À l'occasion de la journée mondiale Alzheimer, le professeur et médecin gériatre Frédéric Blanc est l'invité de France Bleu Alsace ce jeudi 21 septembre.
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00:00 journée du jeudi 21 septembre dédiée à la lutte contre la maladie d'Alzheimer.
00:04 Une maladie qui touche plus d'un million de personnes en France, sans compter les
00:07 aidants qui accompagnent ces patients. Alzheimer est mieux pris en charge, c'est
00:10 ce qu'on va voir avec notre invité, il est médecin gériatre et professeur aux
00:13 hôpitaux universitaires de Strasbourg. Bonjour Frédéric Blanc. Bonjour. La
00:16 maladie d'Alzheimer, ça entraîne des lésions au cerveau et des pertes de
00:20 mémoire derrière, ça on le sait, c'est assez connu. À quoi ça sert une journée
00:24 mondiale ? Qu'est-ce qu'il y a encore à dire sur le sujet ?
00:26 Alors une journée mondiale ça sert simplement à informer la population que
00:31 cette maladie existe et qu'il faut pas la négliger parce que vous disiez que
00:34 ça touche plus d'un million de personnes, c'est pour les patients qui ont des
00:38 gros troubles cognitifs mais en réalité ça touche 1,4 million de personnes en tout
00:43 si on comprend toutes les autres maladies qui sont de l'ordre de la
00:47 maladie d'Alzheimer et puis vous avez aussi 1,65 million de personnes
00:51 probablement en plus qui ont des petits troubles et donc vous voyez que c'est
00:54 3 millions de personnes en France, c'est pas rien. Pour les malades d'Alzheimer, on
00:58 a entendu récemment qu'il y avait des traitements qui allaient arriver, des
01:01 nouveaux traitements pour permettre de lutter contre cette maladie,
01:05 quels sont-ils ? Qu'est-ce qu'ils permettent de faire ? Alors c'est des
01:09 traitements qui vont permettre de diminuer de façon importante les
01:13 lésions de la maladie, c'est-à-dire que les plaques amyloïdes qui ne sont qu'une
01:17 partie de la problématique de la maladie vont diminuer. Les plaques amyloïdes c'est dans le cerveau ?
01:20 C'est dans le cerveau, c'est des plaques qui sont autour des neurones et ces plaques
01:23 autour des neurones grâce à ce traitement vont diminuer d'environ 70%.
01:26 Ce qui n'est pas très clair quand même c'est que ça va un petit peu décaler
01:31 l'évolution, c'est-à-dire ils vont un peu moins s'aggraver mais on a que des
01:34 données qu'à un an et demi, ce qu'on espère c'est que ça continue ensuite et
01:38 pour l'instant c'est pas très au clair. Mais c'est quand même une mini-révolution,
01:41 on n'avait jamais eu ça jusqu'à présent. Oui c'est quand même très prometteur.
01:43 C'est très prometteur, la question c'est est-ce que ça va améliorer les choses
01:48 aussi plus qu'à un an et demi ? Quand est-ce qu'ils seraient
01:52 disponibles ces traitements ? Alors ces nouveaux traitements pourraient être
01:55 disponibles aux environs de juin 2024 mais à la condition que ce soit
02:01 autorisé en France. Pour l'instant on n'a pas la réponse. Mais c'est vrai qu'on
02:04 parle pas encore de traitements pour éradiquer la maladie. Non, pas du tout
02:08 la maladie d'Alzheimer, on n'est pas prêt malheureusement de l'éradiquer.
02:11 On parle de cette maladie donc ce matin, journée mondiale de la maladie
02:15 d'Alzheimer, c'est sur France Bleu Alsace, à bientôt 7h49. Vos témoignages
02:18 également, vous qui êtes confronté à cette maladie peut-être en tant qu'aidant.
02:22 Venez nous dire ce que c'est aujourd'hui, votre quotidien, quelles difficultés êtes-vous
02:26 confrontés et comment parvenez-vous à aider vos proches ? C'est au 03 88 25 15 15.
