De visita en el museo molino del Atenazador en San Vicente de la Cabeza (Zamora).
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00:32 Muy buenas tardes y bienvenidos a esta nueva edición y bastante especial de Territorio Viajero.
00:37 Como sabéis, el programa de turismo de Libertad Digital.
00:40 Hoy nos hemos trasladado a una comarca probablemente poco conocida, de las que tiene una mayor carga etnográfica
00:46 y en la que aunque estemos una o dos horas, seguramente nos quedaremos cortos hablando de todo el patrimonio etnográfico que puede alojar aquí.
00:54 Sin hablar de toda su tradición ganadera, sin hablar del paisaje, sin hablar de toda la arquitectura tradicional que todavía se conserva
01:01 y sin hablar de muchos matices que lógicamente no nos daría tiempo.
01:05 Hoy vamos a hablar de mascaradas. Sabéis que nosotros de vez en cuando hablamos de mascaradas tradicionales.
01:09 Y estamos en la época estival y sabéis que en muchas ocasiones o casi todas las mascaradas suelen tener lugar en la época invernal.
01:17 Porque primero, los rituales son así, normalmente siempre desde el solsticio de invierno hasta la epifanía,
01:24 cuando tradicionalmente se hacen este tipo de rituales, siempre paganos, relacionados con los ciclos de la fertilidad
01:31 y que poco a poco se fueron traslocando, algunos asociándose a la época carnavalesca,
01:36 otros asociándose a algún santo que les acogía y que al final permitió que no se perdieran.
01:41 Pero en este caso, en el Aliste, hay una sola mascarada que se hace en verano.
01:45 Y que siempre se ha hecho en verano, siempre se ha hecho el día de San Pedro, si no recuerdo mal el día 29 de junio.
01:50 Y ahora, por otras razones, se ha trasladado a la época del verano.
01:56 No podíamos estar en un mejor sitio. El molino que aquí detrás tenemos el Río Aliste,
02:02 el molino harinero que era una parte absolutamente esencial dentro de lo que es la estructura política, social, económica de cualquier localidad
02:10 y que ahora mismo se va a transformar en el Museo del Atenazador.
02:14 El Atenazador es el personaje que tiene San Vicente a la cabeza y el cual, en este caso, nos acoge.
02:19 Nos acoge a nosotros y acoge a otros dos otros personajes cercanos aquí también.
02:25 En este caso, los carochos de Río Frío y la obispara de Pobladura del Este.
02:32 Estoy completamente convencido que si buscamos en los anales de los programas de televisión y en el histórico,
02:38 nunca vamos a tener un programa ni siquiera similar.
02:41 Primero, por el enclave en el que estamos y segundo, por los interlocutores que tenemos aquí.
02:46 Aliste, una comarca tradicionalmente maltratada.
02:50 Una comarca que conserva, como estamos comentando, un patrimonio etnográfico, un patrimonio cultural,
02:57 un patrimonio en torno a prácticamente casi todos los matices de la cultura, danza, gaita autóctona,
03:06 un montón de vestimentas también tradicionales.
03:10 Pero en este caso nos vamos a centrar exclusivamente en el tema de las mascaradas.
03:14 Las mascaradas que en nuestro país prácticamente antes era como un carnaval o un teatrillo o algo parecido.
03:21 Pero que tiene una carga, sobre todo emocional para la gente que está en estas localidades, muy poderosa.
03:28 Primero porque tradicionalmente salían los mozos lo que eran los quintos.
03:32 Porque prácticamente casi todo el pueblo está esperando que llegara esa época, una época transgresora,
03:37 en la que podíamos hacer un poco aquellas cosas que no se podían hacer de manera convencional.
03:41 Y porque al final, si hay algo identitario, es la mascarada de cada una de las localidades.
03:48 Vamos a empezar por ti, Adrián, porque tú eres el anfitrión en este caso.
03:53 Y el que ha permitido que una buena parte de todos los aperos que hay aquí,
03:57 se vuelvan a colocar en un sitio que no le pertenecía, pero en un sitio que no puede ser un enclave mejor.
04:04 Aquí al lado del río, a la entrada del pueblo.
04:06 La verdad es que yo he hecho bastantes programas de televisión en platos distintos y platos curiosos,
04:12 pero una mesa como esta no hemos tenido nunca, ni creo que la tengamos.
04:17 Adrián, río frío, el atenazador, una de las mascaradas quizás más locas del año.
04:26 Verano, vestidos con pieles, recorriendo San Vicente de la Cabeza, a plena calorina,
04:34 aunque sí que es cierto que salís a las 8 de la tarde.
04:37 Pero cuéntanos un poco cómo es el origen de la mascarada, si tenéis datado, desde cuándo empezó,
04:44 más o menos si la habéis recuperado, desde cuándo la habéis recuperado,
04:47 y ahora hablaremos un poco del personaje en cuestión, o de los personajes que salen en la mascarada.
04:51 Pues fecha datada no tenemos.
04:54 O sea, he hablado con gente con 95 años en el año 2010, que fue cuando la recuperamos,
05:00 y se acordaban, o sea, no tienen una fecha exacta, no saben de dónde ponerle un día,
05:09 empezó este año, no sabemos.
05:11 Hasta el año 84, 85, se vino haciendo siempre, el día 29 de junio en San Pedro,
05:19 porque era su día original, y en el año 98, 96, por ahí,
05:26 pues un par de años sí salieron los jóvenes, el mismo día de San Pedro también,
05:31 pero bueno, quisieron ahí darle un empujoncillo, pero no fueron capaces,
05:35 o no pudieron, porque ellos intentarlo, intentaron.
05:39 Sí, porque gente hay poca también, hay que decirlo.
05:41 Exactamente. El problema es que al este, ahí lo decís vosotros, la España vaciada,
05:47 pero cada vez más vaciada, pues no hay gente para hacerlo,
05:51 y después en el 2010, pues fue cuando ya nos reunimos un grupo de jóvenes,
05:58 y decidimos recuperarla, pero claro, la hemos trasladado al 11 de agosto,
06:03 que es cuando el periodo vocacional, la fiesta del pueblo coincide con el día 10,
06:09 San Lorenzo, y es cuando estamos casi toda la gente aquí en el pueblo,
06:15 y fue por eso trasladarla, no por otro motivo.
06:18 La comarca de la Aliste, una comarca tradicionalmente ganadera,
06:22 con una agricultura prácticamente de supervivencia,
06:25 un poco de cereal para poder dar de comer a sus gentes, y el huerto,
06:29 y prácticamente ganaderos, ¿no?
06:31 Ganaderos, agricultura y ganadería. Aliste es de lo que vivía,
06:35 y de lo que vive ahora, de lo poco que queda.
06:38 Además, vosotros teníais, pues quizás una de las trasumancias
06:43 que han permanecido en el tiempo, y si no, ahora hablaremos contigo,
06:47 porque tu padre sigue allá arriba en el ponte.
06:49 Una de las trasumancias que se ha mantenido prácticamente intacta
06:53 desde tiempos inmemoriales, ¿no?
06:55 Es una trasterminancia, en realidad, pasa del término municipal,
06:58 no es una trasumancia como tal, y van desde aquí, desde la Aliste,
07:01 y suben a la zona de la Alta Sanabria, Porto, Barjacoba, Chano,
07:04 si no recuerdo mal también, e igualmente la zona alta de la Laguna de los Peces,
07:10 y vosotros este año estáis en Lubián, ¿no? En el Valle de Lubián.
