La polémique sur Médine est-elle disproportionnée ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Corinne Tapiero, Nicolas Corato, Michael Sadoun et François Piquemal, député LFI de la Haute-Garonne. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2023-08-23##

Transcript

00:00 Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:04 Et bien sur celui qui aurait finalement peut-être aimé être un peu moins sous les projecteurs.

00:08 On parle du rappeur Medin, invité aux universités d'été de la France Insoumise et d'Europe Ecologie Les Verts.

00:16 Est-ce que finalement la polémique sur le rappeur Medin a été disproportionnée ?

00:20 C'est la question qu'on va se poser, on en a déjà parlé, on va en reparler,

00:23 notamment avec notre invité qui est avec nous, François Piquemal. Bonsoir à vous.

00:28 Et bienvenue sur Sud Radio, vous êtes député France Insoumise de Toulouse dans la Haute-Garonne.

00:34 Vous, vous avez soutenu, juste pour rappeler un petit peu le contexte,

00:38 l'invitation du rappeur Medin à vos universités d'été qu'on appelle les Amphis.

00:42 Oui, tout à fait. Nous on estime que c'est une personnalité parmi d'autres.

00:49 On en a beaucoup, avec laquelle on se fait échanger, simplement pour ouvrir notre tête.

00:56 On a aussi invité des ministres.

00:58 Je vous interromps juste une fois, mon cher François Piquemal.

01:01 Est-ce que vous êtes en quitte-main libre ou alors vous êtes en haut-parleur ou quelque chose comme ça ?

01:05 Ou est-ce que vous essayez de trouver une solution technique pour être sûr que ceux qui nous écoutent arrivent à vous entendre ?

01:09 Ou alors est-ce que vous pouvez changer de téléphone ou vous rapprocher d'une fenêtre ?

01:13 Allo, est-ce que vous m'entendez ?

01:15 C'est bien mieux. Là c'est formidable, vous voyez ?

01:18 On a branché votre micro.

01:20 Bon, je disais, est-ce que vous maintenez l'invitation ?

01:22 Est-ce que vous êtes pour le fait que la France Insoumise maintienne son invitation à Médine pour les amphithéâtres ?

01:26 Bien sûr, parce qu'on invite toutes les personnalités avec lesquelles il nous semble intéressant de discuter et d'échanger.

01:34 Médine en fait partie parmi d'autres qu'on invite, puisqu'il y en a énormément,

01:38 sur les questions écologiques, les questions sociales, de sécurité et autres.

01:42 Alors justement, le rappeur Médine, qui est au centre d'une polémique depuis plusieurs jours, voire semaines,

01:47 il a été à plusieurs reprises accusé d'antisémitisme. Il s'en est défendu dans le passé en disant qu'il avait fait des connels dans le passé,

01:53 mais qu'il avait changé, qu'il regrettait ce geste.

01:55 Il a été accusé d'être islamiste, en tout cas proche des frères musulmans,

01:59 ou d'avoir fait partie d'une association "Avre de Savoir" dans le passé, même s'il s'en défend proche des frères musulmans.

02:05 Il a été accusé de beaucoup de choses. Il s'exprime dans les colonnes de nos confrères de Paris-Normandie aujourd'hui,

02:10 en disant, je le cite, c'est important aussi qu'on écoute ses propos,

02:14 on me traite d'antisémite, cela me broie. Il affirme combattre l'antisémitisme et dire,

02:20 il affirme que l'antisémitisme est pour lui un poison. Est-ce que vous le croyez, vous, François Picmal ?

02:26 - Moi, je pense qu'il est effectivement honnête dans sa démarche, qu'il a fait des erreurs par le passé,

02:33 qui ont fait qu'un certain nombre de personnes ont pu s'éloigner de lui ou lui faire la critique,

02:38 et qu'il a fait, à plusieurs reprises, pas que maintenant, son autocritique là-dessus.

02:43 Donc nous, on n'inviterait pas, il faut que les choses soient claires, nous, la France Insoumise,

02:47 nous sommes un mouvement antiraciste qui lutte contre toutes les discriminations et contre l'antisémitisme.

02:53 Nous n'inviterions pas quelqu'un qui serait antisémite ou qui tiendrait actuellement des propos antisémites

02:59 et qui n'aurait pas fait un mot d'honorable sur des gestes malheureux qui ont eu lieu.