02:32 C'est un enjeu de santé publique évidemment la maladie d'Alzheimer parce
02:35 que la population vieillit, il va y avoir de plus en plus de malades d'Alzheimer
02:40 en France. Bah oui parce que en fait le principal facteur de risque de cette
02:44 maladie c'est l'âge. Quand on a moins de 65 ans il y a quasiment personne qui fait
02:48 une maladie d'Alzheimer. On a des gens qui sont jeunes effectivement
02:52 qui le font mais qui représentent une faible proportion. Ce qui est pour autant
02:56 très douloureux puisque quand on est moins de 65 ans avec une maladie d'Alzheimer
02:59 c'est difficile. C'est à partir de 65 ans qu'on commence un peu à s'inquiéter.
03:03 Voilà c'est ça, à partir de 65 ans, 70 ans, on peut dire qu'il y a 5% de la population atteinte
03:07 puis après au-delà de 80 ans 20% de la population atteinte et au-delà de 90 ans
03:10 40% de la population atteinte. Donc voyez que c'est vraiment une maladie liée à
03:14 l'âge avant tout. Derrière ça, est-ce qu'il y a des moyens, on parlait aussi bien
03:19 des médicaments pour évidemment lutter contre cette maladie. On en parlait ce
03:24 matin dans nos journaux, il y a aussi des thérapies non médicamenteuses on peut
03:28 dire ça. Elles sont très importantes. Le sport c'est capital.
03:33 Alors au-delà du sport, parce que vous savez faire du sport à 90 ans c'est
03:36 compliqué, mais au-delà du sport avoir une activité physique, marcher 20 minutes
03:40 par jour, on sait que c'est bénéfique pour empêcher en partie la maladie
03:44 d'évoluer. Mais ce qui est intéressant aussi, c'est en amont, c'est-à-dire alors
03:48 qu'on va parfaitement bien quand on a 40, 50, 60 ans, et bien avoir une activité
03:51 physique régulière c'est préventif de l'apparition de la maladie. Au-delà du
03:56 sport, au-delà de l'activité physique, il y a aussi quand on est atteint de la
03:59 maladie, faire ce qu'on appelle la remédiation cognitive, c'est-à-dire
04:02 entraîner sa mémoire, en particulier soit avec un ou une orthophoniste et ça
04:07 c'est très bénéfique, ou alors avec ce qu'on appelle des équipes spécialisées
04:10 Alzheimer qu'on trouve dans tous les territoires et notamment dans les
04:13 territoires alsaciens. On va écouter Nathalie Leng qui est psychologue à
04:17 l'association Alzheimer 67 qui nous parlait ce matin de l'importance du
04:22 sport justement pour les malades d'Alzheimer. Les recherches ont montré
04:27 que l'activité sportive pouvait être bénéfique pour le corps mais aussi pour
04:33 relancer l'activité cognitive et donc c'est dans ce contexte là qu'on a mis en
04:40 place le ping-pong adapté aux malades Alzheimer parce que les recherches ont
04:46 montré que ça permettait une meilleure concentration du malade et une meilleure
04:53 agilité aussi. Voilà on a aussi cherché un moyen à mieux gérer le stress que
05:01 peut éprouver le malade quand il est conscient de ses difficultés, de ses
05:06 erreurs, ce besoin là, cette attente de nos malades de mieux savoir gérer le
05:12 stress. Ce que nous dit Nathalie Leng aussi en creux j'imagine c'est que on
05:16 peut presque vivre plus normalement avec cette maladie d'Alzheimer qu'on
05:21 pouvait il y a quelques années ? Bah oui en fait vous savez il y a plus de la
05:25 moitié des patients qui ne sont pas diagnostiqués et ces patients là, ces
05:28 personnes là qui sont finalement ne vivent parfaitement bien. La difficulté
05:32 c'est pour l'aidant qui doit accompagner et qui doit compenser les difficultés.