07:13 También estamos hablando un poco de la misma cuerda.
07:16 ¿Y cuántos ganaderos quedarán ahora mismo aquí en San Vicente?
07:18 Pues aquí en San Vicente ahora mismo, dos ganaderos.
07:21 Dos ganaderos y, como el otro, en peligro de extinción.
07:24 Uno de ellos tiene 65 años, así que...
07:27 Ese está a punto de jubilarse.
07:28 O se queda su hijo con él, o...
07:30 Y el otro es Moisés, al que llamamos también, le mandamos un recuerdo desde aquí,
07:35 porque sabemos que es uno de los personajes que se viste casi siempre,
07:38 además lo viste de una manera absolutamente heroína, ¿no?
07:43 Y además está justo aquí.
07:45 Ahí lo tenemos.
07:46 Que le tenemos aquí fichado.
07:47 Por centrarnos un poco en la mascarada como tal,
07:50 cuéntanos cuál es el personaje central, porque además recibe el nombre de algo que tenemos aquí,
07:54 que son las Tenazas, el Atenazador.
07:56 Pero vamos a hablar un poco también del resto de los personajes que acompañan,
07:59 porque la comitiva no sería completa si no hablamos de todos los que componen ese ritual,
08:05 porque es un ritual que viene desde Dios sabe cuándo.
08:09 Pues el Atenazador, bien dicho, la Tenaza la que le da el nombre,
08:14 el personaje que la aporta...
08:16 Ábrela, ábrela para que vea la gente, porque yo no quiero romper nada.
08:21 Esta es la Tenaza y es la que le da el nombre al Atenazador,
08:25 que es el que le aporta, pero bueno, también...
08:28 Que servía para fustigar, uno de esos elementos fustigantes que llevan todas las máscaras tradicionales, ¿no?
08:33 Para atacar...
08:34 Para atacar, mete miedo, coges todas las cosas y...
08:39 Tragresores, a fin de cuentas.
08:41 Sí.
08:42 La máscara.
08:43 La máscara, pues aquí la veis, es de corcha y una piel de oveja,
08:51 de la trashumancia, como bien hemos hablado, que en junio mal,
08:57 pero el día 11 de agosto, a ver quién se pone esto con 30 y pico de grados ahí dentro.
09:03 Totalmente aquí de la zona, está hecha.
09:07 Siempre hechas a mano, siempre siguiendo una estructura más o menos parecida.
09:11 Está hecha a mano.
09:12 Son iguales porque es imposible clorarlas, pero sí que tienen un aspecto muy similar unas con otras.
09:17 Nosotros tenemos varias máscaras y no son... ninguna es igual, pero son todas...
09:23 Tienen el mismo molde, como quien diga.
09:26 Luego el personaje va vestido de una manera también muy peculiar, ¿no?
09:29 Va de riguroso negro, en verano también es una de las vestimentas más adecuadas,
09:34 y con otros elementos que también tenemos aquí, de los que hablaremos a continuación.
09:38 Pues va de negro y va con pana. Ahora nosotros arriba llevamos una camisa ligerita,
09:44 es negra pero ligera, para que no te dé tanto calor, pero antiguamente era pana.
09:48 O sea, tanto el pantalón como la chaqueta era pana, así que imagínate que la pana es para el invierno.
09:55 Y después lleva los cencerros, que los cencerros pues ahora ya cada uno tenemos bien preparado el cencerro y tal,
10:03 pero antes pues llegabas, cogías el cencerro de los ganados, te lo ponías y...
10:07 Te lo saltabas y salías corriendo.
10:09 Y para ese día, para salir.
10:11 Y las polainas que antiguamente las utilizaban para cuando iban a segar en el invierno,
10:17 para no mojar el pantalón, y es lo que poníamos en la parte baja.
10:22 Para evitar que entraran las bichas que llamaban, para evitar un poco mojarse,
10:26 para evitar que les entrara paja en cualquier labor agrícola.
10:30 Polainas que además cada vez son más escasas, porque sí que es una de esas piezas que cada vez cuesta más.
10:35 Nosotros teníamos aquí, vamos, tenemos un vecino del pueblo que no vive habitualmente aquí,
10:40 no las ha hecho ahora, pero bueno, como todo, se ha jubilado y te quedas sin el suministro.
10:46 Ese es el gran problema de esta zona.
10:48 Muchas veces cuando la gente va, o vamos a alguna de estas mascaradas, no hace falta que te alejes,
10:55 que puedes estar con nosotros.
11:00 El señor más grande parece que nos tiene aquí un poco de miedo, ¿no?
11:03 Y estamos en Ariste, ojo, que no es cualquier comarca.
11:05 Cuando nos acercamos a cualquier fiesta de estas características,
11:09 muchas veces siempre, o casi siempre, la gente se centra en el personaje principal,
11:13 en el personaje que le da el nombre al pueblo, a la mascarada,
11:17 pero luego hay un montón de personajes que van alrededor, y repito, y reitero,
11:21 personaje porque es un personaje, aquí nadie se disfraza, todo el mundo viste el personaje que le corresponde,
11:27 y durante esas horas es el personaje que le corresponde,
11:30 y va dentro de un ritual que además también tiene elementos de purificación, de fertilidad,
11:36 todos los elementos que al final vienen a ser ese rito ancestral, pagano,
11:43 de atemorizar, de llamar a la primavera, la fertilidad, la bonanza.
11:47 Cuéntanos un poco cuáles son el resto de los personajes que acompaña.
11:50 Pues uno de ellos es la philandorra, que esa es la de la fertilidad, como bien has dicho tú,
11:55 porque es la que va echando la ceniza, sin ella tampoco sería el atenazador visible,
12:01 o sea, es un personaje bastante importante ahí, también tenemos la pareja de los novios,
12:08 que es la pareja ahí que va bien lucida, con su traje típico de aquí de Alixte también,
12:14 un traje regional que lo portan ahora para bailar y tal.
12:18 Y además, tradicionalmente siempre la novia era un chico.
12:22 Siempre. Antes siempre la novia era un chico.
12:26 Era novia, pero el que vestía... vamos, antiguamente el grupo que se vestía en la mascarada eran todos chicos.
12:33 Las chicas participaban para vestir a la novia, con sus ropas, la decoraban ahí, la maquillaban y tal,
12:40 pero las chicas no salían en la mascarada, ahora ya sí porque corren otros tiempos,
12:44 no hay gente, la vida ha cambiado y si no somos todos no sería esto posible.
12:50 Hemos hablado de la filandorra, un personaje que además también simboliza esa vejez,
12:57 la última parte de la vida, por decirlo de alguna manera,
13:02 pero hay otros personajes que también van acompañándonos y que tampoco son menos.
13:07 Están los pobres, ahora nos vestimos cualquiera de pobre, pero antiguamente eran los quintos,
13:14 o sea los que entraban de quintos, entraban de mozos, querían participar ya en la mascarada,
13:20 queremos entrar, queremos participar, pues ellos eran los quintos y un poco para iniciar,
13:24 para que fueran viendo cómo funcionaba el tema, se vestían de pobres y eran los que iban pidiendo la limosna.