03:05 Je rappelle que l'histoire de la Quesnelle, vous avez raison de le signaler, c'est quelque chose que l'on dénonce totalement,

03:11 que Médine dénonce aujourd'hui, et sur lequel il a un point de vue rétrospectif qui est intéressant,

03:18 puisqu'il fait une autocritique de ça, une critique de manière générale sur la question,

03:23 et que c'est aujourd'hui un allié, justement, contre les discriminations et contre l'antisémitisme,

03:28 avec qui on veut discuter.

03:30 Donc, pour toutes ces raisons, il ne nous paraît pas opportun de continuer à alimenter une polémique

03:36 qui est instrumentalisée par l'extrême droite.

03:40 Et on pourrait, je suis désolé de vous le dire, mais cet été on a quand même un député des Républicains

03:46 qui lui n'a pas fait un tweet à l'emporte-pièce comme ça, qui a fait un écrit, un texte, dans la tribune de la journal,

03:52 pour réhabiliter quelqu'un d'antisémite, M. Barref, qui a contribué notamment aux idées qui ont eu lieu

03:58 lors de la Seconde Guerre mondiale et à la Shoah.

04:01 Nous avons aussi un ministre de l'Intérieur, M. Darmanin, qui a eu des écrits qui ont été qualifiés par certains d'antisémite.

04:08 Est-ce qu'il y a eu autant que ça une cabale pour lui demander des comptes sur le sujet ?

04:14 Je ne crois pas et je pense que ce serait peut-être bien de le faire d'ailleurs pour lui demander...

04:17 – Vous dites que, pour vous, Médine est un bouc émissaire en quelque sorte ?

04:20 – Je pense qu'en tout cas il y a une instrumentalisation de l'invitation de Médine depuis le départ

04:27 et que c'est un mauvais procès qu'il fait actuellement puisqu'il est revenu sur les erreurs qu'il a pu commis,

04:33 s'en excuser, a fait son autocritique.

04:35 – Alors je le dis aussi, j'ai donné la parole à nos autres vrais voix qui sont avec vous,

04:39 qui vont pouvoir échanger avec vous, évidemment, François Piquemal, c'est pour ça que vous êtes là.

04:43 Mais bon, vous parlez de l'extrême droite, il n'y a pas que le Rassemblement national qui dénonce l'invitation de Médine,

04:48 il y a aussi la majorité, il y a même des gens de gauche, même des membres d'Europe Écologie Les Verts,

04:52 je prends l'exemple de Karim Adeli, l'eurodéputé Europe Écologie Les Verts,

04:56 ce n'est pas une femme d'extrême droite Karim Adeli, François Piquemal ?

05:00 – Non mais il ne vous aura pas échappé que moi je ne suis pas membre d'Europe Écologie Les Verts,

05:05 mais je le pense sincèrement, je pense que c'est une erreur de leur part,

05:10 et c'est mal se renseigner sur le parcours d'une personnalité.

05:13 On peut être critique, on peut ne pas être d'accord avec les positions que prend Médine,

05:18 qui est un rappeur qui porte un rap qu'il veut engager et qui veut créer le débat.

05:24 Donc ça veut dire que forcément ça s'attaque à des questions sensibles et clivantes,

05:29 on peut ne pas être d'accord mais on peut l'inviter pour en parler,

05:32 et nous, nous n'inviterions jamais quelqu'un d'antisémitisme qui est accusé d'antisémitisme,

05:39 et jusqu'à présent Médine n'a pas été condamnée,

05:42 ma connaissance n'a même pas été attaquée pour quoi que ce soit de ce style,

05:46 et dans ses textes il est très clair, il qualifie l'antisémitisme de cancer,

05:51 et il prend position à plusieurs reprises contre l'antisémitisme.

05:55 Pour moi les choses sont claires et seuls ceux qui ne veulent pas voir ne voient pas.

06:00 En tout cas c'est ce qu'il a redit aujourd'hui dans les commandes de Paris Normandie.

06:03 Michael Sadoun, vous n'êtes pas convaincu du tout.

06:06 Je vais vous demander d'enlever votre casque sinon on vous entendra deux fois sur Sud Radio.

