacteur de l'antisémitisme » - Vidéo Dailymotion

Le Point

Emmanuel Debono est le rédacteur en chef du Droit de Vivre, la revue de la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (Licra). Près de deux mois après le pogrom du 7 octobre, l'historien revient sur les différents courants d'antisémitisme en France.   #antisémitisme #complotisme #histoire #pogrom #7octobre #interview #entretien #Licra #judaïsme #Israël #Hamas  Suivez nous sur :  - Youtube : https://www.youtube.com/c/lepoint/ - Facebook : https://www.facebook.com/lepoint.fr/ - Twitter : https://twitter.com/LePoint - Instagram : https://www.instagram.com/lepointfr - Tik Tok : https://www.tiktok.com/@lepointfr - LinkedIn : https://www.linkedin.com/company/le-point/posts/ - www.lepoint.fr

Transcript

00:00 On se pose la question souvent de savoir si c'est un antisémitisme à gauche,

00:02 est-ce que c'est un antisémitisme à gauche ou un antisémitisme de gauche.

00:06 Il y a une matrice, effectivement, plus à l'extrême droite,

00:22 qui est certainement aussi liée à l'héritage de l'antijudaïsme dans l'histoire

00:26 et d'un antisémitisme chrétien et qui sait, par la suite, qu'adopter de nouvelles formes

00:32 et qui notamment, au XXe siècle, a trouvé des formes nouvelles,

00:37 portées par des théoriciens, par des thèses racistes,

00:40 mais également un certain nombre de polémistes, d'essayistes,

00:43 à la fin notamment du XIXe siècle, comme Édouard Drumond, par exemple,

00:47 qui ont véritablement érigé le juif en ennemi de la France, en ennemi intérieur,

00:52 avec un plan secret, finalement, enfin plus ou moins secret,

00:55 de prendre le pouvoir dans tous les domaines et de faire disparaître la France chrétienne

00:59 au profit d'une France enjuivée, comme on disait à l'époque

01:03 et comme on a cessé de le dire par la suite,

01:05 notamment dans les années 30 ou dans l'Allemagne nazie ou ailleurs.

01:08 Oui, on peut parler de plusieurs courants, de plusieurs traditions d'antisémitisme.

01:16 On se pose la question souvent de savoir si c'est un antisémitisme à gauche,

01:19 est-ce que c'est un antisémitisme à gauche ou un antisémitisme de gauche.

01:23 En fait, ce qu'on constate, c'est qu'effectivement au XIXe siècle,

01:25 dans le contexte finalement des révolutions, notamment sociales,

01:30 d'une protestation populaire par rapport à la situation des ouvriers,

01:35 par rapport aux prolétaires, on a des théoriciens qui vont utiliser aussi la future du juif

01:38 comme un repoussoir, le juif incarnant le capital.

01:41 On pense évidemment à Rothschild, par exemple,

01:43 et donc on a véritablement un courant à gauche

01:46 qui rejoint sous certains aspects l'antisémitisme d'extrême droite,

01:49 par rapport au cosmopolitisme, par rapport à un juif qui, effectivement,

01:53 travaillerait aussi contre le droit des travailleurs,

01:57 contre le droit d'une manière générale.

01:59 Et ce sont des préjugés qui, à plusieurs moments de l'histoire,

02:03 finissent par, encore une fois, par se croiser avec l'extrême droite.

02:07 On peut, par exemple, penser au négationnisme

02:10 qui est aussi bien incarné par des personnalités d'extrême droite

02:13 que des personnalités d'extrême gauche comme Paul Racinier ou comme Roger Garody.

02:17 On se longe évidemment à l'islamisme.

02:20 Enfin, il y a des courants, il y a de l'antisémitisme dans l'islam,

02:23 il y a de l'antisémitisme chrétien, toujours, ça existe.

02:25 On a vu encore récemment avec le parti Civitas d'extrême droite

02:28 qui a été dissous récemment par le gouvernement.

02:31 On pourrait parler aussi d'un courant qui est porté par les thèses complotistes

02:35 parce que finalement, le complotisme étant vraiment,

02:37 je dirais, le réacteur de l'antisémitisme,

02:39 on voit souvent comme toute thèse complotiste,

02:43 même les plus anodines, souvent ramènent nos juifs.