13:30 Antiguamente te daban lo que podían a los vecinos para hacer después una fiesta y la comitiva por la noche.
13:37 - ¿Ayer lo contasteis aquí? - Ahí, aquí.
13:39 - ¿Ayer qué contasteis, la pasta? - La mesa esta fue testigo de ello.
13:42 No sacamos las cámaras, pero la honestidad era una de las bazas fundamentales.
13:47 - ¿Y sin ello? - Y luego lleváis también un elemento que al final no deja de ser parte del rehabituallamiento,
13:53 con un carro que también forma parte de la comitiva y que al final, pues una de las funciones,
13:59 quizás sea el ayudar también a los que desfilan para que sea menor el cansancio.
14:06 - Claro, hay que llevar cosas que no se ven pero que hacen falta.
14:10 La filandorra necesita su ceniza y si te quedas a mitad de recorrido sin ella, pues hay que echar mano de ella.
14:16 Y también para hidratarse que... - En pleno mes de junio o en pleno mes de agosto siempre hace falta.
14:25 - Y después tenemos ahí los gaiteros también, que no hablamos de ellos.
14:29 - Los gaiteros que además tocan piezas de aquí, muchas de ellas.
14:33 Hablaremos ahora después con el que tenemos aquí. - Con Javi.
14:37 - Con Javi, porque Javi además de mascarero, ¿no? Como se dice...
14:42 - Javi es un poco de todo. - Es un poco de todo y está tan además, baila, o sea que...
14:46 - Javi tiene todo. - Y el tipo de folclore del que hablamos.
14:52 El gaitero que también acompaña, la música no puede faltar.
14:55 Y hacéis un recorrido por el pueblo además con partes muy importantes, ¿no?
14:59 Porque hay gente que os espera en la puerta, porque está la danza de los novios en la puerta de la gente que les espera.
15:05 E incluso a veces les dan cosas, ¿no? Para que... pues agua o algún dulce o algún aguinaldo.
15:11 Cuéntanos cómo es esa parte del recorrido.
15:13 - Nosotros ahora, toda la gente no te espera porque quieren ver la fiesta en la plaza y todos se van a la plaza.
15:21 Pero lo que es el origen, en cada vivienda se paraba.
15:27 O sea, llegabas a la vivienda, el atenazador entraba, metía el miedo, ahuyentaba, sacaba todo lo que pescaba por allí.
15:34 La filandorra echaba su ceniza, pero los gaiteros tocaban allí una pieza típica de aquí de aliste.
15:40 Y los novios eran los que la bailaban. Le daban allí al vecino las fiestas, la representación.
15:47 Y después ellos como agradecimiento, pues le daban una limosna a los pobres.
15:50 - Pues si te parece, vamos a ir describiendo el resto de las mascaradas y luego hablamos un poco de la dificultad de mantenerlas.
15:56 La dificultad en obtener fondos en algunas ocasiones.
15:59 E incluso la dificultad de la recuperación, como puede ser el caso.
16:03 Por alusiones. Vamos contigo Javier.
16:05 Que además tú, aparte de ser el representante de la Obisparra, también bailas y conoces un poco todo lo que es el folklore.
16:15 Vuestro personaje es un personaje que sale... ¿Cuándo?
16:18 - El origen era el 26 de diciembre, desde 2001, el 15 de agosto, por necesidad de población.
16:28 O sea, el 26 de diciembre San Esteban, ¿no? Tradicionalmente justo en el momento álgido de ese solsticio de invierno.
16:35 - Sí, además el patrón de la juventud era el día de los mozos. Ahora es el día 13 de junio de San Antonio de Padua.
16:48 Entonces el no haber población en el pueblo para poderlo celebrar y desaparecer como tal esa fiesta, empujó un poco a desplazarse de fecha por eso.
17:01 Por la necesidad de no existir jóvenes que lo hicieran. Bueno, ni jóvenes ni casi gente.
17:07 - Ni gente, ¿no? Antes hablábamos un poco de las dificultades incluso de las comunicaciones dentro de los propios pueblos.
17:13 Así que, ¿para qué vamos a contar más?
17:15 - Cuéntanos un poco cómo es el personaje, porque aunque estos tienen cierta similitud en los carochos o en la tenazador,
17:22 el vuestro es un poco distinto, pero siempre hace referencia a esos ciclos del año, siempre hace referencia a ese pasado ganadero,
17:32 al entorno en el que estáis, ¿no? Tradicionalmente el personaje principal siempre se componía de elementos que estaban en su entorno más cercano,
17:43 o representaba algo que para ellos simbolizaba una bondad, ¿no? En este caso, cuéntanos cómo es vuestro personaje.
17:49 - Sí, el personaje en sí pues acaba siendo como todos, el endemoniado entre comillas, porque es el que va a meter miedo, el que va a salir corriendo.
18:02 Es un buey, aquí tenemos uno, son dos, van con el yugo sobre la cabeza y van unidos y con el arado van tirando.
18:13 Entonces, al final es el ritual de fertilidad como de la siembra que van haciendo por el pueblo y tiene también ese carácter de endemoniado,
18:22 de meter miedo y de que en ciertos puntos pues sale corriendo y se mete un poco la burla a la religión de que el arador va rezando cuando lo han tirado,
18:34 porque como llamándole así un poco burlándose de la religión también, pues en el sentido de cuando en la época, en épocas del paso de los siglos,
18:45 que han sido atacadas. Entonces, tiene esos rasgos también de diablos, de demonios, de otras mascaradas, pero con una caracterización de animales.
18:58 - En este caso, vuestro elemento justificante es el propio animal en cuestión.
19:02 - Sí, sí, asustar a la gente e incluso el darle con los cuernos, el atacar un poco dentro de lo que te limita el que tienen que hacerlo dos a la vez,
19:16 que van unidos y también es un poco el sacrificio que tienen que hacer ellos. Ahí también tienen un ritual, tienen que pasar la obligación de yo te estoy haciendo,
19:28 tienes que pasar por el yugo y ir unido y aguantar el rato de salir a la calle. Entonces también pues son ellos los principales los que llevan todo eso.
19:40 - El pueblo vuestro es?
19:42 - Pobladura de Aliste.
19:43 - Pobladura de Aliste, que está aquí apenas a unos kilómetros. En Aliste, ¿cuántas mascaradas hay ahora?
19:47 - Pues no sé si somos seis o siete, ahora mismo habrá.
19:54 - En una de las zonas menos densamente pobladas de nuestro país. Tiene todo su mérito porque quizás ese abandono ancestral y ese aislamiento ha sido la base para poder seguir conservando una buena parte de las tradiciones
20:06 que vosotros sabiamente, entre toda la comunidad, habéis sido capaces de guardar.
20:13 - Laobisparra, probablemente uno de los personajes que menos sale de su pueblo. ¿Vosotros estáis cada vez que en vuestro pueblo? ¿Se os ven muy pocos desfiles por falta de efectivos o porque realmente consideráis que la mascarada tiene que salir en vuestro pueblo y ya está?
20:28 - En los últimos años sí hemos salido, pero también es verdad que la gente que hay en el pueblo pues es poca y para desplazarse de Madrid, de Bilbao, de Barcelona, es complicado.
20:42 - Entonces vamos a algunos, no vamos a todos, pero sí es necesario ir para que se conozca. Está claro que no van a verlo nunca como se ve en el pueblo.
