La bande de 22H Max réagit à la validation par le Conseil d'État de l'interdiction du port de l'abaya à l'école.
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00:00 Ça y est, c'est une des informations de la fin de journée.
00:02 Le Conseil d'État a tranché ce soir.
00:04 Il valide l'interdiction de la baïa à l'école.
00:07 C'est la fin du débat ?
00:08 Non, ce n'est pas la fin du débat,
00:09 parce qu'il y aura d'autres offensives des islamistes,
00:11 et puis parce qu'une décision, ça peut aussi être annulé par d'autres décisions.
00:15 Il y aura peut-être un jour d'autres lois qui seront proposées.
00:17 Donc, ce n'est pas la fin du débat.
00:18 C'est un moment important du débat,
00:19 avec une victoire politique pour Gabriel Attal,
00:22 mais il a bien d'autres dossiers lourds.
00:23 Et donc, c'est loin d'être la fin de ses travaux d'Hercule, avec une victoire importante pour la République laïque,
00:28 parce que là, la jurisprudence est renforcée.
00:30 Et puis, c'est une formidable victoire pour toutes les jeunes filles musulmanes
00:34 qui vont pouvoir aller à l'école sans être sous l'emprise du patriarcat islamiste qui leur dit
00:39 "Femme, cachez-vous, dissimulez-vous, vous êtes le diable, vos appâts sont dangereux pour les hommes,
00:45 donc on vous somme de vous couvrir, de vous cacher."
00:47 Pour ces jeunes filles musulmanes, c'est un morceau, un rayon de lumière
00:51 pour qu'elles puissent se libérer et continuer ici, dans notre République pacifiste,
00:56 pas du tout raciste et démocratique,
00:58 ce que les courageuses jeunes femmes iraniennes font,
01:00 elles, en risquant vraiment leur vie face à un système qui est structurellement
01:04 tueur de femmes et tueur de libertés qui s'appelle l'Iran,
01:07 mais visiblement, certains ne veulent pas les vivre.
01:09 - Non mais en fait, là, je trouve que Christophe vous parlez très bien,
01:13 j'en conviens tout à fait, mais cette façon, en fait, parfois que vous avez
01:17 de tout concaténer les uns dans les autres,
01:19 de dire par exemple, vous pensez vraiment que les gens qui contestaient,
01:24 les seules personnes qui contestaient l'interdiction de l'abaya à l'école
01:28 étaient des islamistes ?
01:29 - Non, non. - C'est ce que vous avez dit.
01:30 - Non, pas du tout. - C'est exactement ce que vous avez dit.
01:32 - C'est pas ceux qui contestaient, c'était un avocat.
01:34 - C'est ceux qui préconisent le port de l'abaya sur les réseaux sociaux en disant
01:38 "si tu es une bonne musulmane, mets une abaya",
01:40 qui sont pour l'essentiel des salafistes, des frères musulmans et des islamistes.
01:43 Ils font de l'islam politique.
01:45 - Il y a aussi des gens qui, comme moi, en fait, défendent la liberté des femmes
01:48 à porter exactement ce qu'elles veulent et la liberté des écolières à porter ce qu'elles veulent.
01:51 - Mais comme maintenant la règle dit "l'abaya n'est pas permise à l'école",
01:54 un républicain comme vous, Pablo, va dire "on respecte la règle républicaine".
01:57 - Exactement. Moi, je respecte tout à fait cette décision de justice.
02:00 - Et on l'applique.
02:01 - Je note que l'avocat Vincent Breinbart va déposer des recours,
02:06 a dit que dans la mesure où la décision avait été très peu motivée,
02:10 il y a eu une audience de deux heures donc c'était très court,
02:12 c'est ce qu'il a noté, et que derrière c'était très peu motivé.
02:15 - Quand il nous est venu, il nous a dit "deux heures c'est long",
02:17 c'est la preuve qu'il y a un vrai débat et qu'il y a une vraie question.
02:19 - Là, c'est ce qu'il a dit et il dit que dans la mesure où une des justifications c'était
02:23 que la requête avait été rejetée en l'état de l'instruction,
02:26 d'après lui, ça ouvre la voie à la possibilité de recours.
