Le ticket de métro en carton à Paris, c’est bientôt fini ! En effet, depuis le 21 septembre dernier, plus aucun carnet n’est vendu dans les centaines de stations du réseau francilien. À l’instar de Paris, les métropoles sont de plus en plus nombreuses à abandonner progressivement les titres de transports imprimés, pour des raisons aussi bien pratiques que écologiques. Et pour substituer à la vente directe de titres, de nombreuses technologies comme le Mobile Ticketing par SMS rencontrent un grand succès.
Category
🗞
NewsTranscription
00:00 Dans notre grand rendez-vous mobile business, aujourd'hui Jérôme Bouteiller, le fondateur
00:07 d'écran mobile. Bonjour Jérôme, accompagné d'Amélia Newsom-Davis. Bonjour Amélia, vous
00:13 êtes la directrice paiement messaging et identité chez Orange et également accompagnée
00:17 de Damien Bousson, président cofondateur d'Atsuke. On ne va pas expliquer tout de suite ce que
00:22 vous faites parce que ça va être quand même le thème principal de notre conversation
00:26 qu'on aura juste après que Jérôme présente un peu le paysage. Parce que notre sujet
00:32 aujourd'hui c'est le mobile ticketing ou mobile ticketing, cette dématérialisation des titres
00:38 de transport, c'est la grande transformation du moment ça. Effectivement, cela fait des
00:43 années que l'on parle de dématérialisation ou de numérisation des tickets de transport
00:47 mais tout s'est accéléré ces derniers mois et ces dernières semaines pour des raisons
00:50 aussi bien écologiques, pratiques mais aussi avec la proximité des Jeux Olympiques d'été
00:54 qui auront lieu l'été prochain à Paris. Il y a eu plusieurs initiatives notamment
00:58 la RATP en région parisienne qui avait déjà il y a deux ans commencé à arrêter de vendre
01:02 les carnets de tickets en carton et qui depuis le 21 septembre de cette année a tout simplement
01:06 arrêté d'accepter de vendre des tickets en papier dans l'ensemble de son réseau francilien.
01:10 Avec quelques exceptions pour les très grandes banlieues. Mais alors par quoi ils sont remplacés
01:14 ces tickets ? Alors pour le moment la RATP et la région
01:18 Île-de-France donnent la priorité aux cartons plastiques, les fameux pass Navigo qui couvrent
01:22 aujourd'hui l'ensemble des problématiques aussi bien les abonnés mensuels qui ont un
01:25 accès à l'infrastructure, on peut aussi avoir des cartes en plastique pour des paiements
01:30 à l'unité puis aussi une nouveauté des cartes non nominatives mais qui sont prépayées
01:34 pour accès d'eau transport. Mais évidemment la volonté de ces deux acteurs c'est de pousser
01:38 aussi à la dématérialisation de ces cartes en plastique au profit d'une application
01:43 pour smartphone, Île-de-France Mobilité qui permet à minima de recharger sa carte
01:47 en plastique mais surtout pour les gens qui ont un smartphone équipé du sans contact
01:51 et du NFC de pouvoir accéder, de passer les portiques notamment en métro et donc de se
01:55 substituer à ces cartes en plastique. Il reste un problème de compatibilité quand
01:59 même ? Alors effectivement aujourd'hui ça ne fonctionne
02:01 que sur les smartphones Android et depuis déjà deux ou trois ans les gens qui possèdent
02:06 un smartphone Samsung pouvaient s'en servir dans le métro parisien, les possesseurs d'iPhone
02:11 c'est plus compliqué puisque on le sait Apple se réserve l'usage de sa puce NFC
02:15 notamment pour Apple Pay et bloque depuis quelques années le déploiement de cette
02:18 technologie. Apparemment cet été il y a eu un accord entre la région Île-de-France
02:23 et Apple et on attend normalement pour le début de l'année 2024 donc juste avant
02:27 les Jeux Olympiques l'arrivée de cette fonctionnalité sur smartphone. En tout cas
02:31 ça arrive très très en retard au Japon par exemple ça fait déjà plus de 20 ans
02:34 que les utilisateurs du métro de Tokyo peuvent utiliser leur téléphone pour accéder aux
02:39 infrastructures publiques. Est-ce qu'il existe d'autres technologies
02:42 comme ça qui transforment vraiment ce ticketing dans les transports ?
