La politique et moi - Estelle Youssouffa - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Pourquoi s'engage-t-on en politique ? Comment tombe-t-on dans le grand chaudron de l'Assemblée ? <br>Chaque jour, Clément Méric, dans un entretien en tête à tête de 13 minutes, interroge un parlementaire sur les personnalités, les évènements - historiques ou personnels - qui l'ont conduit à choisir la vie publique.  <br>Car on ne naît pas politique, on le devient !

Transcript

00:00 -Elle représente un département français

00:02 que peu de gens sont capables de situer sur la carte.

00:05 Cela fait d'ailleurs partie du combat de mon invité,

00:08 Fer de Mayotte, un département comme les autres,

00:11 ni plus ni moins.

00:12 Musique intrigante

00:14 ...

00:25 Bonjour, Estelle Youssoufa. -Bonjour.

00:27 -Vous avez été élue députée en 2022

00:30 sans le soutien d'aucun parti politique,

00:32 c'est assez rare, on peut le souligner.

00:35 Vous siégez aujourd'hui au sein du groupe Liott.

00:37 Et alors, à l'Assemblée, vous portez presque tout le temps

00:41 ce châle que vous avez aujourd'hui sur vous

00:44 avec des fleurs d'Ylang-Ylang.

00:45 Vous l'avez sur votre photo officielle de députée.

00:48 Il a une signification politique particulière ?

00:51 -C'est une couleur qui est très banale à Mayotte,

00:54 qui incarne le combat des chatouilleuses,

00:57 les femmes qui se sont battues dans les années 70

00:59 pour que Mayotte reste française. -Chatouilleuses.

01:02 -Oui, parce que les combattantes

01:04 chatouillaient les émissaires comoriens ou français,

01:07 qui essayaient de nous convaincre de l'indépendance,

01:10 et donc, pour humilier ces bonhommes,

01:12 on les chatouillait. -Venez les chatouiller.

01:14 Votre père était maorais.

01:16 "Maorais", c'est le nom des habitants de Mayotte.

01:19 Vous êtes née en région parisienne, vous y avez grandi au début,

01:22 puis vous avez passé votre adolescence à Mayotte

01:25 et vous avez passé votre bac.

01:27 Ca veut dire quoi, pour vous, être maoraise ?

01:30 C'est une double culture ?

01:31 -C'est une des facettes de l'identité de la France,

01:34 même si la France le méconnaît.

01:36 Nous, on est des Français depuis 1841,

01:39 et oui, ça fait...

01:41 Même si Mayotte, effectivement, a des traditions et des cultures

01:45 très spécifiques par rapport à celles de l'Hexagone,

01:48 mais comme beaucoup de traditions ultramarines, elles sont

01:51 particulières. -Je fais un rappel historique,

01:54 vous ne connaissez pas l'histoire de Mayotte.

01:56 Les habitants de Mayotte ont voté plusieurs fois

01:59 pour rester français, quand le reste de l'archipel des Comores

02:03 a fait le choix de l'indépendance.

02:05 Depuis 2011, Mayotte est officiellement

02:07 un département français.

02:09 Cette identité française est profondément ancrée en vous.

02:12 -Non, mais le fait que vous posiez la question

02:15 traduit bien le sujet entre les hexagonaux et Mayotte.

02:18 On n'a pas le moindre doute sur le fait qu'on soit français,

02:22 mais nos compatriotes ne sauraient pas nous situer sur une carte

02:25 ou ne savent pas que nous sommes français avant Nice et la Savoie.

02:29 C'est vrai qu'on est une poussière dans l'océan Indien,

02:32 mais l'attachement à la mère patrie est très important,

02:37 parce que c'est une protection et c'est un choix.

02:39 C'est pas quelque chose de subi, contrairement à l'histoire

02:43 d'autres territoires ultramarins.

02:45 -Après le bac, vous vous êtes éloignée de Mayotte

02:48 pour faire des études en métropole.

02:50 Vous pourriez exercer un métier qui vous a donné

02:53 une certaine notoriété, car vous avez été journaliste

02:56 à la télévision, présentatrice de JT, notamment sur LCI.

02:59 Vous avez été aussi correspondante d'Al Jazeera à Londres.

03:03 Vous avez été reporter à France 2 pour l'émission

03:06 "Un oeil sur la planète".

03:07 Qu'est-ce qui vous a attirée vers ce métier de journaliste ?

03:11 -Je voulais voyager et j'étais curieuse.