06:10 Non, je ne suis absolument pas convaincu par ce qui vient d'être dit,

06:13 parce que ce n'est pas un événement isolé,

06:16 et si vous voulez je trouve qu'on en parle trop,

06:18 parce que la France a quand même d'autres problèmes à régler

06:20 que les invitations aux universités d'été d'Europe Ecologie Les Verts,

06:24 mais Médine n'en est pas son premier fait d'armes.

06:27 Il a joué aux fléchettes sur le portrait de certains élus de la République

06:31 dont le maire Bernard Carayon qui avait milité pour l'interdiction d'un de ses concerts à Albi.

06:36 Il est assez proche de Tarek Ramadan.

06:39 Par ailleurs, dans ce qui est évoqué quand il dit "l'antisémitisme est un cancer",

06:44 c'est dans sa chanson RERD que je ne connaissais pas, que je suis allé voir.

06:48 Quelle est l'histoire d'RERD ?

06:49 C'est l'histoire d'une femme qui se fait traiter de sade juive globalement dans un RER

06:56 par des individus dits Médine lui-même,

07:00 issus de l'immigration, donc du Maghreb ou des Africains.

07:03 Et quelle est la conclusion de la chanson ?

07:05 La femme a menti, il n'y avait pas d'antisémitisme,

07:08 et en fait la force de l'État et la force de la société s'est abattue sur ces jeunes

07:14 qui en fait n'ont rien dit.

07:16 Cette femme était juste victime d'un chagrin d'amour

07:18 et elle a inventé son histoire.

07:20 Donc si vous voulez, il replace ça dans une histoire

07:22 où l'antisémitisme qui émane des banlieues est totalement fantasmé.

07:26 Ça s'inscrit évidemment dans le logiciel idéologique de la France Insoumise

07:30 et d'une partie de la gauche d'aujourd'hui.

07:32 Si la France Insoumise lutte, comme le dit notre interlocuteur,

07:35 contre les discriminations, en tout cas ça ne s'est pas beaucoup vu,

07:38 parce que les mairies qui aujourd'hui ont fait de la cause palestinienne

07:44 un de leurs sujets phares sont des mairies de gauche, de banlieue parisienne,

07:48 et ce sont précisément les communes qui se sont vidées de leurs juifs ces dernières années.

07:52 Des communes comme Olnay-sous-Bois qui contenaient des centaines de familles juives

07:56 et qui n'en contiennent plus que quelques dizaines aujourd'hui.

07:58 C'est dans ces communes notamment qu'il y a un phénomène...

08:00 - Il n'y a pas beaucoup de mairies insoumises à ceci dit ?

08:02 - Voilà. Non, mais il y en a beaucoup des communistes

08:04 qui font alliance avec les insoumis et qui sont présents au conseil municipal.

08:08 Donc si vous voulez, moi cette polémique, je trouve qu'elle est un peu gonflée.

08:13 On va passer probablement à un autre sujet dans l'actualité, et je trouve ça tant mieux.

08:17 - On y passera, mais on va continuer en parlant.

08:19 - Mais sur Médine, je ne concède absolument rien, pas plus que sur la France insoumise...

08:23 - Pour vous, ils n'auraient pas dû les inviter.

08:25 - Voilà. Et qui a cultivé un lien bizarre avec l'antisémitisme via Corbyn, etc.

08:31 - Alors la réponse dans ce cas-là... Non, mais bref, parlons-en dans ce cas-là,

08:34 puisque vous avez François Piquemal qui va pouvoir vous répondre.

08:38 - Oui, non, mais j'ai écouté votre propos.

08:41 La chanson dont vous parlez, il relate un fait divers qui est réel,

08:45 et il prend position clairement contre l'antisémitisme.

08:48 Donc si vous voulez, c'est vous qui faites une double lecture qui convient à votre vision politique.

08:53 Et il le dit clairement aujourd'hui dans les interviews, et ça, vous pouvez aller les voir,

08:57 et ce ne sont pas des chansons qu'il a à la lutte contre l'antisémitisme chevillé au corps.

09:03 Donc maintenant, soit vous décidez que sa parole ne vaut rien,

09:06 et que du coup, vous faites dire aux gens ce que vous voulez,

09:12 soit la parole vaut, mais ses actes comptent plus.

