Gaspard Proust face à Robert Ménard
Chaque mardi, mercredi et jeudi dans la matinale de Dimitri Pavlenko, Gaspard Proust livre son regard sur l'actualité.
Retrouvez "Gaspard Proust - Les signatures d'Europe 1" sur : http://www.europe1.fr/emissions/gaspard-proust-les-signatures-deurope-1
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00:00 - Europe 1 Matin - Il est l'heure de vos signatures Europe 1.
00:02 Le zapping politique de Jérôme Béglé de Paris Match dans un petit quart d'heure.
00:06 Emmanuel Ducrox nous parlera de cette bizarrerie.
00:09 Le forum social du Conseil des droits de l'Homme des Nations Unies.
00:12 Président ce jour, l'Iran. Étonnant.
00:14 Pascal Praud, nos journalistes, on revient de Pascal Praud et vous.
00:17 Et sinon, tout de suite, Gaspard Proust. Bonjour Robert Ménard.
00:20 - Bonjour. - Merci d'être resté avec nous pour écouter Gaspard Proust.
00:23 - Bonjour Gaspard. - Bonjour.
00:25 - C'est pas beaucoup de relance à faire ce matin dans votre tête.
00:27 - Non, non. Pas envie de discuter ce matin.
00:29 J'ai décidé de faire mon dictateur, juste en poser mon point de vue.
00:32 Ce matin, je fais un édito et basta.
00:33 - Mais qu'est-ce qui vous arrive ?
00:34 - Depuis que Vincent Trémolet de Villers s'est mis à faire des blagues.
00:37 - Vincent fait des blagues ?
00:38 - Hier, au cours d'une de ses chroniques, il a ironisé comme ça à l'AZ.
00:41 Vous avez vu, Elisabeth Born avait organisé les assises de la mobilité.
00:43 Ha ha ha, autour de la table, tout le monde a ri.
00:45 On me vole mon pain quotidien.
00:47 Panum quotidianum, rigolum merecata est.
00:50 Alors je me suis dit, c'est quoi la suite ?
00:51 Vincent Herouette qui va commencer à faire des imitations de Joe Biden.
00:54 Sonia, détour de magie.
00:55 Dimitri l'hélicoptère avec son bicep intercuisse.
00:57 Chacun son métier et les vaches seront bien gardées.
01:00 - Il est sensible.
01:01 On aimerait plutôt vous entendre, d'ailleurs, vous m'en avez parlé en off,
01:03 au sujet de cette femme qui préférait des menaces terroristes,
01:07 qui a été neutralisée dans le métro parisien.
01:08 - Neutralisée, c'est quoi ce terme ?
01:10 Neutralisée, t'as l'impression qu'on lui a donné la nationalité suisse ?
01:13 On va pas tourner autour du pot, elle s'est prise trois balles dans le mid,
01:16 point, gros ange abîmé trop tôt.
01:18 On est quand même tombé sur l'Einstein du terrorisme.
01:20 - L'Einstein du terrorisme ?
01:22 - Je sais pas, une femme habillée en voile intégrale,
01:24 qui crie à la wag bar dans le métro,
01:26 tu sens qu'elle n'est pas sortie majeure de sa promotion
01:28 dans le module camouflage en terrain hostile.
01:30 À un moment, tu parles, tu portes ta voile intégrale dans le métro,
01:34 c'est quand même prendre beaucoup de risques,
01:35 juste pour être sûr d'avoir une place assise aux heures de pointe dans la ligne 13.
01:38 - Et si vous faisiez un édito, Gaspard, de quoi vous voudriez nous parler ?
01:42 - On y arrive.
01:42 Eh bien, un terme qui revient de plus en plus dans les débats,
01:44 un terme qui plane autour des plateaux, c'est le terme de civilisation.
01:47 Et comme dirait Renaud,
01:48 en voilà un terme qui est difficile de dire, de quoi il s'agit, non non...
01:51 Et notamment celui de la civilisation occidentale.
01:54 - Mais pourquoi c'est si dur dans...
01:55 - Eh bien, il est fort probable que Vladimir Poutine,
01:57 autant que Ursula von der Leyen,
01:59 vous savez, la femme qui a fait rater à son brushing
02:02 une carrière dans les feux de l'amour version bavaroise,
02:05 "Reinhardt, ich liebe dich nicht mehr, ich liebe Kruse,
02:08 oh Stacy, ich bin so trist",
02:10 eh bien, il est fort probable que Vladimir comme Ursula
02:13 se considèrent tous deux comme défenseurs ou du moins
02:15 représentants de la civilisation occidentale.
02:17 Alors vous me direz, on ne peut pas comparer,
02:19 dernier exemple en date,
02:20 Poutine discute directement avec le Hamas, dont il se dit ami.
02:23 Ce à quoi on pourrait répondre, certes,
02:24 mais l'Europe discute bien avec le Qatar,
02:26 qui lui, discute avec le Hamas.
02:27 Et si on était de mauvaise langue,
02:28 on pourrait même dire que Poutine au moins n'a pas besoin d'intermédiaires,
02:31 ce qui fait toujours un service, au moins, à rendre.