02:46 Alors il faudra bien distinguer les infrastructures fermées, celles qui ont un portique comme
02:50 le métro parisien où en gros pour y accéder il faut utiliser un système sans contact
02:54 par exemple sur notre smartphone ou éventuellement des QR codes mais c'est beaucoup moins rapide
02:59 et beaucoup moins fluide que le sans contact. Pour les infrastructures ouvertes on peut
03:03 penser aux bus ou aux trams où là il n'y a pas de portique. Il y a une technologie
03:07 dont on va parler aujourd'hui avec nos deux invités que le mobile ticketing par SMS
03:10 et qui permet effectivement d'avoir un titre de transport très rapidement. Et puis si
03:14 c'est un sujet qui intéresse les gens qui nous écoutent il y aura un salon, le salon
03:19 des rencontres nationales des transports publics qui aura lieu du 17 au 19 octobre à Clermont-Ferrand
03:24 où on pourra associer la mobilité sur smartphone et ces nouvelles mobilités de transports
03:29 publics qui sont en pleine révolution. Très bien alors effectivement on va s'intéresser
03:33 à ce sujet du ticketing mobile, ticketing par SMS donc avec nos deux invités Améliane
03:39 de Soumme-Dévis et Damien Bousso. Peut-être une première question pour vous Damien. Ce
03:44 ticket par SMS il fête ses 6 ans, pour autant l'adoption n'est pas forcément très évidente.
03:53 Ça prend du temps une transformation des usages ? En fait ça va assez vite. Tout d'abord
03:59 je vais vous expliquer comment ça fonctionne, comment on prend un ticket SMS. Il suffit
04:03 en fait d'envoyer un mot-clé à un numéro court par SMS. Donc pour un usager c'est extrêmement
04:07 simple. Par exemple si je veux prendre un bus en région parisienne, j'envoie le mot-clé
04:11 bus plus le numéro du bus et j'obtiens par retour de SMS un SMS qui est mon ticket. J'ai
04:17 plus rien à faire puisque le prix du ticket... Mais aujourd'hui combien de personnes font
04:19 ça ? Aujourd'hui on en fait des millions en France. Ah oui quand même ! On en fait
04:23 déjà des millions en France et en Suisse et c'est vrai qu'on a créé ça sur le marché
04:27 français il y a maintenant 6 ans puisque c'est en 2017 qu'on a pu le lancer. C'est
04:31 quelque chose qui vient en fait de Suisse, qu'on avait créé bien avant sur le marché
04:34 français à la demande du réseau de transport de Zurich qui avait des problèmes de distribution
04:38 de ces titres la nuit pour des raisons de sécurité. Les chauffeurs ne voulaient plus
04:41 distribuer, enfin vendre des tickets à bord et les distributeurs automatiques étaient
04:46 systématiquement vandalisés. Donc du coup ils nous ont demandé si on n'avait pas une
04:50 idée et à ce moment-là nos équipes en Suisse ont créé ce système qui permet très simplement
04:54 à partir de son téléphone d'obtenir un titre et de le payer. Donc c'est le métier
04:57 de Datsuke. C'est notre métier. Alors un lancement qui s'est fait grâce à la loi
05:01 pour la République numérique d'Axel Lemaire, donc en 2017 effectivement. Amélia, en 6
05:07 ans ça s'est bien développé, on peut donner quelques chiffres sur ce marché du ticket
05:10 par SMS ? Oui tout à fait, c'est un marché qui croît très vite, donc on voit une progression
05:14 à 2 chiffres et 30% plus que 30% entre 2021 et 2022. Donc aujourd'hui on donne sur à
05:21 peu près 30 millions de recettes en termes de transactions qui paiement processé, 3500
05:27 personnes communes et une quarantaine de réseaux de transporteur. Donc on peut dire qu'il
05:31 a pris sa place dans le marché du ticketing en France. A partir de quand ? Donc à partir
05:35 de 2021 vraiment ? En fait ça a démarré en 2017 et puis il y a eu une très grosse
