Jean-Baptiste Clerval chargé pour le diocèse de Bayeux-Lisieux de l'accompagnement de la transformation pastorale
Vers une forte diminution du nombre de paroisses dans le Calvados. Le diocèse doit s’adapter à la baisse du nombre de prêtres en exercice.
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00:00 Le 6/9, France Bleu Normandie.
00:02 Il est 8h15, notre invité, France Bleu Normandie, France 3,
00:09 Jean-Baptiste Clerval, chargé pour le diocèse de Bailleul-Isieux,
00:13 de l'accompagnant de cette transformation pastorale.
00:16 Bonjour Jean-Baptiste Clerval.
00:18 Bonjour.
00:19 On peut dire que cette transformation est rendue nécessaire par une réalité assez implacable,
00:23 il y a de moins en moins de prêtres dans le Calvados.
00:25 Tout à fait. Ce point de départ de cette transformation, c'est la prise de conscience que le nombre de prêtres diminue,
00:32 mais aussi que le nombre de fidèles diminue.
00:34 Et la question finalement qui nous est posée, c'est comment demain, dans notre diocèse, donc dans notre département,
00:40 avec la situation qu'on connaît, comment on va pouvoir à la fois vivre et annoncer l'évangile ?
00:45 Combien de prêtres actuellement en exercice dans le département ?
00:48 C'est un peu difficile de vous répondre de manière exacte,
00:50 parce que des prêtres, il y en a qui sont du département, il y en a d'autres qui viennent nous aider d'ailleurs,
00:54 mais en tout cas, aujourd'hui, on peut dire à peu près une centaine de prêtres en activité.
00:58 Et ça va baisser à coup sûr ?
00:59 Et ça va baisser à coup sûr, de fait.
01:00 Dans 15 ans, on pourrait peut-être estimer que, du point de vue du nombre de prêtres,
01:05 il y aurait 30 à 40 prêtres en activité dans notre département.
01:08 Donc il faut faire des choix, c'est impossible aujourd'hui de célébrer la messe partout,
01:12 comme c'était le cas avant, c'est une évidence.
01:16 Alors oui, il faut faire des choix, et ce qui est très important aussi, c'est de se dire que,
01:20 bah oui, le nombre de prêtres diminue, le nombre peut-être aussi de fidèles pratiquants diminue,
01:25 mais finalement, l'organisation de l'église de demain va dépendre surtout de la capacité des baptisés
01:30 à redécouvrir qu'ils ont une mission, que chaque baptisé peut agir dans l'église,
01:35 et que chaque baptisé est vraiment appelé à se mettre au service.
01:38 Après, un baptisé ne devient pas forcément un croyant et encore moins un pratiquant.
01:41 Non, de fait, c'est du choix de chacun, mais voilà, que au moins tous les baptisés pratiquants puissent se dire,
01:46 bah voilà, je vis avec l'église, je vais à la messe parfois le dimanche,
01:50 et comment est-ce que je peux, moi, au nom de mon baptême, me mettre au service ?
01:54 - On peut prendre un exemple, par exemple, de la réduction du nombre de messes autour de Vire.
01:59 Vire va conserver sa messe dominicale, mais après, il y aura rotation dans les autres églises,
02:05 et les autres principales églises autour.
02:07 - En tout cas, sur le secteur de Vire, qui était 4 paroisses, va devenir 1 paroisse,
02:14 et ils vont essayer de s'organiser, à la fois pour avoir sûrement un point central très vivant,
02:19 qui sera Vire, et là où il y aura la messe très régulièrement,
02:22 et pouvoir rejoindre d'autres communautés sur d'autres moments,
02:27 pour aussi de temps en temps avoir l'eucharistie, mais aussi vivre pleinement leur vie de baptisé là où ils sont.
02:32 - Grosso modo, on va organiser des échanges entre catholiques à la place de la messe ?