09:15 - Oui, mais ses actes, il est revenu dessus, il a fait son autocritique.

09:18 Et je pense que si beaucoup de personnalités politiques faisaient leur autocritique,

09:22 comme Medine a été capable de le faire, le débat public s'en porterait mieux.

09:25 Parce que l'autocritique de M. Darmanin sur la reprise des cris antisémites par Napoléon Bonaparte,

09:31 j'attends toujours. L'autocritique de M. Sotki...

09:33 - Écoutez, je pense que la menace pour les juifs aujourd'hui dans ce pays n'est pas Gérald Darmanin.

09:37 - Attendez, je vous ai écouté, je vous ai écouté, monsieur, donc...

09:40 - Allez-y, François Piquement.

09:42 - Je vous en prie.

09:43 - Moi, j'attends toujours que M. Sotki fasse la critique de M. Thiriot qui réhabilite Barès.

09:49 - Il ne réhabilite absolument pas Barès.

09:51 - Bien sûr que si. J'attends toujours que...

09:54 - Vous êtes en train de me couper alors que je parle, donc ce n'est pas très respectueux.

09:58 - Quand vous dites des coups de vérité, je suis bien engagé.

10:00 - François Piquement, vous allez avoir le temps de vous aller corriger.

10:02 - Je vais attendre que Mme Berger ou M. Maillard fassent la critique de M. Macron

10:06 qui réhabilite le maréchal Pétain, ou Mora, notamment.

10:09 Donc vous voyez, je veux dire, chacun doit balayer devant sa porte.

10:13 Nous, nos valeurs, elles sont claires. Elles sont contre le racisme et l'antisémitisme.

10:17 Jamais nous n'inviterions quelqu'un qui a été condamné pour antisémitisme.

10:21 Et si vous pensez que c'est le cas, si vous pensez que c'est le cas pour Medellin,

10:24 eh bien pour ça, vous avez la voie judiciaire, il faut vous en emparer, et la justice doit trancher.

10:29 Puisque ici, ça n'a pas été le cas. Donc je pense que c'est une polémique

10:32 qui est montée de toutes pièces depuis des mois, d'ailleurs, à l'origine par l'extrême droite.

10:37 Des groupuscules d'extrême droite ont déjà menacé de mort Medin.

10:40 Et il y a un autre groupe qui a menacé de mort Medin, c'est Daech.

10:43 - Effectivement. - Et ça, c'est aussi une réalité.

10:45 - Oui, c'est vrai. - Donc je pense qu'il faudrait peut-être redescendre d'un cran pour tout le monde,

10:50 arrêter de gonfler cette polémique. - Continuons, mais le plateau est changé.

10:54 - Parce que je crois que je suis d'accord avec vous, c'est que les Français ont d'autres préoccupations.

10:57 On a toutes autres préoccupations. Et arrêter de monter d'un cran sur ce sujet.

11:01 - Continuons en tout cas à en parler calmement. On a quelques minutes.

11:04 - Et je pense qu'il y a quelqu'un qui a une position très sage, et je finis là-dessus,

11:08 puisque vous me parliez des écologistes, le maire de Lyon, M. Doucet, qui ne connaît pas Medin.

11:14 Et chacun a le droit de ne pas connaître Medin, son parcours, ses propos.

11:17 A lui quelque chose de sage, il va l'écouter et se faire sa propre opinion.

11:21 Et bien moi, j'invite tout le monde à aller lire les interviews de Medin qui sont parues aujourd'hui

11:26 et à se faire leur propre opinion. Et pourquoi pas suivre les échanges qu'il va avoir

11:30 aux universités d'ELV et de la France insoumise.

11:33 - Aller, continuons à échanger avec vous, François Piquement, avec aussi Nicolas Corato dans un instant,

11:37 et Corine Tapiero.

11:39 - Bah écoutez, moi je ne suis absolument pas convaincue par les propos que je viens d'entendre.

11:44 D'abord parce que je constate que, comme à chaque fois, tout est renvoyé dos à dos

11:50 avec une extrême droite qui existerait ou qui n'existerait pas.

11:53 Donc je trouve ça assez dommage la victimisation des auteurs de tweets à connotation antisémite.

12:00 C'est un petit peu limite. C'est très facile de faire sa propre autocritique.

