Territorio Viajero, un programa de viajes a lugares remotos, genuinos y únicos, presentado por Paco Huertas.
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00:00 Estamos en la Comunidad de Madrid, apenas a unos pocos kilómetros del embalse de Picadas
00:12 y de una zona de tránsito enorme los fines de semana que vienen a disfrutar de la naturaleza
00:17 pero nos pasamos de largo el espacio en el que estamos, un espacio de educación ambiental,
00:22 un espacio comprometido con la naturaleza y un espacio que a todas luces se hace necesario
00:28 para que todos entendamos un poco el contexto geográfico en el que estamos.
00:31 Aquí detrás tenemos un águila imperial, estamos en la parte más o menos suroeste
00:37 y estamos en una de las zonas donde mejor población de águila imperial, águila de
00:40 Bonelli que había entrado, predicera que habías comentado también, una de las zonas
00:44 donde mejores rapaces nocturnos tenemos, un centro como el vuestro y seguimos todavía
00:51 con carencias de educación ambiental.
00:53 Bueno, la verdad es que se ha avanzado bastante en estos últimos 10 años, yo tuve la gran
01:00 suerte de trabajar también en un centro de educación ambiental de la Comunidad de Madrid
01:03 que tenemos aquí al lado y cuando la educación ambiental iba un poquito de capa caída, afortunadamente
01:09 ha remontado y sí es verdad que seguimos teniendo carencias de educación ambiental,
01:13 hay mucho que trabajar, mucho por hacer todavía, mucha concienciación, sobre todo a nivel
01:17 de, como tú decías, viene mucha gente los fines de semana, es un espacio que no tiene
01:22 un equipo de guardas, la Sierra Oeste, lo que es la comarca de la Sierra Oeste, que
01:26 son 19 municipios, son 83.000 hectáreas, es muchísimo espacio, apenas subsisten con
01:32 una pareja de agentes forestales, por ejemplo, los fines de semana y es una cantidad de gente
01:38 lo que viene que te hace imposible llegar a todo eso y sí es necesario que cada uno
01:43 pongamos nuestro granito de arena y desde Cuna Ibérica es lo que pretendemos, es la
01:48 entrada, por decirlo así, a la Sierra Oeste y que todo el que pase conozca un poco de
01:52 la fauna y flora que se puede encontrar y que aprenda a cuidarlo y a respetarlo, que
01:57 al final es la única manera de conocer un sitio para poder protegerlo, es conocer lo
02:02 que hay en ese sitio.
02:03 Sí, porque es una manera de aprender a valorarlo.
02:06 Cuna Ibérica, un espacio en el que también habéis traído especies de otras latitudes
02:09 para, digamos, hacer entender también lo que es un biotopo de diferentes características
02:16 y poner en valor la diversidad dentro de lo que es nuestro propio país.
02:20 Cuéntanos un poco qué espacios tenéis y cuáles son las especies más emblemáticas.
02:23 Sí, bueno, nosotros vamos más enfocados a fauna ibérica, era nuestro inicio, pero
02:28 luego también es verdad que nos ha llegado especies que han sufrido abandono, mascotas,
02:33 loros, cotorras, tortugas, sobre todo muchísimas tortugas y al final tenemos un poco dividido
02:41 de fauna ibérica, tenemos desde el lobo ibérico, ciervo, muflón, águila imperial ibérica
02:48 y luego tenemos otras zonas ya dedicadas a lo que son las mascotas o los exóticos, que
02:52 es como comúnmente se llaman, que son todas esas especies que no son propias de la península
02:57 ibérica, pero que por desgracia te las encuentras también como especie invasora en muchos casos
03:03 y en otras pues como abandono de sus animales.
03:06 También hemos traído hace poquito un ejemplar de lince boreal, que en este caso viene a
03:10 través de cites y estamos todavía pendientes, lo tenemos ahora mismo en cuarentena, pendiente
03:15 de ubicarlo en su nuevo hábitat, que tener lince aquí en la Sierra Oeste es otro enganche
03:22 más de cara al futuro para el lince ibérico, es decir, si tú quieres reintroducir una
03:26 especie en una zona donde hace 30 años o más, o bueno, estamos en 2023 o 40 años
03:31 ya, que no hay lince ibérico aquí en la Sierra Oeste en la Comunidad de Madrid, pues
03:34 tendrás que concienciar a la gente del gran felino, de que hay un animal que requiere
03:40 cierta tranquilidad de ciertas épocas del año y que la gente tendrá que acostumbrarse
03:44 a aquellas zonas que no podrá pasar.