05:43 accélération pendant la pandémie parce qu'à ce moment-là certains chauffeurs
05:47 ne voulaient plus vendre de titres et puis c'était vraiment un moment où toutes les
05:49 solutions des matérialistes se sont développées. Et ça a commencé à Rouen je crois et aujourd'hui
05:54 effectivement des dizaines d'agglomérations à travers la France l'ont déployé. Alors
05:59 on avait peut-être une question sur les bénéfices pour les consommateurs. Oui. Damien ? La
06:05 simplicité vous allez me dire. C'est la simplicité, c'est-à-dire en fait un SMS
06:07 un ticket. D'ailleurs je n'ai pas besoin d'un smartphone, je n'ai pas besoin de
06:09 télécharger une application, je n'ai pas besoin d'ouvrir un compte et de mettre un
06:12 moyen de paiement. J'envoie un SMS, j'ai un titre, tout le monde s'est envoyé un
06:15 SMS, tous les téléphones envoient un SMS. C'est la simplicité. Après c'est vrai
06:18 qu'on fait du volume mais on adresse les titres unitaires, c'est-à-dire que nous
06:22 on ne répond pas à la problématique de l'abonné. C'est vraiment quelqu'un qui
06:25 n'a pas de titre, il a envie de prendre un titre, c'est la plus facile façon de le
06:29 prendre. Ok. Donc c'est uniquement pour les usagers particuliers, ça ne concerne pas
06:32 les entreprises ? Je peux le prendre en tant que salarié d'une entreprise. Après si
06:40 j'ai un téléphone, alors là vous rentrez dans des spécificités particulières de
06:43 notre métier, si j'ai un téléphone qui fait partie d'une flotte d'entreprises,
06:47 il est possible que l'acheteur de mon entreprise ait décoché la possibilité d'acheter
06:51 avec ma facture mobile. Et à ce moment-là effectivement, vous allez recevoir un message
06:54 qui va dire "votre abonnement ne vous le permet pas" mais on a d'autres solutions
06:57 qui permettent d'obtenir son titre. Et cette simplicité c'est vraiment un point important,
07:01 je crois qu'Amélie a des retours, notamment sur la partie NLP. Oui tout à fait, c'est
07:07 le côté instantané et simple que les clients plébiscitent et nous on fait des sondages
07:12 régulièrement de nos clients, ce qu'on appelle le fameux NPS, le Net Promoter Score,
07:17 et le ticketing va avoir un score qui est au-delà de 40, qui est très élevé, il
07:20 y a très peu de services qui arrivent au-delà de 40. Donc vraiment ils aiment beaucoup ce
07:24 côté facilité, on n'a pas envie de sortir sa carte bleue au moment de faire un achat
07:29 et mettre des numéros ou télécharger une application, donc vraiment quelque chose
07:33 de très très fluide. Et puis je pense que le rôle de l'opérateur est important aussi,
07:38 on est garant quelque part du paiement, garant du fait que c'est un parcours de paiement,
07:42 que le paiement a été bien processé de notre côté, et donc les clients nous font
07:47 confiance, ils aiment bien avoir le rôle de l'opérateur comme garant.
07:51 Et alors comment vous voyez évoluer ce marché du ticketing pour les prochains mois, les
07:56 prochaines années ?
07:57 Alors c'est un marché qui évolue vraiment très vite, mais je pense que ce n'est pas
08:01 uniquement le SMS qui va le porter, ce qu'on voit arriver en ce moment ce sont des nouveaux
08:05 canaux de messaging, ce qu'on appelle le Rich Messaging, le RCS typiquement, donc
08:10 dans le canal on va pouvoir pas simplement faire l'achat du ticket mais aussi envoyer
08:14 le QR code qui va servir par exemple d'ouvrir les portiques dont Jérôme parlait, voire
08:19 même aller beaucoup plus loin, géolocaliser le client et lui proposer des services spécifiques
08:24 à l'endroit où il est.