03:13 Je suis toujours très curieuse et j'aime apprendre.

03:16 Donc, j'ai été journaliste pendant 20 ans.

03:19 J'ai étudié au Canada aussi. J'ai toujours voulu voyager.

03:22 -Vous avez arrêté le journalisme pour devenir consultante

03:25 en affaires internationales.

03:27 Vous avez organisé des forums en Afrique,

03:29 intégré des réseaux d'influence internationaux,

03:32 notamment les fameux Young Leaders.

03:34 Vous faites partie de la même promotion

03:37 qu'Edouard Philippe à l'époque.

03:39 Pourquoi avoir renoncé au journalisme ?

03:41 -Ah, j'ai eu des graves problèmes de santé.

03:45 J'ai eu un cancer du sein,

03:48 j'ai dû repenser la vie que je menais,

03:50 être dans un métier moins stressant.

03:52 Et puis, la tournure aussi

03:54 qui a pris le métier avec les réseaux sociaux.

03:57 J'ai été, c'est vrai, l'objet de beaucoup d'attaques

04:00 sur les enquêtes que j'avais pu mener.

04:02 Et à chaque fois, la virulence des attaques

04:05 qui étaient très personnelles sur les réseaux sociaux

04:08 et l'attitude de certains collègues,

04:10 confrères, qui avaient embrayé dans ce discours de haine,

04:15 m'avaient fait me sentir de moins en moins

04:17 à ma place dans le milieu.

04:19 -2018 a été une année charnière pour vous.

04:21 Le décès de votre père vous a ramené à Mayotte.

04:24 Au même moment, l'île vivait une crise sociale

04:27 assez profonde.

04:28 A la fin du mois d'avril, la chaîne Mayotte 1re

04:31 vous a proposé de remplacer au pied levé

04:33 un invité dans la principale émission

04:35 de débats politiques.

04:37 On va revoir un extrait de cette émission.

04:39 -Moi, je pense que Mayotte n'a rien à faire

04:42 avec les Comores, si ce n'est d'entraîner

04:44 des relations de bon voisinage qui s'arrêtent là.

04:47 Il faut se souvenir des propos de Bhamana.

04:50 On peut être voisin, frère, même père, même mère,

04:54 sous des toits différents.

04:55 Les Mahorais sont Mahorais français,

04:58 les Comores sont indépendantes et comoriennes.

05:01 Qu'elles le restent et qu'elles s'éclatent

05:04 avec leur indépendance.

05:05 -Merci, Estelle Souffa.

05:07 -Le temps est écoulé.

05:08 -On a l'impression que vous êtes entrée en journaliste

05:11 et que vous en êtes ressortie en femme politique.

05:14 -A l'époque, j'étais arrivée sur le plateau,

05:16 on m'avait parlé de questions institutionnelles

05:19 sans me donner la thématique de la discussion.

05:22 Et en fait, effectivement, le débat a porté en partie

05:25 sur les relations avec les Comores,

05:27 sur lesquelles j'ai une analyse très précise

05:30 et donc des positions,

05:32 et que j'ai alimentée,

05:33 ce qui a beaucoup surpris, en fait, à l'époque,

05:36 parce que je dis les choses très franchement.

05:38 -Vous avez tout de suite été repérée,

05:41 on peut le dire, par un collectif de citoyens

05:43 qui vous demandait de devenir leur porte-parole,

05:46 peu après cette émission,

05:48 c'est comme ça que tout a commencé.

05:50 Un an plus tard, vous vous êtes placée en garde à vue

05:53 avec votre frère à l'occasion de la visite d'Emmanuel Macron

05:56 à Mayotte, vous avez été arrêtée pour vous rapprocher

05:59 de l'endroit où il allait tenir un discours.

06:02 Ca a eu quel effet sur vous, cette arrestation ?

06:04 -C'est quelque chose de très violent.

06:08 J'ai des séquelles physiques, mon frère aussi.

06:13 Ca a été un traumatisme,

06:14 parce que mon engagement n'a toujours été

06:18 et n'est que républicain.

06:19 Et de se voir imposer l'arbitraire et la violence

06:24 contre un combat qui demande plus de justice,

06:27 plus de reconnaissance de la part de nos institutions,

06:31 moi qui suis fille et soeur de militaires,

06:34 c'est quelque chose de très choquant.

06:36 -Ca a renforcé votre détermination,

06:38 votre volonté de vous engager politiquement ?