03:48 Para algunos que en algunas ocasiones también se pone algún tipo de pega para este tipo
03:51 de espacios, vosotros cubrís dos necesidades.
03:53 Por uno, la educación ambiental a la que hacemos referencia, pero en muchos casos muchos
03:58 de estos animales estarían condenados en la vida salvaje y al estar troquelados, por
04:02 decirlo de alguna manera, dentro del largote de la naturaleza, ejercen esa función, la
04:07 función de educar a la gente para que se familiaricen con las especies también.
04:12 Eso es, nosotros todos los animales tienen algún tipo de problema, bien sea porque están
04:16 troquelados improntados o en el caso de aves sobre todo, amputaciones, fracturas, tuertos,
04:22 disparos, que tenemos algún ejemplar de halcón también con disparos, o como te decía antes
04:26 que han sufrido abandono, entonces nuestra filosofía es que todos aquellos animales
04:29 que no pueden vivir en libertad, no hay necesidad de ir a comprar un animal para tenerlo y exhibirlo
04:34 como hacen en otros parques o en otros zoos, nosotros somos un poco un zoo, un poco diferente,
04:40 si es un geriátrico, al final es una residencia donde acaban o los abuelos muy abuelos, ya
04:45 para acabar sus días, o los que tienen taras físicas o mentales en este caso.
04:49 Me imagino una de las frases, sobre todo de los niños o de la gente ya de las familias
04:53 que vienen a veros, es "no me imaginaba que esto estaba aquí".
04:56 Mucha, mucha, mucha.
04:57 No, la frase es "llevo pasando por aquí 20 años, que voy al Valle del Tietar, a las
05:01 piscinas naturales de Sotillo o de Piedralaves y nunca me he parado a ver esto".
05:06 Pero claro, hay gente que se lleva la grata sorpresa de que se encuentre esto al final.
05:10 Y el caso es que la rotonda pone "entrada al parque zoológico", ¿no?
05:13 Cuéntanos exactamente dónde estamos.
05:14 Sí, bueno, estamos en Navar del Rey, justo al final de la autovía de la M501, en la
05:19 entrada a lo que es la Sierra Oeste de Madrid, la puerta, de hecho Navar del Rey se dice
05:26 que es la puerta de entrada a la Sierra Oeste, pues bueno, yo como casero de pro, es decir,
05:31 habitante de Navar del Rey y nacido aquí en Navar del Rey, hago patria también de
05:35 esa frase.
05:36 Y bueno, pues lo que estamos es justo en una zona muy bien comunicada, porque también
05:41 tenemos autobuses cada hora, con Príncipe Pío, con Madrid, es decir, es una zona donde
05:49 confluyen mucho tráfico, mucha gente, tanto gente que va a trabajar por la zona de Ávila,
05:54 el Tiemblo, como gente que viene de Madrid a pasar el fin de semana.
05:57 Y es un sitio idílico y muy bueno para conocer toda la Sierra Oeste y la fauna que tenemos.
06:05 No solo de paso, sino también estamos en ese biotipo o biotopo que define perfectamente
06:10 el espacio en el que nos acoge, es decir, que dentro de lo que cabe estamos en esa zona
06:15 de transición entre lo que es el bosque o la dehesa, medio dehesado que tenemos aquí,
06:20 y un poco más vegetación de montaña.
06:23 ¿El espacio es el idóneo?
06:25 Sí, es el idóneo, al final siempre donde hay mayor biodiversidad vas a encontrar en
06:29 los límites, en este caso de biotopos o de ecosistemas diferentes, el paso de la dehesa
06:33 a la montaña, el pase del Valle del Albercho, de la Sierra de Guadarrama a la Sierra de
06:38 Gredos, es decir, en esa zona donde hay mayor biodiversidad, pues es el mejor sitio para
06:42 ubicar, en mi opinión también, un centro donde poder conocer todo lo que te puedes
06:48 encontrar y valorar esos biotopos, esas zonas diferentes, que alguien puede pensar, bueno,
06:54 pues es que es un secarral en verano, bueno, pero es lo que tenemos, las encinas, la dehesa,
06:58 es lo que hay.