08:25 Le ticketing par SMS il intéresse aussi beaucoup évidemment les réseaux de transport, on
08:29 peut peut-être revenir aussi sur les bénéfices pour ces réseaux, Damien ?
08:33 Pour un réseau ça répond à une problématique que tous les réseaux ont qui est la vente
08:37 des titres unitaires, parce qu'il faut soit vendre à bord, ça ça fait perdre du temps,
08:41 ça fait pas manipuler de l'argent, c'est compliqué, ou alors il faut avoir des guichets,
08:45 même chose, c'est le même problème, ou alors il faut avoir des distributeurs automatiques,
08:48 et un distributeur il n'y a qu'une personne, donc voilà.
08:50 Et donc cette technologie vraiment répond à une problématique de distribution de ces
08:55 titres unitaires, c'est un premier truc.
08:57 Après ça, si je reprends la vente à bord, quand on la diminue, le véhicule il fait
09:02 plus de tours, s'il fait plus de tours ça fait gagner de l'argent au réseau de transport
09:07 et puis ça satisfait les utilisateurs qui vont plus vite à l'endroit où ils veulent
09:11 aller.
09:12 Il y a un problème sur la rapidité des bus à Paris en tout cas.
09:14 En tout cas là le conducteur peut se concentrer évidemment sur son métier.
09:17 À Paris, si vous lui demandez d'acheter un titre, il va commencer par vous dire est-ce
09:20 que vous voulez envoyer un SMS pour obtenir votre titre, pour justement gagner du temps.
09:24 Après c'est une autre problématique que le problème de ticketing, le fait qu'il
09:29 y ait un problème de rapidité.
09:31 Après il y a tout un tas d'autres avantages pour les réseaux.
09:35 Il y a ce qu'on appelle la fraude molle.
09:36 Exactement, c'est-à-dire qu'on a des clients qui ont fait des études et puis qui se sont
09:39 rendu compte que quand ils lançaient le titre SMS, ils vendaient plus de titres que ce
09:43 qu'ils auraient vendu sinon.
09:44 Et donc du coup, en grattant un peu ces études, ils se sont rendu compte que c'était surtout
09:49 sur la fraude de circonstance qu'on gagnait des parts de marché.
09:53 C'est quelque chose qui arrive souvent surtout sur les réseaux sur lesquels il y a du tramway
09:58 par exemple.
09:59 Je vois le tramway passer, devant le distributeur il y a quelqu'un, j'ai envie de le prendre
10:01 et puis je ne suis pas vraiment un fraudeur mais je vais quand même le prendre.
10:03 Et ça c'est des centaines de milliers de personnes par an.
10:06 Ceux-là, ils envoient un SMS et donc ça fait des centaines de milliers de personnes
10:09 qui payent leur titre en plus chaque année et c'est tout bénef pour les réseaux.
10:12 Et comment savoir si le réseau dans lequel on est est couvert par ce service ?
10:15 Alors ça c'est un problème de communication des réseaux.
10:18 Donc comme je vous le disais par exemple à Paris, nos meilleurs ambassadeurs ce sont
10:24 les chauffeurs qui vont vous dire plutôt que de me donner de la monnaie, envoyez un
10:29 SMS.
10:30 Après sur la plupart des réseaux communiqués, en fait c'est facile de communiquer à l'arrêt.
10:33 Si vous communiquez à l'arrêt, vous dites voilà pour obtenir votre titre, vous envoyez
10:36 V1 comme un voyage au 93 000 et puis les gens le voient et l'adoptent.
10:40 Et qui paye alors ?
10:41 C'est quoi le marché du ticketing par SMS ?
10:44 Aujourd'hui le marché de ticketing c'est 30 millions d'euros par an.
10:49 Mais pour qui ? Qui paye ? Comment ça fonctionne les revenus sur ce service ?
10:54 Les clients payent, c'est les clients qui achètent le ticket.
10:56 Donc c'est l'opérateur qui va ensuite collecter les fonds et on va les reverser
11:00 au prestateur qui est à Tsuké et qui ensuite va partager ça avec les réseaux.