05:37 Par exemple la personne a du mal à se faire à manger, bien il faut l'aider à
05:40 lui faire à se faire à manger. La personne a des difficultés pour faire
05:43 ses papiers, il faut l'accompagner pour faire ses papiers. Donc finalement cette
05:46 maladie elle est plus difficile pour les aidants que pour le patient lui-même
05:50 parce que le patient souvent lui n'est pas tellement conscient de ce qui lui
05:54 arrive. On parle d'anosognosie, une sorte d'indifférence à ses symptômes même
05:58 s'ils sont là. On va y venir à la question des aidants évidemment mais avant ça
06:02 Frédéric Blanc vous êtes médecin gériatre donc évidemment vous voyez
06:05 passer beaucoup de personnes âgées dans votre cabinet. Vous les sensibilisez
06:08 j'imagine à la question de la maladie d'Alzheimer. Est-ce qu'il y a des moyens
06:11 de prévenir cette maladie aujourd'hui ? Alors oui ça c'est très important et je
06:15 pense que ça ça concerne tout le monde. La première chose ce sont les troubles
06:18 auditifs. Il y a des tas de gens qui ont des troubles auditifs et qui ne s'en
06:22 occupent pas et traiter les problèmes d'audition ça permet de prévenir
06:26 l'apparition de la maladie. Ensuite il y a la question du fait de
06:30 l'activité physique. Je vous disais 20 minutes de marche par jour pour tout le
06:33 monde très très important ou alors une heure tous les deux jours peu importe
06:36 l'essentiel c'est d'avoir une activité physique. Troisième point très important
06:40 c'est la nourriture. Le régime alsacien c'est pas le meilleur pour prévenir la
06:44 maladie d'Alzheimer. On peut prendre un peu de choucroute
06:47 C'est un peu trop gras ? Eh bien oui c'est beaucoup trop gras. Ce qui est bien
06:51 meilleur c'est le régime méditerranéen. Le régime méditerranéen permet de
06:54 prévenir l'apparition de telles maladies. C'est à dire avec quoi dedans ?
06:58 Dans le régime méditerranéen vous avez des fruits, des légumes, vous avez de
07:02 l'huile d'olive, vous avez finalement des herbes qui viennent de la Provence.
07:08 Voilà donc tout ça c'est très positif et c'est riche en
07:11 oméga 3 donc tout ce qui est riche en oméga 3 est très positif pour les
07:15 personnes. Dernier point on a fréquemment dans la population des gens qui ont une
07:19 hypertension, on a fréquemment la population des gens qui fument. Tout ça
07:22 sont des facteurs de risque vasculaire et s'en occuper, arrêter de fumer ou bien
07:25 diminuer sa tension c'est positif et ça empêche que la maladie ne se développe à terme.
07:30 Frédéric Blanc, médecin gériatre, neurologue et professeur aux hôpitaux
07:33 universitaires de Strasbourg, invité du 6/9 de France Bleu Alsace ce matin pour
07:36 dialoguer sur cette maladie d'Alzheimer dont c'est la journée mondiale
07:40 aujourd'hui. Le pendant de cette maladie Frédéric Blanc, il est très important
07:44 c'est aussi le rôle des aidants. Est-ce qu'ils sont suffisamment bien
07:48 accompagnés aujourd'hui ?
07:49 Je pense que c'est le gros problème actuellement en France, on
07:52 espère que les choses vont évoluer. Ils sont en partie accompagnés, il y a eu des
07:57 améliorations de fait notamment sur ce qu'on appelle l'aide aux aidants et
08:00 notamment les pauses qui peuvent être faites par les aidants parce que
08:03 s'occuper d'un patient atteint de maladie d'Alzheimer à un stade modéré ou sévère
08:06 c'est un stress chronique. C'est un stress chronique le jour mais aussi quand
08:11 on est au stade sévère pour les patients la nuit. Et donc pouvoir faire des pauses
08:14 quand on est au plus près de ces personnes c'est très très important.
08:19 - Prendre des vacances en fait ?
08:21 - C'est ça, faire des pauses. Alors il y a des expérimentations notamment en Alsace sur ce
08:25 qu'on appelle le baluchonnage, c'est à dire que momentanément un week-end par
08:28 exemple il y a quelqu'un qui va venir, qui va être employé, qui va s'occuper du
08:32 patient pendant 48 heures, ça ça fait du bien.
08:35 - Ça soulage les dents.