06:59 Ahí fuera es un secarral y ahí también, es decir, que es lo que tenemos, incluso en
07:03 una zona en la que, como tú bien has descrito, hasta hace apenas nada, había apenas nada
07:07 dentro de lo que es la vida del ser humano, había lince.
07:11 ¿De qué vive un espacio como este?
07:13 Porque me imagino que, aparte de la educación ambiental propia de los escolares en ciertas
07:18 épocas del año, me imagino que también habrá una parte de turismo familiar o de turismo
07:23 esporádico, simplemente gente que descubre el espacio.
07:26 Cuéntanos un poco cómo es la vida en un espacio de estas características.
07:30 Dura, económicamente dura.
07:32 Nosotros, el centro, vamos, existe con grupos escolares, grupos también, gente con discapacidad,
07:41 hemos empezado a hacer talleres y jornadas también de team building, de empresas, ha
07:46 venido gente de Google, gente de Apple, a hacer también labores de voluntariado en
07:50 nuestro centro.
07:51 Entonces, al final, todo eso va sumando y es de lo que vivimos, tanto de la entrada
07:55 de familias que vienen, gente que viene a conocer la Sierra Oeste por primera vez.
08:00 Hasta el año pasado tuvimos un boom de público asiático, que venían muchos, no habíamos
08:05 tenido, creo que luego heché las cuentas, y creo que pasaron, el año pasado, en 2022,
08:10 en torno a 1.500 asiáticos por aquí, en Navarra del Rey, el culo del mundo, por decirlo
08:15 así.
08:16 Sorprendente.
08:17 Sorprendente.
08:18 Y, bueno, eso es de una chica voluntaria, asiática, que lo colgaba en redes sociales,
08:23 su día a día con nosotros, y eso llamaba a más gente, y preguntaba, llamaba a más
08:27 gente para esas cosas.
08:29 Ahora sí es verdad que se está viniendo otra vez público sudamericano, está viniendo
08:33 mucho, y bueno, pues al final, eso es un grupo de familiares, familias que vienen no tanto
08:38 de esparcimiento, de ocio, sino un ocio alternativo, algo diferente, te demandan también cosas
08:45 diferentes, rutas, hacemos paseos nocturnos, rutas por la zona, porque también van buscando
08:50 eso, se dice un poco de la norma.
08:51 Sí, porque esa es otra parte, hay una parte que también está, no solo de educación
08:54 ambiental, que es de la que estamos hablando, sino también esas actividades, de carácter
08:59 inmersivo, también con un carácter de educación ambiental, como pueden ser las rutas de identificación
09:04 de aves que me comentabas, o rutas relacionadas con la berrea, incluso otros eventos de la
09:09 naturaleza.
09:10 ¿Es también un alternativo, un complemento, o es también al final la base del negocio
09:14 que te hace salvar un espacio como este?
09:16 No, es un complemento, es más un complemento que lo hago yo, como te decía, por vocación,
09:21 por vocación, soy biólogo, porque me gusta, también porque me gusta mi comarca, la Sierra
09:25 Oeste, o sea, no son los que vamos aquí, también damos publicidad de las bodegas,
09:28 casas rurales, alojamientos, de gente que hace rutas a burro, o en bicicleta también
09:32 por ahí por la zona, que son cosas interesantes, y que al final a mí, como residente de la
09:38 Sierra Oeste, me interesa dar a conocer todo el espacio y todo lo que tiene para que la
09:41 gente pueda disfrutar a todos los niveles de toda la oferta de ocio que tenemos aquí,
09:47 piraguas, escalada, es decir, también que tenemos en la zona, todo eso es un complemento
09:53 para nosotros, nosotros realmente subistimos de colegios y visitar de particular en los
09:57 fines de semana, porque de otra manera es imposible.
09:59 En unos, sobre todo a raíz de la pandemia, se han puesto un poco de moda los talleres
10:05 de carácter medioambiental, ¿ha sido también una alternativa para vosotros?
10:08 Es decir, el taller medioambiental, algo que prácticamente estaba circunscrito a los chavales
10:12 que venían y hacían cuatro cosas, y ahora parece que la gente está como algo más concienciada,
10:16 o todavía nos queda para llegar a ese punto en el que hagamos un gran taller de carácter
10:21 medioambiental y en el que se conecten 500 personas, por decir.
10:24 Nos queda bastante por hacer, o sea, nos queda bastante por hacer en ese sentido.
10:29 Nosotros hemos sacado talleres, pero como mucho, incluso cosas que crees que va a ser
10:32 interesante, de micológico, con degustación y tal, y a lo mejor juntas 10 personas.