12:05 C'est très bien, il l'a fait. Je voudrais savoir quel geste il a fait par exemple.

12:09 Mais ce qui est assez amusant, c'est qu'il regrette la Quesnelle.

12:13 Et c'est assez drôle, le jeu de mots qui a été fait sur le nom de Rachel Khan

12:17 qui est absolument désastreux. C'est un peu le même que faisait son amie Dieudonné

12:22 sur "Shoahananas", vous voyez, c'est à peu près le même état d'esprit.

12:25 - C'est un petit peu plus explicite, le jeu de mots sur "Shoahananas".

12:29 - Mais là aussi c'est explicite quand même.

12:31 D'un autre côté, Dieudonné nous a fait le coup aussi de repentir au début de l'année

12:36 pour revirer de cap en fin de mois de janvier.

12:41 Donc pour moi, je pense qu'on n'est pas dupes de ce genre de propos.

12:46 Et si vraiment la France Insoumise veut l'inviter, c'est son problème.

12:51 Je ne sais pas si la France dans son intégralité est passionnée

12:55 par ce qui se passe dans ses universités d'été.

12:57 En tout cas, moi je constate que la France Insoumise est à l'origine d'un texte

13:00 dénonçant Israël comme pays d'apartheid, sans absolument avoir aucune preuve pour étayer ça.

13:06 Et je trouve ça proprement scandaleux.

13:07 Alors moi j'invite Medine, s'il veut aller au-delà d'autocritique

13:11 et de faire un geste en faveur de l'antisémitisme,

13:14 d'aller en Israël et de voir comment ça se passe

13:16 et de soutenir l'amitié entre les peuples.

13:18 - Nicolas Coratow ?

13:19 - Je voulais dire plusieurs choses.

13:20 D'abord, ce sujet de Medine ne m'intéresse absolument pas,

13:22 mais comme plusieurs éléments ont été portés.

13:26 D'abord, moi je voudrais préciser une chose,

13:28 c'est qu'on peut critiquer l'État d'Israël

13:31 dans sa gestion, y compris des territoires palestiniens,

13:34 sans être taxé d'antisémite.

13:36 Et je pense que le débat public aussi gagnerait en beaucoup d'apaisement

13:40 si on acceptait cette règle de traiter l'État d'Israël

13:43 comme n'importe quel autre État dans le monde,

13:45 même s'il a une histoire particulière

13:48 et dont on sait comment elle est née.

13:50 Donc moi là-dessus, je vous invite tous à être très attentifs

13:54 à la manière, parce que c'est aussi une manière

13:57 de faire monter l'antisémitisme, que de refuser aussi

14:00 de débattre de ce qui se passe politiquement en Israël.

14:03 Je pense par exemple en ce moment à la réforme de la magistrature

14:06 et du système judiciaire, qui fait que les Israéliens

14:09 descendent dans la rue, sujet qui est très peu relayé

14:11 par les médias français.

14:13 Donc c'est un vrai sujet.

14:15 Je reviens sur... Moi j'ai une question pour le député

14:17 qui est un peu longue, monsieur le député,

14:19 mais je vais essayer de raccourcir parce que Jean-Marie est très pressée.

14:22 Ce qui m'étonne, vous voyez, dans cette histoire de Médine,

14:25 je ne rentre pas dans le détail,

14:27 c'est que j'ai l'impression que la gauche se fait piéger

14:30 de la même manière qu'on se fait piéger sur la laïcité.

14:33 La laïcité, la loi de 1905, s'il n'y avait pas eu la gauche,

14:36 elle n'aurait jamais été votée,

14:38 mais finalement aujourd'hui c'est un argument

14:40 qui nous est renvoyé

14:42 et finalement c'est nous qui devons,

14:44 je dis nous parce que je me situe à gauche,

14:46 c'est nous qui devons nous justifier d'être laïcs

14:49 alors que la laïcité elle est dénommée.

14:51 De la même manière, c'est nous qui avons voté la loi Guesso,

14:54 la loi qui pénalise les opinions

14:58 et les prises d'expression racistes ou antisémites.

15:01 Monsieur Guesso n'était pas un homme de droite,

15:03 c'était un communiste,

15:05 et je me souviens à l'époque, de la position de la droite

15:07 et de l'extrême droite

15:09 qui dénonçaient les délits d'opinion.