06:41 -Ca, pour moi, ça a été intraumatisant

06:44 et ça m'a radicalisée dans l'idée

06:46 que pour que moi, une petite mouche,

06:49 fasse face à l'éléphant institutionnel,

06:53 je devais avoir raison.

06:54 Ca m'a convaincue qu'il fallait continuer le combat

06:57 et qu'on touchait quelque chose de vrai et de sensible.

07:00 -En 2022, le collectif des citoyens de Mayotte

07:03 vous a demandé de vous présenter aux législatives.

07:06 Vous avez dit que vous n'aviez pas envie d'y aller,

07:09 que ça ne vous appartient pas.

07:11 Qu'est-ce que ça veut dire, "ça ne vous appartient pas" ?

07:14 Vous y êtes allé sans vouloir ?

07:16 -Non, chez les insulaires, en fait, le collectif est capital,

07:19 parce que sur une île,

07:21 vous dépendez des autres pour votre survie.

07:23 Donc la logique freudienne de l'individu,

07:25 quand vous êtes sur une île, ça n'existe pas.

07:28 Vous appartenez à un groupe

07:30 et votre avis personnel vient après.

07:33 Mayotte est dans une situation de crise extrêmement grave

07:37 et nous, on avait travaillé pendant des années

07:39 pour que les élus reprennent nos revendications

07:42 et nos propositions, on travaillait considérablement.

07:45 Le fait que nos élus n'aient pas pris le relais,

07:47 avec la population, on s'est dit qu'on allait le faire nous-mêmes

07:51 et on allait t'envoyer.

07:52 Tu es présidente du collectif.

07:54 C'est pas quelque chose où, de la même manière

07:57 que je n'avais pas eu le souhait,

07:59 quand j'étais allée sur ce plateau de télévision,

08:02 d'entrer dans l'engagement et la politique,

08:05 en prenant la tête du collectif,

08:06 je m'imaginais pas arriver à l'Assemblée nationale.

08:09 -Sur la scène politique mahoraise,

08:11 vous avez un style qui détonne.

08:13 C'est un style à la fois très direct,

08:16 vous aimez bien les punchlines, vous avez beaucoup de répartis,

08:19 et ça vous vaut d'être surnommée députée piment oiseau.

08:22 Le piment oiseau, c'est un petit piment

08:25 qui est particulièrement fort.

08:26 Votre façon de faire de la politique

08:29 ne correspond pas forcément à la culture mahoraise.

08:32 -Alors, il faut savoir que le piment,

08:34 dans la cuisine mahoraise,

08:35 c'est l'ingrédient indispensable.

08:38 Donc, ce qui paraît, pour un palais occidental,

08:41 quelque chose d'un peu agressif, chez nous, c'est un compliment.

08:44 Un bon plat, il y a du piment dedans, d'abord.

08:47 Je le prends comme ça, et c'est dit avec beaucoup d'affection.

08:51 On m'appelle Putumgoa, c'est vrai, le piment oiseau.

08:53 Mais, effectivement, on a eu,

08:56 et on a traditionnellement,

08:58 ça revient encore à l'insularité,

09:00 on a une approche qui est toujours de créer du consensus,

09:04 et de ne pas faire perdre la face à nos interlocuteurs.

09:07 Ce qui est normal,

09:08 parce que vous vivez avec vos adversaires sur une île.

09:11 Or, moi, effectivement, je pense qu'à un moment,

09:14 il faut cesser les hypocrisies et qu'on se dise les choses.

09:17 J'accepte le désaccord, j'ai aucun problème avec ça,

09:20 mais je souhaite qu'on assume chacun ses positions.

09:23 -Vous n'hésitez pas à aller au clash ?

09:25 -C'est juste qu'on soit clairs, qu'on dise les choses.

09:28 Je n'aime pas l'ambiguïté, parce que l'ambiguïté,

09:30 à Mayotte, a nourri des décisions qu'on a prises malgré nous.

09:34 Nos élus avaient tendance à ne pas assumer leur choix.

09:37 En fait, la clarté impose ensuite la responsabilité.

09:41 C'est pour ça qu'effectivement, je suis très directe dans...

09:44 C'est aussi l'héritage d'avoir été pendant 20 ans journaliste,

09:48 où le langage journalistique est tout sauf ambigu,

09:51 ce qui est l'inverse du langage du politique.

09:53 -Au-delà de votre style,

09:55 il y a aussi vos prises de position qui ont pu choquer.