10:37 O sea, el llegar a mucha gente con talleres de educación ambiental, incluso durante la
10:43 pandemia, cuando ya salimos del confinamiento, se hacía difícil, porque también la gente
10:48 era muy reacia a ir sitios, en este caso, bueno, sitios abiertos, pero si te vas a meter
10:52 en un aula a hacer un taller, tienes que meterte en un sitio cerrado.
10:55 Entonces también la gente ahí dudaba bastante.
10:57 Y tratar de hacerlo online, pues pierde el encanto, porque aquí lo que es, es tocar,
11:02 es hacer, empaparte, llenarte de barro, verlos, suciarte, es decir, es lo que te da el plus,
11:11 que no te da un vídeo o cualquier programación online.
11:16 Me imagino que cuando estáis inmersos en esa vorágine del día a día, lo más importante
11:22 es, lógicamente, el bienestar de los animales y el hacer crecer esto de una manera totalmente
11:26 sostenible.
11:29 ¿Tú crees que somos más ecologistas de boquilla que en realidad?
11:32 ¿O al final nos cuesta todavía entender el tema de la naturaleza dentro de su contexto
11:38 más amplio, más allá de ser eficientes energéticamente, de ser eficientes en cuanto
11:43 a lo que es el reciclado?
11:44 ¿Nos falta más conciencia realmente de la naturaleza?
11:48 Falta educación en general.
11:49 Yo lo que noto es eso, falta de educación.
11:53 Yo llegaba a ver aquí, nosotros por ejemplo, cuando vienen a colegios y tal, aparte de
11:57 colocar los contenedores, el amarillo para los envases, siempre para los bricks de zumo,
12:02 papel albal y demás, colocamos uno para los restos de comida, que luego los reutilizamos
12:07 para dárselo a los jabalíes o a los cerdos, y al final ves que te acaban echando todo,
12:11 todo al mismo.
12:12 Entonces te encuentras el papel albal con el bocadillo, es decir, al final, no sé en
12:16 qué punto falla, en qué punto no llega el mensaje, porque hablábamos antes de las campañas
12:20 de publicidad, en televisión, en radio, si realmente son efectivas, que yo, mi opinión
12:25 es que no, no son efectivas.
12:26 Mucho más efectiva una jornada de un niño aquí que a lo mejor una campaña, porque
12:30 al ser niño es el preceptor de la naturaleza.
12:32 Que lo interiorice, que lo interiorice, a lo mejor una campaña te lo oye o no, o le
12:37 presta atención o no.
12:38 Entonces realmente ellos lo que van es...
12:41 Todo lo que se pretende es que si tú vas a trabajar el reciclaje, reutilicen un material
12:46 y que el pequeño se lleve algo a casa, hecho con ese material, para que vea que realmente
12:50 se puede reciclar.
12:51 Si yo ahora tengo una botella y me llevo un muñeco o un avión o algo que hemos hecho
12:57 con esa botella, pues un juguete, en definitiva, veo el proceso y lo interiorizo más, que
13:02 esto puede valer para otras cosas.
13:03 A partir de ahí que luego se puede hacer más botella.
13:06 Pero bueno, creo que tú me preguntas, Valdés, si realmente falta educación ambiental o
13:12 somos ecologistas de boquilla.
13:15 Yo creo que mucho, que sí, que el verde vende, que todas las marcas le venden, que
13:21 son verdes y luego te encuentras que realmente no lo son.
13:24 Que realmente el trasfondo no está de otro día.
13:28 La curiosidad de una tarjeta de crédito que tengo, de qué banco, y pone 100% hecho con
13:38 material reciclado.
13:39 Y luego pone letra pequeña.
13:42 65% de material reciclado.
13:43 Claro, te ponen grande lo que quieren venderte, pero luego la realidad es otra.
13:48 De boquilla, pues.
13:49 De ecologista, ser verde, pues también no solo a nivel moral, sino también a nivel
13:56 económico.
13:57 Porque luego también podemos entrar y debatir mucho de la comida.
14:04 Imagino que la parte más agradecida es esa conciencia social, que por lo menos percibes
14:10 en el momento en el que se va.
14:12 De allí para allá, cosas en la sociedad, cosas en el trabajo en casa.
14:17 Me imagino que esa es vuestro ley motive, el motor que os hace levantar todos los días.