02:29 - C'est pour ça que le débat n'est pas fini, il y a des coupés-c'est qui sont possibles,
02:32 et puis le débat n'est pas fini parce qu'il y aura toujours un Pablo
02:34 pour critiquer et contredire un Christophe.
02:36 - Bien sûr, bien sûr, et que des notes de service, ça se contredit,
02:39 et puis il va y avoir d'autres notes de service après,
02:42 si jamais par exemple la gauche n'est pas en pouvoir.
02:43 - En 2027, un des débats politiques de la présidentielle et des législatives,
02:46 ça sera de dire vraiment si on refait la loi de 2004 ou pas.
02:51 Il y a des concurrents politiques qui pourront dire "mais avec nous, la loi de 2004 sera annulée
02:54 et on pourra porter tous les signes religieux qu'on veut à l'école".
02:57 Pourquoi pas ? C'est pas interdit de penser ça, mais il faut le mettre dans la loi et puis...
03:00 - Peut-être qu'en 2027, il faut avoir des signes pour ne plus être islamophobe,
03:03 de ne plus avoir un État et un gouvernement islamophobe.
03:05 - Il n'y a pas de gouvernement islamophobe, il n'y a pas d'État islamophobe,
03:08 l'islamophobie n'est pas définie.
03:09 - L'islamophobie est une invention des Molas.
03:12 - Oui, oh...
03:13 - Mais oui.
03:14 - Je suis aiorie parce que j'entends de cette soirée, c'est incroyable.
03:17 Les discours intersectionnels ont encore malheureusement je crois beaucoup d'avenir.
03:21 Je me réjouis moi aussi de savoir que la baïa sera interdite à l'école,
03:24 mais je crois qu'il va y avoir un autre sujet qui va continuer,
03:28 c'est évidemment de nous préoccuper, c'est évidemment...
03:31 l'évolution de la pratique d'un islam rigoriste en France.
03:39 Et évidemment l'école, si ce sujet a été suicidé à l'école,
03:42 c'est parce qu'il y a des liens entre la société et l'école.
03:45 Et c'est bien que l'école soit en partie imperméable à ça,
03:47 mais elle ne le sera jamais totalement.
03:49 Et il faut se demander pourquoi est-ce que plus en plus de femmes se voilent aujourd'hui en France,
03:52 pourquoi plus en plus de femmes portent des abaya.
03:54 Gaspard Pouze qui a fait une excellente chronique sur Europe 1 face à Mayel Bompard
03:58 expliquait qu'il l'a vu, ça, en Algérie dans son enfance,
04:01 et que les femmes qui portaient des abaya ont fini par porter des burqas.
04:04 Et donc il faut, je crois, sans exagérer et sans paniquer,
04:10 s'inquiéter d'une forme d'islamisme qui monte en France.
04:14 Pour moi, la seule réponse à ça,
04:16 si jamais vous voulez combattre cet islam ultra rigoriste et réactionnaire,
04:22 c'est de faire la preuve que votre proposition pour la France,
04:27 pour le rapport au monde, est meilleure.
04:29 C'est tout.
04:30 Je suis entièrement d'accord.
04:31 Et c'est là que l'État français a une responsabilité
04:33 et doit montrer que sa culture est meilleure.
04:36 Je vais vous dire, l'islam, en fait, ça fait partie aussi de la culture d'Afrique.
04:39 Ça passe notamment par l'école et par la mystiquation d'un certain patriotisme,
04:44 de l'amour du drapeau.
04:45 Non mais n'opposez pas l'islam et la France.
04:47 Il y a 7 millions de musulmans en France.
04:48 Mais alors ça, je suis totalement d'accord, Pablo.
04:50 Sauf que tous les musulmans ne souhaitent pas que les femmes soient voilées et portent des abaya.
04:53 On les protège, les musulmans.
04:55 Non mais si ils veulent se voiler, ils ont le droit de se voiler, si ils ont envie ils voilent pas et puis voilà.