20:55 - Eso está claro.
20:56 - Es un desfile lo que vamos a hacer. No tiene acción suficiente y yo lo veo en el caso de los bueyes, el resto de los personajes se pueden mover más, pero cuando los bueyes van desfilando por ejemplo en Zamora, por Santa Clara, te limita mucho.
21:13 - Te puedes meter un poco con la gente de los lados, pero no están en su entorno. Entonces es como una amiguita que le das para que vean lo que es y que vengan.
21:25 - Vamos a hablar del resto de los personajes y del ritual para hacer el ciclo completo, en este caso de la Obisparra en Pobladura. ¿Qué personajes acompañan al Central?
21:35 - Es cierto que ahora se limita a unas horas y no es lo mismo que antes cuando se realizaba durante todo el día. Entonces lo que es importante o en el caso nuestro es más asociado a lo mejor, yo lo digo porque a lo mejor eran los que más madrugaban, aunque antes madrugaba todo el mundo, los pastores.
21:57 - Los pastores por la mañana se oía ruido de cencerros y aparecía un carril de paja por la calle, que eso significaba que había Obisparra y decían que aparecían los diabluchos, unos personajes que no los veían.
22:17 - Eran como los duendes del bosque.
22:19 - La relación con los pastores, los cencerros, el tirar la paja, eso en el momento que salía la mascarada eran los sembradores. Son unos sembradores que en vez de tirar ceniza, como la mayoría de estas mascaradas de aliste, nosotros tiramos paja.
22:42 - Entonces esa paja que se tira también por la mañana, que se deja en el carril que se hace, van delante de los bueyes y es como la similitud de que van sembrando.
22:52 - Entonces ellos van delante, van tirando a la gente.
22:55 - A la gente también, claro.
22:56 - Entraban en las casas, ahora no, no es viable hacerlo porque puede pasar cualquier cosa. Y después delante de los bueyes va un gañán, que es el que guía a los bueyes, como se guían las vacas cuando van arando.
23:12 - Ese gañán también tiene la burla, en el momento que los bueyes salen corriendo y se espantan, es el que va a traer a los bueyes de vuelta, no el que el arador, que es el que va detrás, está rezando y están viniendo.
23:28 - Después de ellos va el arador y después habría otro grupo, que es el ciego y el azarillo, que es el que va pidiendo el aguinaldo, que ahora no se pide porque no sé si ha sido al cambiarlo de fecha o que nos volvemos también así un poco de esa manera.
23:50 - La gente no colabora en ese sentido, entonces el ciego lo que hace es parar en dos o tres casas, para que vea la gente la manera de hacerlo y al final siempre acaba hablando un poco en alistano, unos diálogos de estos en tonos humorísticos para que la gente se ría.
24:10 - Y así pues interaccionar un poco también con el azarillo y que lo tire, que se caiga.
24:17 - ¿Hay comedia como en algunas otras mascaradas en las que siempre se hace un recorrido sátiro sobre la realidad local y la no local?
24:26 - Sí, sí, el ciego además tanto en las casas que para, que interacciona con alguien que siempre sabe llevarle, que tenga un poco de feeling, porque al final para hacer esa comedia se necesita. A la parte pues suele haber islanderas que hacen el proceso del lino y de la lana durante la mascarada, porque al final se hacía el 26 de diciembre, que se metían en los islandares y todo eso.
24:52 - Entonces un poco para recrear eso, ellas también hablan, suelen ser señoras mayores que saben hablar en alistano, entonces ese tono humorístico pues es importante y pues le ayuda a que el ciego pues tenga bastante juego también.
25:08 - Está después el personaje del piojoso, pues al final es un poco molestar al ciego y que suele llevar piojos, que es pues harina seca con agua y se la tira la gente un poco al ciego sobre todo, es un personaje un poco ya más secundario pero es así.
25:27 - Y después está la filandorra y el soldado, la filandorra lleva al niño, ahí también tiene mucho juego sobre todo con la gente que lo sabe, la gente del pueblo, porque le roba al niño, salen corriendo, el soldado pues discute con ella porque lo maltrata y un poco pues también a lo mejor le da un poco con el palo que lleva a quien le haya robado el niño a la filandorra.
25:53 - Y después pues para cerrar está el grupo de dos bailadores y la gaita de foley y el tamborilero que al final es el elemento festivo, es el grupo de los bailadores, está dentro de la mascarada, siempre se ha llevado dentro de la mascarada y es como pues para darle ese elemento festivo de bailar también un poco en las plazas.
26:15 - La verdad es que la explicación tuya no nos puede venir mejor para dar a entender que efectivamente no es un disfraz y que no sale la gente ese día porque sí hacer un desfile o hacer una representación, todos los personajes tienen un sentido, lo han ido cobrando a lo largo de la historia y cada uno de los personajes que lo viste, la persona que lo viste, lo viste de una manera totalmente intimista ¿no?
26:37 - El proceso de prepararse, salir, esa representación dentro de lo que es el pueblo, ese hacer partícipe a toda la gente ya sean de fuera o dentro, pero también hay que entender que la gente de fuera tiene que comprender exactamente el sentido de todo esto y si un día le tiramos harina o le tiramos ceniza pues es lo que es y si asustamos a los niños...
27:01 - Es parte de...
27:03 - Es parte de... un peteo grande como él, es parte que tenemos que entender, es algo que absolutamente no podemos cambiar. ¿Cómo es el ritual dentro de lo que es el pueblo? Porque estos pueblos hay que entender que son apenas 50 o 100 casas ¿no? ¿Cómo es el ritual dentro del pueblo?
27:20 - Actualmente pues al final van todos juntos, se hace el desfile, antes iban pues lo que digo del ciego, incluso a lo mejor en el afán este recaudatorio iba alguno más vestido, no de ciego pero para poder ir recaudando por todas las casas y van un poco más dispersos, ahora sí es cierto que se hace un recorrido en el que cada personaje, al final son grupos distintos pero interactúan entre ellos
27:49 - Porque muchas veces se acerca la...
27:51 - Y da sentido a lo otro
27:53 - Y se acerca la filandorra pues a darle de beber a los bueyes porque aparece por ahí un cubo de agua y se acerca a darle o pasan los bueyes y tiran al ciego y el ciego se acabe de dar...
28:05 - Bueno hay que decir que no hay un guion pero si hay un contexto y ese contexto guioniza la fiesta como tal, es decir al final todo, cada elemento termina dando sentido a cada fase o cada pasaje por decirlo de alguna manera dentro de lo que es la filandorra.