15:11 Cette critique existe toujours

15:13 puisque quand Monsieur Zemmour

15:15 est condamné à plusieurs reprises

15:17 pour un insulte racial,

15:19 on nous dit que cette loi est une loi

15:21 qui censure et qui est une loi

15:23 qui entraîne le délit d'opinion.

15:25 Mais quand on parle de Médine, il n'y a pas de difficulté,

15:27 on est vraiment dans le délit d'opinion.

15:29 Donc moi j'ai une question, est-ce que vous n'avez pas sous-estimé

15:31 et est-ce que vous ne sous-estimez pas

15:33 la capacité aujourd'hui

15:35 d'une forme de révolution copernicienne

15:38 où la droite reprend à son compte

15:41 des valeurs qui sont de gauche

15:43 pour les renvoyer à la gauche comme autant d'armes idéologiques ?

15:45 Est-ce que finalement, en continuant,

15:47 et moi je ne critique pas

15:49 le fait de vous inviter qui vous voulez à vos universités d'été,

15:51 il y a une liberté d'expression en France

15:53 et quand même limitée par la loi,

15:55 mais quand même très très large, quasi absolue,

15:57 mais est-ce que vous ne croyez pas que politiquement

15:59 vous sous-estimez

16:01 le camp d'en face dans sa capacité

16:03 en vous renvoyant systématiquement

16:05 finalement les valeurs que nous avons créées

16:07 et que nous avons forgées ?

16:09 La réponse, le mot de la fin, François Piquement.

16:11 Je vous remercie pour cette question

16:13 qui est une très bonne question.

16:15 Et effectivement, il y a une inversion des valeurs

16:17 mais il y a aussi une inversion de la recherche des faits.

16:19 Parce que quand vous parlez de la loi Guesso

16:21 et du fait que M. Zemmour est condamné,

16:23 il est condamné par la justice.

16:25 Donc la justice est saisie,

16:27 elle s'empare d'un sujet,

16:29 elle regarde les faits et elle condamne en fonction

16:31 des faits qui lui sont présentés.

16:33 Pour Médine, vous n'avez à aucun moment la justice qui est saisie.

16:35 Donc chacun dit bien la version qu'il veut

16:37 et il lit bien ce qu'il veut.

16:39 C'est pour ça que moi j'appelle celles et ceux

16:41 qui disent qu'il est antisémite à se saisir de la justice

16:43 et qu'ils aillent devant la justice

16:45 prouver ces faits-là.

16:47 Ce n'est pas le cas aujourd'hui parce qu'il n'y a rien.

16:49 Donc c'est une problématique aussi

16:51 d'honnêteté intellectuelle

16:53 qui a tendance à se perdre.

16:55 Et juste pour répondre à Madame sur la question israélienne,

16:57 moi je suis fortement

16:59 du côté du peuple israélien

17:01 qui manifeste en ce moment contre le pouvoir en place

17:03 et la loi qui a été proposée

17:05 ce n'est pas par nous,

17:07 il faut être factuel.

17:09 Ça c'est important d'être factuel.

17:11 C'est le parti communiste qui l'a proposé,

17:13 Madame, ce n'est pas la France insoumise.

17:15 Donc c'est bien de se renseigner

17:17 et sur le terme d'apartheid, ce n'est pas nous qui l'employons

17:19 en premier, c'est les ONG

17:21 dont Amnesty International.

17:23 Je ne pense pas que vous remettez en cause le travail d'Amnesty International,

17:25 du moins je l'espère.

17:27 Donc je pense qu'il y a vraiment un souci

17:29 d'honnêteté intellectuelle à avoir.

17:31 Moi j'invite les gens à se renseigner,

17:33 à surfer, à voir ce qui est vrai, ce qui n'est pas vrai,

17:35 à se faire leur propre opinion,

17:37 plutôt que de partir des "on dit sur chacun".

17:39 Sinon on peut très vite faire des raccourcis

17:41 sur les parcours des uns et des autres

17:43 de tel ou tel artiste. Moi je pourrais vous dire

17:45 que Michel Sardou a eu des chansons

17:47 sexistes, colonialistes et racistes

17:49 et en faire quelque chose de définitif,

17:51 peut-être a-t-il évolué, je l'espère,

17:53 et regarder un petit peu

17:55 ce qui est. - Sachez qu'on a parlé des deux chanteurs

17:57 en tout cas en deux semaines sur Sud Radio,

17:59 à deux poids deux mesures, je vous promets.