02:38 - Alors, je ne sais pas si on pourra remplacer, on ne peut pas dans l'église catholique remplacer la messe,
02:42 parce que la messe c'est la célébration du cœur de notre foi,
02:46 mais en tout cas, les chrétiens seront de plus en plus invités à se rassembler,
02:50 parfois sans prêtre, oui pour prier à partir de l'évangile, pour d'autres célébrations,
02:55 et à vivre pleinement leur foi.
02:57 - Au-delà de la messe, il y a d'autres cérémonies, par exemple un baptême, un mariage, un enterrement,
03:02 est-ce que des personnes autres que des prêtres peuvent les diriger ?
03:05 Est-ce que ça se fait déjà, est-ce que ça va augmenter ?
03:08 - Alors sur les autres célébrations, effectivement, dans notre département,
03:14 par exemple pour ce qui est du point de vue des funérailles,
03:17 pour accompagner des familles en deuil et conduire des funérailles,
03:19 des laïcs formés peuvent rendre ce service,
03:22 et puis pour ce qui est des baptêmes et des mariages,
03:25 des diâcres, donc ce sont des hommes qui ne sont pas prêtres mais qui sont ordonnés diâcres,
03:30 peuvent aussi conduire certaines célébrations.
03:33 - Est-ce qu'il y a des candidats pour être diâcres, pour être laïcs, formés,
03:36 prendre en charge ces cérémonies, ou est-ce que là aussi il y a un manque de vocation ?
03:40 - Non, il y a des candidats et puis après il y a aussi des appels
03:43 que l'Église fait à certains de se mettre au service.
03:45 - À ce jour, selon l'INSEE, 29% des Français sont croyants,
03:52 mais seuls 2% pratiquants.
03:55 Est-ce que c'est quelque chose que vous constatez,
03:57 une baisse de l'impact et l'influence de la religion catholique dans notre société aujourd'hui ?
04:03 - Oui, c'est quelque chose qu'on remarque et qu'on prend très au sérieux.
04:05 Un auditeur précédent parlait du congrès Mission,
04:08 j'y étais moi-même à Rouen ce week-end,
04:11 et vraiment, oui, on est très au fait de ces statistiques et de cet état de fait.
04:16 - Comment vous l'expliquez ? Une baisse inéluctable ?
04:19 - Moi je ne dis pas inéluctable, je dis qu'il y a une baisse,
04:23 mais il y a aussi que du terrain, j'observe beaucoup de jeunes chrétiens
04:26 qui veulent vraiment s'engager, s'investir dans la mission de l'Église,
04:29 qui est d'annoncer l'Évangile dans deux directions,
04:31 et qui me paraît essentielle, la mission de solidarité,
04:36 tout ce qui est fait par l'Église au niveau de la solidarité pour aider les autres,
04:39 parce que Jésus a dit "tout ce que vous faites à l'un de ces petits qui est mon frère,
04:42 c'est à moi que vous le faites", donc on prend très au sérieux cette question de la solidarité,
04:45 puis cette question de l'annonce explicite, comment dire Dieu à nos contemporains,
04:49 et vraiment, en ce sens, je sens vraiment une génération qui est vraiment porteuse de promesses.
04:55 - Je rappelle juste en deux chiffres, 51 paroisses actuellement,
04:58 on va tomber à 14 ou 15, c'est bien accepté ?
05:00 - Alors c'est pas forcément bien accepté, non, forcément,
05:04 c'est un état de fait, et ça fait plaisir à personne de voir ce nombre de paroisses réduite,
05:08 mais en même temps si ça permet un renouveau, recentrer des forces,
05:11 et bien ce sera une bonne chose.
05:13 - Merci beaucoup Jean-Baptiste Clerval,
05:15 je rappelle que vous êtes chargé pour le diocèse de Baie-Elysée,
05:18 autrement dit pour le département, c'est plus simple pour le grand public,
05:21 de l'accompagnement de la transformation pastorale,
05:24 invité ce matin France Bleu France 3, bonne journée.
05:25 - Merci.
05:26 - Merci à tous les deux, on peut vous retrouver évidemment sur Francebleu.fr.