28:19 - Cuando estás en el pueblo y ves que viene tanta gente a veros entre comillas, ¿cuál es ese sentimiento? Me imagino que de orgullo ¿no? de haber seguido manteniendo algo como esto
28:30 - Si, si es importante el subidón que te da el ver gente, anima mucho a la propia gente del pueblo a seguir haciéndolo
28:43 - A saber que es algo importante y que la gente se desplaza para poder disfrutar de ello
28:47 - Claro, es necesario, entiendo que a lo mejor la sobremasificación no nos ha pasado todavía entonces como no nos ha pasado no podemos quejar
28:59 - Aquí sobremasificar es sobrepasar la capacidad del bar para poner café, es decir que tampoco estamos hablando de una cosa excesiva
29:07 - Entonces a nivel turístico eso todavía no nos ha pasado entonces queremos todavía más, queremos que todavía venga más gente y eso te anima mucho porque está valorando algo que estás haciendo
29:22 - Ves que hay cierta gente del pueblo que lo ha vivido tanto que a lo mejor lo va a ver, la gente del pueblo yo creo que en todos los pueblos pasa que espera para verlo
29:36 - Aunque se queje y diga "oh es que ya lo he visto" no, lo va a ver, pero a lo mejor ya no se animan todos tanto
29:43 - Digamos que ese escepticismo de parecer algo local que no tiene interés, una vez que ves que viene gente desde fuera y que se llena de fotógrafos y que hay un montón de gente que encima pone cara de sorpresa
29:55 - Pues como que reanima otra vez a la gente y realimenta el hecho de querer seguir sacando la mascara
30:01 - Si, si porque lo ven, ven que está la gente ahí que viene de fuera y te dice "que bonita" y dices "joder, es verdad, yo estoy aquí, lo estoy viendo y a lo mejor no lo estoy valorando tanto"
30:11 - De eso hablaremos ahora un poco, el último que va a hablar hoy son los Carochos, Río Frío, probablemente tendrías que haber sido el primero si hablamos de jerarquía
30:22 - O esa jerarquía, mal llamada jerarquía dentro de lo que es el mundo de las mascaradas por la cantidad de premios y reconocimientos que ya habéis tenido, quizás de las tres sois la más reconocida
30:34 - El Carocho que es ese personaje que tenemos aquí, del que hablaremos igualmente, haremos un recorrido por los personajes y un poco por el sentido y vosotros estáis en Río Frío de Aliste, también una localidad aquí cercana
30:44 - Si, a 15 kilómetros de aquí aproximadamente, bueno pues estamos declarados de Interés Turístico Regional
30:50 - Mira ves, este no hace falta ni que le dé el pie, ya como está más habituado a estar en medios rápidamente se le hace
30:56 - Conseguimos la declaración de Interés Turístico Regional en el año 2002 si quiero recordar bien, y luego hemos conseguido todas las mascaradas de bien Interés Turístico Cultural si no me equivoco
31:08 - Pues bueno, un premio, el VIC exactamente, pues bueno un premio que yo creo que debería estar
31:16 - Bueno merecido era y la verdad es que lamentablemente y desgraciada y afortunadamente con el incendio de la Sierra de la Culebra fue el único momento en el que os habéis juntado con las mascaradas de Zamora
31:26 - Si exactamente, para hacer un vídeo, yo lo que digo, yo no conocía muchas mascaradas, ni de la zona, ni de por ejemplo San Vicente no conocía yo la mascarada, Pobladura tampoco, sabes que no conocemos lo que teníamos
31:43 - Las mascaradas son muy endogámicas, es como un ambiente muy cerrado, Aliste tradicionalmente ha sido un lugar muy hermético, quizás con la trasumancia había más relación entre diferentes localidades pero Aliste siempre ha sido una comarca tradicionalmente bastante hermética
31:59 - Porcentramos un poco al personaje, porque además es un personaje que tiene muchísima fuerza, igualmente tiene un ritual que acompaña y vosotros también tenéis unas cenazas que son dignas de ser enseñadas a la cámara ahora, cuéntanos cómo es ese personaje
32:11 - Bueno pues este personaje es el personaje principal, que es el Diablo Grande, va siempre acompañado del Diablo Chiquito, esos son los personajes principales, son los que representan la maldad del Diablo de la mascarada
32:25 - Tienen las cenazas para atacar
32:28 - Echéos a la cámara, porque esta hasta me merece la pena
32:31 - Los estilos si queréis, son unas cenazas bastante grandes, con cuernos de cabra y antiguamente eran de negrillo, lo que pasa es que ahora el negrillo pues se nos ha extinguido, no tenemos negrillos y con el sonido, era para el sonido, mucho mejor sonido que hay ahora, las cenazas tenían antes, pesaban mucho más, eran mucho más sufridos también
32:57 - Bueno, nadie dijo que vestir un personaje sea algo no sufrido, porque al final los riñones con los cerceros, la máscara, me imagino que los bueyes, la obisparra, luego terminarán que irán juntos al baño incluso, cada cosa tiene su sacrificio
33:15 - Personajes centrales, lo que es el Carocho y el Diablo Pequeño has dicho
33:22 - Chiquito
33:23 - Chiquito, pequeño, sí
33:24 - Cuéntanos un poco como viste y cuál es la función dentro de lo que es el ritual como tal
33:29 - Pues visten, es muy similar al atenazador, lo que tenemos, en vez de tener los cencerros con cintos, por ejemplo, nosotros los vestimos a mano, el Diablo Grande viste con faja, una por una, cerra una por una y el Diablo Pequeño es la vestimenta más compleja, es una piel de oveja detrás, zarzas y cencerras
33:55 - Cencerras que llevará sobre unas 16 más o menos, puestas con soga y con cuerda de alpaca, una por una, se tarda sobre unas dos horas y media, tres en vestir a ese personaje, se tarda mucho
34:08 - Y luego tiene una carocha arriba, que bueno no he podido traer, pero son cerdas como estas, son todo un gorro lleno de cerdas y con orejas de liebre arriba
34:21 - ¿Cuál es la fecha en la que sacáis a los personajes?
34:23 - El 1 de Enero
34:24 - Vosotros sois de los más madrugadores
34:26 - Nosotros, bueno, nosotros adelante es racín todavía, que madrugan a las 10 de la mañana
34:31 - Y ven posta también, que están aquí al lado y esos también salen el día 1
34:35 - Pues a las 12 y media de la mañana salimos nosotros, aproximadamente, más o menos siempre, nos retrasamos un poquillo
34:42 - Pero bueno, hay que comprender que venimos de una noche un poco dura, ¿no?
34:47 - La gente joven y al final el personaje... Cuéntanos cómo es el ritual, porque vosotros además habéis sido declarada Fiesta de Interés Turístico Regional, como bien has comentado, en el año 2002
34:58 - Un reconocimiento que casi fue el primero a nivel global dentro de lo que son las mascaradas Zamoranas
35:04 - Pues es un ritual de fertilidad, como son la mayor parte de las mascaradas
35:10 - No te sé contar así muy en el fondo
35:14 - Te levantas por la mañana, ¿va? y contarnos un poco cuál es el recorrido, qué otros personajes, si es que hay más personajes que participan
35:21 - Pues son los Diablos, los Guapos y los Gitanos
35:25 - Somos 11 personajes en total
35:28 - ¿11? - 11 personajes somos
35:30 - Y la gracia que tenemos nosotros, que yo... Es que tenemos burros, todavía
35:36 - Llevamos burros con un carro antiguo, tenemos 3 burros, llevamos 3 burros todavía
35:41 - Que no hay en el pueblo, ya los traemos de fuera
35:44 - De la asociación de... - Antes había una raza Zamorana-Alistana, ¿no?
35:48 - Sí, ese seguimos trayendo, de la asociación del burro Zamorano
35:53 - Que nos traen, bueno, pues 3 burros nos traen para esos días
35:56 - Y somos 11, lo que te decía, 11 personajes
35:59 - Diablo Grande y Diablo Chiquito
36:02 - Y los Guapos, que se dividen en 4
36:04 - Que son Cerrón, Madama, Tamboril y El Galán
36:10 - Y hay un personaje solitario que va detrás, que es El Cojo
36:14 - El Cojo es el personaje solitario, el que...