14:23 El poner vuestro orenjito de arena para que esto siga subsistiendo y para que la gente
14:28 cada vez tenga más conciencia de carácter ecologista.
14:31 Entendiendo como ecologismo lo que es.
14:33 No ningún movimiento político, pseudo político, sino preservar el medio en el que nos encontramos.
14:38 Claro, eso es lo que al final el día, un filomena te hace el venirte andando, con la nieve hasta
14:45 aquí, día y noche, que los animales estén bien, que los loros tengan su calefación,
14:52 que si saltan los plomos a las tres de la mañana te vengas a ver qué ha pasado, que
14:56 si el animal se te pone enfermo y tienes que venir a darle de comer.
15:01 Todo eso, con que yo tampoco soy muy ambicioso, porque todo el mundo que sale a por la puerta
15:08 con un 10% de lo que entran, si ven ese mensaje y sean capaces de transmitírselo a otra persona
15:15 por ser fecho y contento, que en definitiva es lo que se pretende.
15:20 ¿Cuánta gente llega a pasar por aquí en la torre?
15:23 El último año, el último año, el loro.
15:25 ¿Qué estamos oyendo? ¿De un loro que está aquí?
15:27 No, es un cuervo.
15:29 Un cuervo que está repitiendo "Hola, hola" como un mantra, y los siete de los dos totalmente
15:33 descolocados.
15:34 Sí, es nuestro cuervo que está aquí atrás.
15:36 Pues el año pasado, el público escolar y el público visitante pasaron a los 8.000
15:43 o 9.500, entre 8.500 y 9.000 personas.
15:46 Lo que ya es bastante.
15:48 Yo cuando trabajaba, educaba a la comunidad, que es un centro gratuito, a por ahí pasaban
15:55 alrededor de 12.000 personas al año.
15:58 Era más o menos lo que yo quería alcanzar aquí.
16:02 Por ese número, digamos que sería perfectamente viable, sostenible y mantenible en ese tiempo.
16:08 Entonces, de momento, estamos ahí.
16:10 Estamos ahí.
16:11 Vamos un poquito a poco, un año más, un año más.
16:14 Pero bueno, hay que seguir trabajando, hay que mejorar las infraestructuras, hay que
16:18 siempre que viva el bienestar del animal, mucho antes incluso del bienestar de los visitantes,
16:24 que también hay que cuidarlo, porque al final si no vienen ellos no comen, y si no comen,
16:27 pues al final...
16:28 Pero bueno, que al final es un poco la pescadilla, ese debate también, la pescadilla se muere
16:32 de la cola.
16:33 Pero yo por mi vocación y por mi manera de ser, siempre los animales lo primero y luego
16:38 las instalaciones para las personas, que también hay que cuidarlas, está claro, para que estén
16:42 a gusto y puedan disfrutar del centro como se merece.
16:46 Pero claro, es eso, que al final esas 8.500 personas llegar a 12.000, bueno, yo con mantenerme
16:53 como estoy...
16:54 Es un tercio.
16:55 Claro.
16:56 Es como decir, bueno, yo con mantenerme como estoy, déjame, que vamos sobreviviendo, que
17:01 no está mal.
17:02 Hemos hablado del lince boreal, el que habías dicho que habíais traído para acá, pero
17:06 también hay otras especies muy emblemáticas de nuestro país, aquí tenemos el águila
17:09 imperial, que es la reina de las rapaces, y sobre todo aquí porque es una buena zona
17:14 también de colonización y de cría.
17:17 ¿Cuáles son esas otras especies que podemos decir que son las más emblemáticas que tenéis
17:22 aquí?
17:23 Pues el lobo ibérico, que está en peligro de extinción, que actualmente la Comunidad
17:27 de Madrid, por los censos que he leído yo y que he visto, hay cinco manadas que están
17:31 aquí en la Sierra de Guadarrama, no diré la Sierra de Madrid, que los jubileos se enfadan,
17:36 diré la Sierra de Guadarrama, o el Parque Nacional de Guadarrama, mejor dicho.