11:05 D'accord.
11:06 Mais ce ticket il est au même prix que si je l'avais acheté directement au conducteur
11:11 ?
11:12 Oui.
11:13 Et parfois même moins cher.
11:14 Où se fait le marché puisque c'est exactement le même montant ?
11:16 C'est comme sur n'importe quel autre moyen de distribution si vous voulez.
11:20 L'opérateur intervient comme canal de distribution et comme moyen de paiement.
11:28 Donc il prend une commission comme le prennent les banques.
11:31 Et puis nous on apporte une solution technique qui permet de…
11:35 Et c'est moins de coût aussi peut-être pour ces réseaux de transport ? Il y a moins
11:37 d'automates, il y a moins de machines à entretenir ?
11:39 C'est sûr que pour un réseau de transport, on a vu nous maintenant qu'on est là depuis
11:42 un certain nombre d'années, quand un réseau doit renouveler son parc de distributeurs
11:48 automatiques, s'il a le ticket SMS, il n'y a pas tous les renouvelés.
11:50 Et ça c'est beaucoup d'argent parce que c'est de l'investissement et puis c'est
11:52 de l'entretien, il faut aller chercher les sous dans les distributeurs.
11:57 Tout ça c'est de l'argent.
11:58 Et du côté de l'opérateur, vous voyez ça comme un nouveau métier ? Vous avez commencé
12:02 à évoquer les nouveaux marchés possibles.
12:04 Quelle ampleur ça peut prendre ?
12:05 Ce n'est pas un nouveau métier parce qu'en fait on fait du paiement sur facture opérateur,
12:10 surtout du paiement sur facture mobile mais aussi un peu de paiement sur facture internet
12:14 depuis quelques années.
12:15 Donc le ticketing fait partie des segments, des verticaux dans les appels qu'on essaie
12:18 de développer.
12:19 Donc on a les jeux typiquement, on peut payer aussi tous les achats de services ou d'applications
12:24 dans les stores, Apple Store ou Google Play.
12:29 On peut acheter des jeux sur des consoles de jeux et puis on est en train d'investiguer
12:33 de nouveaux services comme le rechargement de voitures électriques.
12:38 Donc il y a au-delà de la billetterie, il va y avoir aussi la billetterie, peut-être
12:41 les parkings.
12:42 Il y a une volonté d'utiliser aussi cette fonctionnalité de paiement sur facture opérateur
12:45 dans tous les aspects de la vie quotidienne ?
12:47 Tout à fait, c'est plus qu'une volonté, ça existe déjà.
12:50 Donc on a déjà la possibilité de payer son parking, la possibilité aussi d'utiliser
12:54 la facture mobile comme moyen d'acheter un billet à partir du moment où ce n'est
12:59 pas plus cher que 50 euros.
13:01 Oui, rapidement.
13:02 Pour les infrastructures fermées, est-ce que des innovations permettraient aussi demain
13:06 d'accéder peut-être avec un QR code au métro parisien avec ce type de fonctionnalité ?
13:10 Alors nous on travaille beaucoup sur ces sujets parce que c'est vraiment un sujet important.
13:14 Il se trouve qu'en France il y a pas mal de réseaux qui sont fermés, ce qui n'est
13:16 pas le cas en Suisse où on travaille beaucoup et dans d'autres pays d'ailleurs.
13:19 Donc on essaye de voir quelles technologies nous permettent en gardant vraiment la simplicité
13:25 du SMS ou du RCS, du message si vous voulez, le fait de pouvoir trouver le moyen d'aller
13:30 émettre le signal qui va permettre d'ouvrir le portique.
13:34 Merci beaucoup Jérôme Bouteiller, fondateur d'EcranMobile.fr d'avoir porté ce sujet sur
13:38 les écrans de Bismarck.
13:39 Damien Bousson, président cofondateur d'Atsuke Amelia Nussem-Davis de chez Orange, merci
13:43 à vous pour vos explications.
13:45 On termine Smartech avec les métavers.
13:48 Tiens, ils ne sont pas morts les métavers.