36:17 - Si podrías poner otro grupo aparte, es el que va a su bola, ¿sabes?
36:21 - Y luego tenemos El Molacillo, dentro del grupo de los Gitanos
36:24 - Molacillo, Filandorra, Ciego y Gitano
36:28 - ¿Y cómo interactuáis con la gente? Me imagino que igual, ¿no?
36:31 - Echáis ceniza, fustigáis a quienes veis
36:36 - Sobre todo a aquellos que dicen "no, no, no"
36:40 - Genéticamente, el personaje que he visto en la mascarada
36:45 - Va genéticamente programado para el que dice "no, no, no"
36:49 - Por la mañana actuamos menos con la gente
36:53 - En la actuación principal, nosotros estamos durante todo el día
36:56 - Haciendo actuaciones por el pueblo
36:59 - Y en la actuación principal, actuamos menos con el público
37:03 - Hasta que llegamos, hacemos una salida hacia abajo, hacia la casa del cura
37:08 - A bautizar al niño de la madama
37:10 - Porque hacemos allí el bautizo del niño de la madama
37:13 - Luego subimos hacia arriba y el burro con el carro sufre un accidente
37:18 - Y ahí empieza la comedia, lo que es la comedia, un teatrillo
37:22 - Y ahí sí ya empezamos a interactuar con el público, empezamos a echar ceniza
37:27 - Los diablos se quieren llevar siempre al Ciego
37:31 - Y allí siempre ganan los gitanos, que es el grupo bueno
37:36 - Siempre ganan los gitanos, los diablos
37:40 - Y cada vez que se van encontrando por el pueblo gitanos y diablos
37:44 - Siempre hay una pelea
37:46 - Siempre
37:47 - Y acaba siempre del lado de los gitanos
37:49 - Y acaba siempre del lado de los gitanos, son los buenos
37:52 - Son los buenos de la película
37:54 - Vosotros desde el año 2002 habéis notado que ha crecido el interés
37:58 - Por vuestro pueblo, que la gente viene, aunque es una fecha muy dura
38:01 - Porque el día 1 de enero prácticamente los locales y algunos que...
38:05 - Te sorprendes mucho, te sorprendes mucho porque...
38:09 - Se ha notado mucho el interés turístico regional
38:12 - Porque yo creo que antes una cosa de las mascaradas era que era muy cerrado
38:16 - Como cuatro paisanos que salían a hacer su mascarada y fuera
38:19 - Para nosotros solo, que no queríamos que...
38:22 - Que la gente de antes no quería que esto se supiera
38:25 - Y en cambio ahora, el director del museo neográfico nos comentó que...
38:29 - Que flipaban cuando... pues el 90 o antes del 90
38:33 - Que era una cosa muy cerrada para la gente del pueblo
38:37 - Y ahora no, ahora ves mucho fotógrafo...
38:40 - Bueno, ves más fotógrafo que casi gente del pueblo
38:43 - Por...
38:44 - Por hacer un resumen gráfico y nunca mejor dicho parafraseando a los fotógrafos
38:49 - Más turista que gente del pueblo
38:51 - Y bueno, pues eso está bien
38:53 - Que se conozca Zamora, que se conozca sus tradiciones
38:56 - Que se conozca la lista, ¿no?
38:58 - Porque Zamora...
38:59 - Luego además vosotros todos, hace ya años en Zamora capital se hace un desfile
39:04 - En el que participáis... no sé si todas las mascaradas, pero una buena parte de las mascaradas
39:09 - Incluso algunas de fuera, ¿no? De León
39:11 - Sí, sí, sí. Nosotros no hemos ido mucho a los desfiles
39:14 - Por ejemplo, vosotros sois muy de aquí, de la localidad
39:18 - Muy a favor, bueno, no estoy en contra de nada
39:21 - Pero yo creo que todo el pueblo tiene que ser en...
39:24 - En el pueblo, y ese día
39:26 - Sí lo pienso, en museos, exposiciones, etcétera, etcétera, vale, de acuerdo
39:31 - Pero bueno, que es una opinión, como hay mil, que no discuto nada de...
39:35 - Podemos entrar en un debate
39:37 - Claro, podemos entrar en un debate aquí nosotros
39:39 - Hombre, hay que reconocer que por lo menos ellos llevan la vestimenta adecuada para el día 1 de enero
39:44 - Sí, está claro
39:45 - Es decir, este traje, que es un traje en el que se pasa calor
39:48 - Por lo menos ellos, si llevan ya calor por dentro, el calor por fuera lo subsanáis en este caso con todos los personajes
39:56 - Cuando salís por ahí, alguna vez que habéis podido estar en algún que otro sitio
40:01 - Todos aquellos que realmente conocen el mundo de la máscara, me imagino que se sorprenderán, ¿no?
40:05 - Porque ver un carocho fuera de su ámbito territorial es complejo
40:09 - Pues sí, sí puede ser
40:11 - ¿Y habéis notado ese reconocimiento también por parte de los fotógrafos?
40:14 - Primero ya, no solo por el personaje
40:16 - Porque ellos también lo tienen, sino por el seguir perseverando en la fecha de origen
40:21 - Mucha gente sigue yendo para el día 1 de enero
40:25 - Por lo que tú dices, si quieres una foto, por ejemplo, o aquí en San Vicente o en Pobladura
40:31 - Es que es...
40:32 - Tiene que irse día
40:33 - Yo creo que hay mucha equivocación
40:35 - Porque si piensas, mucha gente en Zamora piensa que es aquello, no
40:38 - Aquí es un desfile
40:39 - No, aquí es un ritual
40:40 - Aquí vas a ver un traje
40:42 - Aquí es un desfile, aquí es un ritual
40:44 - Aquí vas a ver un traje
40:46 - Ni vas a poder hacer una foto como la vas a hacer aquí
40:49 - Por los fotógrafos que quieran verla
40:51 - Si no vas a hacer una foto como la que vas a hacer aquí, ni vas a ver lo que vas a ver aquí
40:55 - Ni vas a ver el ritual que vas a ver aquí
40:58 - Es que cambia
40:59 - Aparte de todo, el contexto geográfico que acoge la mascarada
41:03 - Es un escenario natural en el que ella lleva siglos
41:08 - ¿Se llegó a perder la huesta?
41:11 - Sí, se llegó a perder
41:13 - Pero llevamos hace dos años
41:15 - Hicimos el 50 aniversario desde su refundación otra vez
41:18 - Pero se perdió por la emigración que hubo en esos años hacia el extranjero
41:22 - ¿Pero había memoria viva, informantes?
41:24 - Bueno, que no se perdió muchos años
41:26 - Porque yo tengo un abuelo que no los hizo y otro que sí los hizo
41:30 - Es decir, cinco años, seis años
41:32 - O igual incluso un poco más, tengo ahí ese desconocimiento
41:36 - Pero que no se perdió mucho, ¿sabes?
41:38 - Por ejemplo, se perdieron ahí unos años por una gran emigración que hubo
41:41 - De la gente del pueblo hacia Francia, Alemania, como en todos los lados
41:46 - Y se perdió ahí unos cuantos años
41:48 - ¿Vosotros lo llegasteis a perder?