17:39 El águila perdicera, cernícalo primilla, que también es una especie en peligro de
17:44 extinción en lo que es la Comunidad de Madrid, y luego pues realmente lo que son, son especies
17:49 de paraguas, es decir, tú coges un proyecto para salvar al jabalí o al conejo de campo
17:57 y nadie te va a dar fondos, más allá de lo que sea un coto privado de caza o algo,
18:01 pero ahora si tú quieres cuidar al águila imperial y sacas un proyecto para el águila
18:05 imperial o para el lince ibérico, bajo ese paraguas coges y salvas especies como el conejo
18:10 de campo, que es al final su alimento, que es la base alimenticia del águila imperial
18:14 o del lince ibérico, o salvas también otras más llamadas alimañas, como pueden ser los
18:18 turones, es decir, vas buscando realmente especies emblemáticas, para mí son todas,
18:23 son todas porque cada una cumple su función dentro del ecosistema, pero las que te pueden
18:27 dar el plus para conseguir fondos, para poder proteger al resto de especies en el ecosistema,
18:32 incluso los anfibios, pues serían o bien la cigüeña negra, o bien el águila imperial
18:37 ibérica, o bien el águila perdicera, o el lobo ibérico, que son los más emblemáticos.
18:41 Si quisiéramos venir aquí, ¿cómo lo tenemos que hacer? Aparte de coger la carretera de
18:45 Extremadura y venir por aquí hasta la rotonda de aquí al lado?
18:49 Bueno, pues nos podéis buscar o bien por la página web o bien por internet, en cuneiberica.es,
18:54 o bien llamando al teléfono del centro, que es el 640 061 253, y a partir de ahí pues
19:00 ya, concertar día de visita, porque es otra cosa importante. Yo, particularmente yo, no
19:05 quiero que esto se masifique, entonces trato de controlar el aforo. Siempre hay que controlar
19:10 el aforo los fines de semana, que es cuando más público hay, porque mis animales también
19:14 sufren, porque cuando venga lo justo, suficiente, no necesito más, ni quiero que esto se convierta
19:20 en un faunia o un uso de Madrid, cuanto más gente entre, mejor. Al final, yo tengo la
19:25 imagen siempre del metro en Japón y en China, estos sitios donde hay mucha gente, que los
19:29 empujan para que pasen. Yo no trato de hacer caja con mis animales, trato de que estén
19:33 bien y dar a conocer y concienciar sobre esas problemáticas que tenemos.
19:36 Pues gracias por recibirnos. A vosotros.
19:38 Esperemos que se le pase el estrés a Daniel.
19:42 No, tranquilo.
19:44 Y estoy completamente convencido que todo el que venga aquí se va a llevar una grata sorpresa.
19:48 Esperemos que sí. Gracias.
19:49 Nada, a ti. Un placer.
19:50 Estamos en el Blockhouse 13.
20:17 El, digamos, la carretera que protege o que conecta Naval a Gamella con Colmenar del Arroyo,
20:26 que está justo aquí abajo. Y esta era una de las estructuras que tenían previstas construir.
20:31 Parece ser que iba previsto otro enfrente y en total una veintena de puestos. ¿No es
20:35 así, César?
20:36 Sí. Yo la verdad es que los datos que encontré hablaban de en torno a 18 o 22 puestos defensivos
20:43 de este calibre. El único que se llega a construir es este en el que estamos, que es el Blockhouse 13.
20:49 El otro, como bien decías, iba a estar justo en la parte de enfrente, pero como este se
20:54 construye a finales del 38, principios del 39, lógicamente, bueno, pues la pareja al
20:59 final no se construye porque realmente tampoco hace falta. Más que nada porque, bueno,
21:02 termina la Guerra Civil casi a poquito de tiempo.
21:05 Una de las pocas estructuras tan tremendamente poderosas que podemos encontrar en este caso
21:11 del bando nacional y que se puede, digamos, comparar prácticamente con los fuertes, bueno,
21:20 con los bunkers alemanes que se construirían posteriormente en la zona de Normandía.
21:25 Yo este, por ejemplo, sí, es verdad que es muy parecido a los que hay construidos en
21:30 la zona de Normandía. De hecho, si te fijas, la palabra Blockhouse viene de una palabra
21:34 alemana, "Casa Bloque". Entonces, bueno, pues sí, es verdad que es como si dijéramos
21:38 un caparazón pues muy grande en ese sentido. De hecho, luego hay un impacto de un obús
21:46 que, bueno, que tiene un impacto que ha hecho muy poquito daño a la estructura.
21:52 Soportaba artillería y soportaba impactos aéreos, ¿no?