09:58 En 2019, vous avez appelé la France à envoyer,

10:00 je cite, "des fusillés commando"

10:02 pour dynamiter les usines qui fabriquent les Kwasa Kwasa,

10:05 ce sont ces barques par lesquelles arrivent les Comoriens

10:09 sur l'île de Mayotte.

10:11 Envoyer des commandos pour dynamiter des usines

10:14 dans un autre pays, vous n'y allez pas de main morte.

10:17 -Je rappelle que le président Hollande

10:19 avait envoyé des commandos en Syrie,

10:21 parce qu'il estimait les intérêts français menacés

10:24 par des opérations qui se tenaient en Syrie.

10:26 De la même manière, pour nous, à Mayotte,

10:29 qui, constatons l'arrivée,

10:30 la moitié de la population est étrangère sur notre île,

10:33 toujours par le même véhicule, des Kwasa Kwasa.

10:36 Je ne vous appelle pas à attaquer ou envahir un autre pays,

10:39 mais à détruire le lieu où on fabrique ces engins de mort,

10:42 de trafic humain, que sont les Kwasa Kwasa.

10:45 -Ca reviendrait à déclarer la guerre aux Comores ?

10:48 -La France n'a pas déclaré la guerre en Syrie,

10:50 mais elle a mené des opérations,

10:52 car nos intérêts stratégiques étaient menacés.

10:55 J'appelle sur un constat de dire que c'est une menace

10:58 de déstabilisation, ce flux migratoire à Mayotte,

11:00 qui menace notre souveraineté.

11:02 C'est tous les Premiers ministres successifs depuis 10 ans.

11:05 J'appelle mon pays à prendre les mesures à hauteur du sujet.

11:08 -Vos adversaires vous reprochent

11:10 d'être sur la ligne du Rassemblement national,

11:13 à la fois sur les questions d'immigration et de sécurité.

11:16 Vous avez eu une phrase qui semble confirmer

11:18 dans un article du Monde.

11:20 "Sur les questions migratoires et sécuritaires,

11:23 "on est d'extrême droite.

11:24 "Sur les questions sociales, on est d'extrême gauche."

11:27 Vous assumez une forme de proximité avec le RN ?

11:30 -Vous savez, vous avez un petit outil assez sympathique,

11:33 les algorithmes de data RN,

11:34 et vous avez l'historique de mes votes.

11:37 Vous verrez que je suis proche de l'UPS.

11:39 Je rappelle simplement que la question de la souveraineté

11:44 est malheureusement monopolisée par l'extrême droite,

11:47 alors que les questions migratoires,

11:50 pour Mayotte, sont centrales.

11:51 C'est le constat de tous.

11:53 Je déplore que les autres parties ne s'en emparent pas.

11:56 Je suis assez claire là-dessus.

11:58 Je pense qu'au contraire, on doit avoir un débat

12:01 sur les questions d'asile et d'immigration

12:04 qui soient partagées,

12:05 et pas laisser le monopole de ce sujet à l'extrême droite.

12:08 -On va terminer par notre quiz.

12:10 Je vous explique le principe.

12:12 Je vais commencer une phrase, ça va être à vous de la compléter.

12:15 -J'écoute.

12:17 -J'aurais réussi mon mandat si...

12:19 -J'arrive à améliorer la vie de mes concitoyens.

12:22 -Avoir de l'eau courante, ce serait une réussite pour mon mandat.

12:26 Autre chose qu'une maternité dans notre hôpital,

12:28 ce serait une grosse réussite.

12:30 Des routes supplémentaires départementales,

12:33 ce serait une réussite.

12:34 -Pour certains députés, Mayotte, c'est...

12:37 -Un problème. -Un problème !

12:38 -C'est un mystère et un problème.

12:43 C'est-à-dire que ça les empêche,

12:45 et je les empêche activement,

12:47 de voir les choses de manière simpliste.

12:50 -Enfin, être députée, c'est renoncer à...

12:53 -Beaucoup de choses.

12:54 -On met sa vie privée entre parenthèses,

12:57 c'est cannibale, c'est chronophage,

13:00 c'est très exigeant, c'est magnifique,

13:02 parce qu'on est au service de la population,

13:05 et je pense que c'est un privilège et un honneur

13:08 que je n'aurais jamais imaginé.

13:09 C'est un sacrifice.

13:11 -Merci, Israëlis Soufae, d'être venu dans "La Politique et moi".

13:15 (Générique)

13:17 ---

13:32 Merci.

La politique et moi - Estelle Youssouffa

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