08:36 - Ça soulage les dents et il ne peut qu'à une pause.
08:38 - Les aidants bénéficient de quoi aujourd'hui ?
08:42 - Alors ils ne bénéficient pas de pas grand chose en fait, c'est à dire qu'ils peuvent avoir
08:46 cette aide aux aidants mais nous ce qu'on souhaite c'est qu'il y ait plus de
08:51 possibilités notamment qu'on puisse leur avoir un vrai statut et qu'ils
08:56 puissent arrêter de travailler et garder une certaine... pour pouvoir
09:00 justement accompagner ces personnes là. Et jusqu'à présent bien ça commence
09:05 mais c'est pas parfait.
09:06 - Quand il n'y a pas d'aidant, souvent les personnes aigées se
09:09 retrouvent en EHPAD et là c'est un personnel médical qui doit s'en occuper.
09:12 Il y a eu un rapport de l'inspection générale des affaires sociales qui a
09:15 été publié cet été et qui montrait les insuffisances de la prise en charge
09:19 d'Alzheimer notamment le manque de formation dans les EHPAD. La moitié des
09:23 EHPAD en France n'ont pas de dispositif d'accompagnement, c'est ce qu'il disait ce rapport.
09:26 - Alors en fait dans les EHPAD on peut considérer que 90% des personnes ont une
09:32 maladie d'Alzheimer ou bien une maladie à corps de levier, enfin une maladie
09:35 neuro-évolutive. Donc dit autrement on ne va pas en EHPAD par hasard. Vous avez
09:39 des patients qui sont assez jeunes et qui sont en EHPAD.
09:43 La vraie problématique c'est 1) la quantité de personnel, la quotité de
09:49 personnel pour ces EHPAD. Il y a une insuffisance de personnel chronique, les
09:54 directeurs d'EHPAD s'en plaignent, les personnes qui travaillent dans l'EHPAD
09:58 s'en plaignent, les patients qui sont dans les EHPAD s'en plaignent.
10:01 C'est un vrai problème. 2) c'est la connaissance effectivement de
10:05 ces maladies. Vous avez une tendance dans certains EHPAD à considérer
10:11 que ce n'est pas un problème, mais d'ailleurs c'est une tendance un peu
10:14 globale, et ne pas dire qu'il n'y a pas de maladie d'Alzheimer dans un EHPAD,
10:18 ce n'est pas vrai. Dans tous les EHPAD il y a des patients atteints de maladies d'Alzheimer,
10:21 et savoir s'en occuper mieux ce serait quand même un objectif louable.
10:25 - Il y a moyen d'augmenter les équipes dont vous parlez, les équipes spécialisées
10:28 d'Alzheimer dans les EHPAD ? - C'est une question que ça pose, c'est ce qu'on appelle les ratios.
10:31 En France on est à des ratios très faibles, quand vous allez en Suisse ou en
10:36 Allemagne les ratios sont doublés ou triplés, donc oui il y a moyen, mais ça
10:39 nécessite que chacun mette... - Il faut de l'investissement. - Voilà, il n'y a pas
10:44 d'autre solution, et comme nous sommes en face d'une population vieillissante,
10:48 puisque la population française est une population vieillissante,
10:50 je pense que nous n'aurons pas le choix. C'est en termes de qualité pour
10:54 nos aînés, pour nos anciens, ça me paraît capital. - Merci beaucoup Frédéric Blanc d'avoir
10:59 été avec nous ce matin, je rappelle que vous êtes médecin, gériatre et puis
11:02 professeur aussi aux hôpitaux universitaires de Strasbourg, et je
11:05 signale que vous participez à une table ronde ce soir avec d'autres spécialistes
11:09 de cette question, c'est organisé par Alzheimer 67, c'est au Centre
11:13 culturel Saint-Thomas à Strasbourg, vous vous interviendrez à la table ronde
11:16 entre 18h et 19h30, mais avant ça il y a aussi des ateliers cet après-midi pour
11:20 parler de cette maladie. Merci d'avoir été avec nous et passez une bonne journée.
11:23 - Ça fait un plaisir, merci.