02:45 [Musique]

02:52 Dans le contexte actuel, on a le sentiment que l'extrême gauche,

02:57 une partie de l'extrême gauche,

02:59 est véritablement aujourd'hui en pleine ébullition par rapport à cette question-là.

03:03 Ça s'affirme depuis quelques années avec l'extrême gauche,

03:05 notamment au sein de la France insoumise,

03:07 avec un antisionisme, je dirais, radical qui s'exprime.

03:10 On a vu l'accueil qui a été fait à quelqu'un comme Jérémy Corbyn

03:13 qui est incapable aujourd'hui de nommer la dimension terroriste du Hamas.

03:16 On pourrait aussi évoquer le soutien qui est immédiatement apporté

03:20 dans le contexte actuel à une militante aussi du FPLP,

03:23 du Front populaire de libération de la Palestine,

03:24 Mariam Abou Daka, qui a été arrêtée un temps par les autorités administratives

03:28 parce qu'elle tournait en France,

03:30 alors qu'elle appartient effectivement à un mouvement terroriste

03:33 et un mouvement qui s'est réjoui des attaques du pogrom du 7 octobre 2023.

03:38 Donc je crois qu'on assiste aujourd'hui à un pic d'antisémitisme à gauche.

03:44 On pourrait aussi parler un peu de croisement entre les mouvements décoloniaux,

03:50 entre cette extrême gauche, entre une partie aussi d'une tendance wokiste,

03:54 on l'a vu aussi sur les campus américains,

03:56 et peut-être qu'on est face finalement à un laboratoire

03:59 où se créent, s'infusent de nouvelles formes d'antisémitisme,

04:04 de nouveaux fantasmes, de nouvelles fantasmagories.

04:06 Et je pense qu'on est de ce point de vue-là en pleine effervescence.

04:09 Si on s'en tient à l'extrême droite qu'on peut qualifier aujourd'hui de parlementaire,

04:20 eh bien on a ce problème d'être confronté face à un mouvement

04:24 qui d'une certaine manière se tient assez bien dans les événements actuels sur cette question-là,

04:30 et veut absolument faire passer l'idée que finalement

04:34 le RN est aujourd'hui le meilleur bouclier pour les juifs de France.

04:38 Je pense que c'est aller évidemment assez vite en besogne,

04:41 et c'est surtout faire preuve d'une certaine amnésie

04:44 au regard de l'histoire même du Rassemblement National, du Front National,

04:48 de ses fondateurs, de l'histoire de son président,

04:51 des nombreux procès pour antisémitisme et négationnisme qu'il a pu avoir,

04:55 qui collent en fait à l'histoire du RN.

04:57 Et puis surtout il n'y a aucune culture anti-antisémite au sein du RN,

05:01 c'est-à-dire ce parti de toute façon,

05:03 et ses militants qui d'ailleurs sont assez sensibles aux préjugés antisémites,

05:08 ça a été prouvé par un certain nombre d'études,

05:10 on pense par exemple à celle de Fondapol, publiée en 2022,

05:14 on pourrait en évoquer d'autres,

05:15 comme celle de Conspiracy Watch qui montre qu'effectivement le complotisme antisémite

05:21 séduit d'une certaine manière plus les électeurs ou les sympathisants du RN

05:26 que le reste de la population.

05:27 Il y a cette absence finalement de capacité à lutter contre l'antisémitisme,

05:30 et c'est exactement la même problématique d'ailleurs que pour la France insoumise,

05:33 qui sur ce terrain-là n'a pas de compétence non plus

05:36 et ne constitue en aucune façon une barrière,

05:38 parce que la France insoumise et l'extrême gauche,

05:41 c'est l'héritière finalement des luttes anticoloniales,

05:44 des luttes anti-impérialistes, des luttes finalement anti-occident,

05:48 et de ce point de vue-là, il n'y a pas de, comment dire,

05:50 il n'y a pas de véritablement d'outillage intellectuel contre l'antisémitisme.

05:55 [Musique]

Emmanuel Debono : « Le complotisme est le réacteur de l'antisémitisme »

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