02:33 Dernier avatar en date du surmonté de ce choc de civilisation,
02:37 Erdogan, qui dans un de ses stand-up dont il a le secret,
02:39 n'a pas hésité à demander devant la foule présente,
02:42 un million selon les organisateurs, deux millions selon la police,
02:44 voilà ce qu'il s'appelle un pays tenu,
02:46 de demander à l'Occident si ce dernier souhaitait une confrontation
02:49 entre le croissant et la croix.
02:50 Alors pour ceux qui ont un peu de mémoire,
02:51 cette phrase rappelle quand même furieusement
02:53 le fameux discours de Goebbels,
02:54 où ce dernier vociférait à une foule en délire,
02:56 "Wolt, hier den totalen Krieg, voulez-vous la guerre totale ?"
03:00 On aimerait tempérer Erdogan et lui dire,
03:01 "Mais enfin, cher ami,
03:03 on voit que cela fait longtemps que vous n'êtes pas venu vous promener en Europe,
03:06 car vous croiseriez un vendredi soir autour de la Sainte-Chapelle
03:09 infiniment plus d'hommes à barbe habillés de jupe
03:11 que de chevaliers à croix et côte de maille."
03:13 On aimerait lui dire qu'ici en Europe,
03:15 certains téméraires ont même tenté d'agiter des drapeaux arc-en-ciel
03:18 lors de manifestations pro-palestiniennes.
03:20 Oui, vous avez bien entendu,
03:22 ceux que le Hamas fait voler du cinquième étage d'un immeuble
03:24 pour selon eux les purgés du diable,
03:26 manifestent ici en ravi de la crèche avec des slogans "Free Gaza".
03:29 Encore un peu de patience,
03:30 et on verra sans doute fleurir des pancartes
03:32 telles que "Les non-binaires avec Gaza"
03:33 ou "Trans et salafistes, amis pour la vie".
03:36 Et oui, cher Erdogan,
03:37 ici, sur ce sol que tu cherches à défier,
03:39 il n'y a même plus besoin d'être un otage
03:40 pour souffrir du syndrome de Stockholm.
03:42 Vous l'aurez compris,
03:43 dans un monde occidental hyper-individualiste,
03:45 il semble y avoir autant de civilisations qu'il n'y a d'individus.
03:48 Alors, on essaye de trouver ce mystérieux en commun
03:50 qui pourrait nous définir.
03:51 - Alors quel pourrait être ce commun ?
03:54 - Certains font la tentative de s'accroger à la fameuse phrase de Malraux...
03:57 - Ah oui, la nature d'une civilisation,
03:58 c'est tout ce qui s'agrège autour d'une religion.
04:00 - Oui, mais Malraux ajoute
04:02 "Notre civilisation est incapable de construire un temple ou un tombeau.
04:05 Elle sera contrainte de trouver sa valeur fondamentale
04:07 ou elle se décomposera."
04:09 - Qu'est-ce que vous tirez comme conclusion de ces deux phrases ?
04:11 - Pour ce qui est de son incapacité à construire un temple,
04:13 inutile de s'attarder sur le sujet.
04:14 On ne sait pas si le dernier temple construit en France
04:16 s'appelle Disneyland Paris ou le Centre commercial Parly II.
04:20 Et pour les tombeaux, la pente est la même.
04:21 La statistique vient de sortir et plutôt qu'un cercueil,
04:24 de plus en plus de Français préfèrent partir en fumée.
04:26 On peut les comprendre.
04:28 Une urne posée sur une commode
04:29 demandera toujours moins d'entretien qu'une tombe.
04:31 Mais quand une tombe dans un cimetière
04:33 nous laisse encore imaginer un homme allongé tourné vers le ciel,
04:36 que peut bien contempler un tas de poussière posée sur une commode ?
04:39 Une tombe peut encore fleurir,
04:41 mais essayer de faire pousser des fleurs sur un tas de cendres.
04:44 Et si par malheur une femme de ménage indélicate
04:45 ou un chat maladroit passait par là,
04:47 alors se réaliserait la prophétie
04:49 "tu es né poussière, tu retourneras poussière".
04:50 Mais ne t'inquiète pas,
04:51 car le dieu d'Aïsson sera là pour te récupérer
04:54 et te faire rejoindre dans un grand tourbillon,
04:56 une dernière tornade,
04:57 les restes d'un jouet Kinder, d'une pile plate,
04:59 de quelques miettes de croissant, le vacuum éternel.
05:04 Retrouver une valeur fondamentale,
05:05 voilà la seule issue que semble proposer Malraux
05:07 pour sortir du marécage occidental contemporain.
05:10 Mais comment faire ?
05:11 - Oui, justement, comment faire ?
05:12 - Eh bien, il suffit d'avoir le courage de tenter
05:14 de répondre à la seule question qui vaille,
05:16 pourquoi ou pour qui un occidental serait prêt à donner sa vie aujourd'hui ?
05:21 - Ça change de Guillaume Moris sur France Inter, Robert Menard.
05:24 - C'est pas la même...
05:26 Non, c'est profond.
05:29 Vous posez des questions qu'on se pose tous quand même.
05:31 Je ne sais pas trop pour qui on est prêt à mourir aujourd'hui.
05:34 - Merci Gaspar Proust.
05:37 C'était drôle, mais c'était profond à la fois.
05:39 On vous retrouve avec Bonheur mardi prochain.
05:42 Allez, je vous souhaite un beau week-end.