18:01 - Mais invitez Michel Sardou, monsieur le député.

18:03 - Ecoutez, c'est une idée,

18:05 pourquoi pas ?

18:07 - Pourquoi pas ? Attendez, vous invitez Michel Sardou ?

18:09 - Non, non, mais c'est pas moi

18:11 qui fais les invitations, mais moi j'ai...

18:13 Mais vous savez, on n'a aucun problème

18:15 à parler avec des gens qui ne sont pas de notre bord politique.

18:17 On l'a fait l'année dernière, Rachida Dati

18:19 était invitée. On a invité aussi

18:21 des ministres cette année qui ont tous décliné

18:23 l'invitation, et c'est dommage parce que

18:25 je pense que dans le cadre républicain,

18:27 c'est bien d'avoir des gens avec qui on est en

18:29 contradiction justement pour faire du débat

18:31 et que chacun puisse échanger ses idées

18:33 correctement. - Michel Sardou. - Alors d'abord

18:35 sur l'inversion politique, je suis absolument

18:37 pas d'accord avec ce qui a été dit. - C'est pour ça que je vous donne la parole.

18:39 - Parce qu'on est héritier

18:41 des hommes politiques, même les plus illustres du

18:43 passé que par les idées, pas parce qu'on appartient

18:45 à un parti. Donc pour être l'héritier de Buisson

18:47 ou même de Jaurès, qui d'ailleurs a eu sa part

18:49 d'antisémitisme par le passé, il faut

18:51 lire leur discours et adhérer à des idées,

18:53 non pas adhérer à un parti, ça on s'en fiche.

18:55 Par ailleurs, je voudrais dire que la même révolution

18:57 a lieu dans le sens inverse, puisque la loi

18:59 Veil pour l'avortement

19:03 ou la loi Nevir pour la contraception

19:05 est aujourd'hui revendiquée par la gauche

19:07 alors que les deux ont été faits par des

19:09 gouvernements de droite. - Elle avait été votée aussi. - Elle avait été votée

19:11 par des majorités notamment de gauche. - Parce que c'est la gauche qui l'a poussée cette loi.

19:13 - Oui enfin, oui, non non, pas du tout.

19:15 Elle a été poussée par Giscard d'Estaing

19:17 qui a demandé à Simone... - Je vous rembourse pour cette bobini à Gisèle Halimi.

19:19 - Oui bah c'est Giscard d'Estaing

19:21 qui a demandé à Simone Veil

19:23 de la porter. - C'est tout à fait vrai ce que vous dites.

19:25 - Ensuite sur la question israélienne,

19:27 on peut évidemment avoir n'importe quelle

19:29 position, mais je m'étonne de voir

19:31 des gens qui ne s'engagent jamais sur aucun

19:33 sujet international, que ce soit

19:35 le Kivu, l'Afghanistan, le

19:37 Mali ou autre, et qui soudainement se découvrent

19:39 une passion pour la diplomatie quand ça concerne le seul

19:41 pays juif du monde, dans lequel les

19:43 citoyens peuvent vivre libre

19:45 de confession et d'aller

19:47 devenir et d'expression, on le voit en ce moment

19:49 avec les manifestations qui ont lieu dans la rue. - Effectivement.

19:51 - Bon écoutez, vous aurez eu votre réponse.

19:53 Merci à François Piquemal d'être intervenu ce soir

19:55 sur Sud Radio. - Merci à vous

19:57 et voilà, j'invite

19:59 tout le monde à faire preuve d'esprit

20:01 critique et d'aller se renseigner au-delà

20:03 des discours médiatiques entendus.

20:05 - Bon écoutez, en tout cas, on peut toujours

20:07 aussi échanger sur les médias, c'est ce que vous avez essayé de faire

20:09 et ça ne vous a pas fait jamais faire de mal. - Bien sûr.

20:11 - D'échanger. Bonnes universités l'été, si j'ose dire.

20:13 - Merci à vous, bonne soirée à vous. - François Piquemal, député insoumis

20:15 de la Haute-Garonne.

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