41:50 - Sí, nosotros sí
41:52 - ¿Y lo tuvisteis que recuperar prácticamente entera?
41:54 - Cuéntanos cómo fue ese proceso de recuperación
41:56 - Porque hay que decir que la recuperación de este tipo de mascaradas
42:00 - Este tipo de personajes siempre se limita a lo estrictamente documentado
42:05 - No se inventa nada
42:06 - Pues nosotros, ya te comenté antes, se perdió en el año 84-65
42:11 - Pues cuando la gente joven de entonces, que tenían veintitantos años
42:15 - Se tuvo que ir en busca de su trabajo afuera, a Madrid, País Vasco, Cataluña, Andalucía, por ahí
42:20 - Donde había trabajo, porque al este agricultura y ganadería, pero no había otra cosa
42:25 - Se fue y se perdió
42:27 - Y nosotros cuando la recuperamos fue en el 2010
42:29 - Claro, gente como yo que tenía 18 años, ni la habíamos visto, ni sabíamos cómo era
42:35 - Ni cómo casi se vestían
42:37 - Algún compañero que hay por ahí, escuchándonos ahora
42:40 - Pues si se recuerdan, en el 98, cuando te dije antes que se intentó hacer
42:44 - Y teníamos una pequeña imagen
42:46 - Pero bueno, gracias a esa gente con sus 90 años
42:50 - Gente como mis abuelos que tenían 70, que tienen ahora unos 80 y pico
42:54 - Pues son los que nos intentaron ayudar
42:56 - La gente de mi padre también, que fueron los últimos que se enfundaron en el atenazador
43:03 - Los que nos dijeron cómo era, cómo se vestía, la ropa que llevaba cada personaje
43:09 - Cómo eran las tenazas, las máscaras, porque estaba todo perdido
43:13 - Intentamos buscar las tenazas, pero que estas tenazas son del 2010, 2015
43:19 - Que las hemos ido haciendo nosotros, gente que nos ha ayudado aquí en el pueblo
43:23 - Porque no teníamos nada
43:26 - O sea, del año 80...
43:27 - Se había tenido que empezar desde cero prácticamente
43:29 - Del año 80 no teníamos nada
43:31 - Intentamos recuperar unas encerras, unas tenazas y no encontramos nada
43:35 - En alguna casa estaría por ahí perdido
43:36 - ¿En vuestro caso?
43:37 - En nuestro caso se perdió años 70, 80
43:40 - No sé la fecha en concreto, pero igual que en San Vicente
43:44 - Cuando se fue, bueno, en toda el Iste cuando se fue la gente
43:47 - Pues se quedaron...
43:50 - Había informantes, había memoria viva...
43:52 - Sí, la gente mayor era con la que se pudo ir documentando
43:58 - Y decía, esto se hace así, a lo mejor algún año no, eso lo habéis hecho mal
44:03 - Eso no se debe hacer así, el traje es de esta manera
44:06 - Es cierto que en el caso de los bueyes, cada uno
44:11 - Al no haber máscara como tal, como tienen ellos
44:16 - Cada uno cogía lo que tenía en su casa
44:20 - Entonces no había nada puesto en común
44:23 - Y había que recuperarlo todo y ponerlo en común para ellos
44:27 - Por ejemplo, la melena
44:31 - Cuando coincidía que el que tenía en casa la melena buena
44:36 - Que valía dinero, pues ponía eso
44:40 - Si no, la manera de taparse, a lo mejor un año era una piel
44:45 - Otro año era un saco de arpillera o de lino
44:50 - Para taparse la cara y lo hacían así, de esa manera
44:54 - Hubo que recuperar todo y adaptarlo también un poco
44:57 - Esa parte es quizá la más complicada, el tratar de recuperar todo ese activo patrimonial
45:03 - El darle sentido otra vez y el volver a recuperar y que el personaje vista como tal
45:08 - A nosotros nos costó mucho porque el primer año que salimos en el 2010
45:14 - Salíamos con lo que teníamos y lo que pudimos recoger ahí un poco
45:19 - Un mono de trabajo que había, las máscaras del primer año las tuvimos que hacer de cartón
45:25 - Y unas tenazas un poco improvisadas, de prisa y corriendo
45:29 - Ahora ya con el paso de los años hemos podido hacer la máscara tal y como era
45:34 - Gracias a esa gente de 90 años que nos explicó como era
45:38 - Yo, por desgracia ya no están aquí con nosotros, pero estuve con dos señores de 95 años
45:43 - Y me dijeron cómo se vestían, me dijeron "mira la tenazador se viste con un traje de pana"
45:48 - Un pantalón y una chaqueta de pana que nosotros teníamos totalmente desconocido
45:53 - Y a partir de ellos lo vestimos así
45:57 - La pareja de los novios, cuando salimos en el 2010 con un traje del año 2010 casi
46:02 - Un traje y una falda la novia y una camisa bonita
46:06 - Pero ahora sale con el traje típico regional que era lo que nos dijeron como salía
46:11 - Y gracias a ellos fueron los que nos dijeron como era
46:13 - En el momento tampoco tenían otra cosa para salir
46:15 - Hemos hablado un poco así por encima de lo que son las tradiciones
46:20 - Y yo creo que quizás en esta última parte ya de lo que es el programa
46:23 - Podemos hablar un poco de eso también
46:25 - Es decir, una comarca tradicionalmente ganadera, agricultura
46:29 - Casas construidas en piedra pizarrosa, casas bajas, humildad
46:37 - Y un folclore totalmente autóctono
46:41 - Un folclore que además tiene influencias gallegas
46:43 - Porque estamos muy cerquita de Galicia, probablemente esto sería una zona de repoblación gallega
46:47 - Pero con una seña de identidad total y absoluta en cuanto a la vestimenta
46:51 - Y en cuanto a lo que es la propia gaita, el propio instrumento que acompaña a cualquier fase de la historia de la lista
47:00 - Cuéntanos un poco cómo es ese...
47:02 - Pues en el caso de la gaita, que también lo que es Galicia y Portugal
47:10 - También lo tenemos cerca, es importante que además es el elemento festivo
47:15 - En las mascaradas se mete la gaita porque es el elemento festivo
47:21 - Yo entiendo que hay mascaradas que tienen flauta y tamboril
47:24 - Porque en esa zona es lo propio y aquí es ese
47:29 - Y después la vestimenta, pues es importante...
47:33 - La forma de vestir, tenemos carvajales que es muy llamativo
47:40 - Yo diría que a lo mejor es que tenían más poder adquisitivo para poder vestir
47:45 - Porque esos trajes son muy llamativos
47:47 - En el caso de Aliste es una vestimenta más tosca, más pobre
47:52 - De los materiales que se tenía y además
47:56 - Ya no queda mucha gente mayor que lo pueda asegurar
48:05 - Pero la gente mayor dice que hacer los llamativos esos trajes es inviable
48:12 - Aquí tiene que ser más tosco, aquí tiene que ser de esta manera
48:15 - Porque tampoco había dinero para ello
48:18 - La montera vuestra, si vemos un poco el contexto a nivel global
48:23 - La montera alistana es la más austera de toda España probablemente
48:27 - En el caso de los trajes, en la zona de cejas de aliste, de nuez
48:34 - Se lleva mucho el mandil plisado, la salla plisada
48:38 - Y después más esta zona del río suelen ser sallas, en el caso de la mujer, más lisas
48:45 - Y lo que es curioso es, para vestir en la boda
48:50 - Es un manteo liso, en el caso de Pobladura y yo me imagino que en demás pueblos
48:57 - Azul y liso y una toquilla
49:01 - ¿Los bailes también son distintos? Me imagino que sí
49:04 - Porque al final los ritmos conllevan bailes que aunque la base sea un poco la misma
49:09 - Pero al final el baile también es distinto
49:11 - En la comarca de Aliste en general son bailes muy llanos
49:18 - Muy tranquilos, de no moverse mucho
49:21 - Son austeros hasta para los bailes ¿no?
49:24 - Dicen el baile brincado pero también le llaman el baile llano
49:28 - Es un baile, por ejemplo, el brincado de Palazuelo de las Cuevas
49:35 - Es un baile que no... ahora si saltamos más, la gente mayor te ve y te dice
49:41 - No, estás saltando mucho, pero es más recto, no tiene tanto movimiento
49:46 - Los bailes más ostentosos son más llanos, ahora ya ha evolucionado y ha cambiado un poco
49:53 - Y teniendo un poco todo, tenemos tradición, patrimonio arquitectónico, patrimonio etnográfico
50:00 - ¿Qué nos falta para conocer el Aliste? Porque al final es una comarca tan desconocida como auténtica
50:05 - La pregunta compleja quizás de resolver aquí en apenas 5 minutos
50:12 - ¿Qué nos falta? Pues... promoción, darlo a conocer
50:18 - Que las instituciones nos echen una pequeña mano para que nos expandan
50:24 - Pero también de base falta algo ¿no? Faltan alojamientos, faltan servicios
50:28 - Es decir, que al final es un poco la pescadilla que se muerde la cola
50:32 - Una comarca que tiene mucho que ofrecer, sí que hay muchos alojamientos rurales
50:36 - Pero quizás falta una estructura de base
50:38 - Somos pueblos muy pequeñitos y aquí en el valle de Aliste, si quieres alojar a alguien para que venga
50:45 - No tienes dónde alojarlo, o lo metes en tu casa o en una casa que tengas ahí un poco para ello
50:52 - O no te pueden dar un alojamiento, no te pueden dar un...
50:56 - En cuanto a lo que son las mascaradas y un poco las fiestas más ancestrales
51:00 - Hablando de este tipo de rituales, ¿cuántas veces podemos venir a Aliste para ver mascaradas distintas?
51:06 - Aquí me da igual un poco quien contestéis ¿no?
51:08 - Tienes un poco de todo
51:10 - Claro, pues están las de aquí pero también hay en otras zonas ¿no?
51:14 - Lo que es Aliste, si no me equivoco, tenemos desde el 26 que está Villarino
51:22 - Después pues ellos que están por el 1 y...
51:26 - Sí, el 1 hay 6, el 1 hay 3 mascaradas
51:30 - Y después nosotros ahora también con ellos, ahora en el mes de agosto
51:39 - Pero después pues bueno, tenemos cerca Villanueva de Agalrojo que es en carnavales
51:45 - Y desde la Filandorra de Ferreras el 26 de diciembre
51:51 - O sea que tenemos cerca la mayoría, sí, pues ahí en esos días como dicen algunos de los que estudian los 12
52:01 - Sí, el solsticio, los días mágicos desde San Esteban hasta la Epifanía ¿no?
52:07 - Sí, claro, en esos días todos tenemos, pues esas de carnaval
52:11 - Y después pues ellos que ahora es en agosto y nosotros que también nos desplazamos a agosto por la Epifanía
52:19 - Te coges el coche y te vienes...
52:21 - Si tuvieras que decirle a alguien "Vente a vernos" ¿Cuál sería ese argumento?
52:27 - Yo creo que al final ese desconocimiento no conlleva a la sorpresa
52:31 - Si cuando llegas aquí y ves estos rituales tan puros, tan auténticos
52:35 - ¿Lo traes vosotros también a la gente?
52:37 - Que se sorprende diciendo "¿Cómo no he venido antes? ¿Cómo no conocía esto?"
52:40 - Ayer me pasó aquí, hay gente que viene que nunca ha venido y dice
52:45 - Pero es que es desconocimiento total y se sorprenden
52:49 - Por lo que decían ellos antes también, tú vas a Zamora a un desfile y no es lo mismo que venir aquí al pueblo
52:53 - Aquí en el pueblo está la esencia, el lugar propio del personaje de la mascarada
52:58 - Y es donde se vive y donde se puede representar bien
53:03 - Yo que, como dicen los gallegos, tengo vistas unas pocas
53:08 - Hay dos cosas que fundamentalmente me sorprenden
53:11 - Primero, la pureza de los rituales en localidades como la vuestra
53:14 - Hay que decirlo y hay que reconocerlo porque no tiene nada que ver
53:17 - A lo mejor otras mascaradas mucho más grandes, donde los rituales se siguen manteniendo
53:21 - Pero la pureza y la autenticidad la considero vosotros
53:24 - Y luego hay algo que a lo mejor no sé si vosotros os dais cuenta
53:27 - Y es la cara de la gente mayor de vuestros pueblos
53:31 - Es una cara de reconocimiento, de satisfacción y de sentirse parte de ese grupo
53:38 - Yo me acuerdo de cuando era carocho, cuando salía de buey en la obisparra
53:44 - O cuando estaba de atenazador
53:47 - ¿También lo notáis vosotros con la gente mayor?
53:50 - Sí, se nota. Ellos lo notarán en sus pueblos, yo aquí lo noto
53:54 - Sobre todo el año que se recuperó, hubo gente que se emocionó de la alegría
54:00 - Que dijo "no me he ido de este mundo sin volver a ver lo que yo hice"
54:05 - Pensaban que ya no volverían a verlo
54:08 - Y le dio una gran satisfacción. Se le ve en el rostro
54:13 - Y en un minuto que nos queda, vosotros que sois los representantes de cada una de las mascaradas
54:19 - Tú, dinos por qué ir a tu pueblo
54:23 - Porque no los van a ver igual en otro sitio
54:27 - Bueno, eso era apaboyante
54:29 - Es lógico, igual que lo dirán ellos, que es necesario el verlo
54:34 - Tú, ¿por qué tienen que venir aquí?
54:36 - Para ver la esencia y lo que él dijo, aquí está el poder de la mascarada en el mismo pueblo
54:44 - Víctor
54:45 - Porque es algo único
54:47 - No hay mejor manera de empezar el año, ¿no?
54:49 - No hay mejor manera de empezar el año, aunque te cueste un poquito esa noche, merece la pena
54:54 - Por nuestra parte, muchísimas gracias a todos por habernos acogido
54:57 - Por haberos levantado después de la fiesta San Lorenzo
55:00 - Que sé que conllevaba algún tipo de... totalmente fuera de contexto
55:04 - Muchas gracias a los que estáis por ahí ayudándonos, muchas gracias por ofrecernos este molino
55:09 - Y, fundamentalmente, muchas gracias por seguir manteniendo vivas estas tradiciones
55:13 - Que si no fuera por gente como vosotros, se había acabado
55:16 - Muchísimas gracias
55:17 - Gracias
55:18 - Y ustedes ya saben, la semana que viene volveremos a estar aquí en Territorio Vejero
55:21 [Música]