21:55 Sí, sí. La verdad es que la bomba más potente de la Guerra Civil, que estás hablando de
21:58 una bomba de 500 kilos, 500 o 1000 kilos, hace un daño a una estructura de hormigón,
22:04 creo que eran 20-30 centímetros como mucho. Entonces, claro, tendrías que dar muchos
22:08 impactos en el mismo punto para poder destruir el bunker en este caso.
22:14 En este caso, el sentido de muchas de esas estructuras era controlar las vías de comunicación,
22:20 ¿no? Que eran prácticamente las arterias de transporte y de abastecimiento tanto en
22:24 un frente como en el otro.
22:25 Efectivamente. En este caso, por ejemplo, yo siempre digo los bunkers están en zonas
22:30 estratégicas, son zonas elevadas o en nudos de comunicaciones. Aquí, en este caso, este
22:34 está controlando principalmente la carretera que une Chapinería con Navalagameya,
22:40 bueno, Navalagameya-Valdemorillo. Entonces, está aquí justo en el cruce que hay justo
22:45 en la carretera que une hacia Fresnedillas de la Oliva. Entonces, estaba controlando
22:50 sobre todo el nudo de comunicaciones.
22:52 De todas maneras, estas estructuras normalmente no suelen estar solas, ¿no? Me imagino que
22:56 habría nidos de ametralladora, trincheras que también aportarían esa parte defensiva
23:02 para que no fuera ocupado, ¿no?, por el, en este caso, el enemigo.
23:05 En este caso, por ejemplo, es lo que yo siempre digo cuando hago mis visitas, que los bunkers
23:10 nunca te los vas a encontrar solos, siempre están en parejas o tríos. Es muy difícil
23:13 que un bunker esté solo. En este caso está solo, pero por eso, porque justo cuando se
23:19 va a iniciar la construcción del compañero, bueno, pues es cuando termina la Guerra Civil.
23:23 Entonces, no se llega a construir, pero siempre van a estar en parejas o tríos, en ese sentido.
23:27 Entonces, siempre están, pues como he dicho antes, o en posiciones elevadas que dominas
23:31 mucho territorio, territorio muy extenso, o controlando sobre todo los nudos de comunicaciones,
23:36 como en este caso.
23:37 ¿Tú crees que, aparte de todo, sabemos la documentación... Si, perdón, vuelvo a repetir
23:43 la pregunta. ¿Sabemos exactamente cuánta gente podía haber en uno de estos bunkers?
23:47 Es decir, la dotación en cuanto a efectivos que pudiera tener una de estas construcciones.
23:53 Pues yo ahí, si te soy sincero, no he encontrado documentación al respecto. Sí, es verdad
23:56 que he encontrado documentación de construcción de este bunker en concreto, del Blockhouse
24:01 13, pero no he encontrado documentación al respecto de qué dotación habría aquí dentro
24:05 de soldados. Sí, es verdad que, por ejemplo, lo que sí tengo muy claro en ese sentido
24:10 es que aquí se harían guardias. Aquí vendrían unos soldados, harían la guardia pertinente
24:15 y luego se abría un relevo. Probablemente la dotación, pues lo más cercano que tenemos
24:21 aquí es Comerar del Arroyo, que es un pueblecito que está, pues no sé si a un kilómetro
24:25 o kilómetro y medio de aquí de distancia. Entonces, la dotación supongo que lo que
24:29 es el grueso de la tropa estaría en Comerar del Arroyo y vendrían aquí a hacer las pertinentes
24:34 guardias.
24:35 ¿Normalmente los bunkers estaban así o esto, a raíz de que se declara bien de interés
24:39 cultural y se protege como yacimiento arqueológico, se limpia? Porque imagino que algún tipo
24:45 de protección o algún tipo de cubierta para camuflarlo también tendría, ¿no?
24:50 Sí, estos iban cubiertos muchas veces por una especie de redes o por vegetación,
24:57 maleza, o sea, estaban protegidos sobre todo a nivel de aviación, porque desde el cielo
25:03 es un punto muy grande en el cual, bueno, ya estamos hablando del año 38, 38-39, entonces
25:10 es una visibilidad muy grande la que tiene desde el aire. Si estaban protegidos, además,
25:16 aparte de por todo lo que para evitar la observación aérea, bueno, pues quedan restos de, por
25:22 ejemplo, de puntos de alambrada, porque estaba rodeado de alambrada y también a su alrededor
25:28 habría una trinchera.
25:29 Para proteger, en este caso, la fortificación.
25:32 Para proteger la fortificación, o sea, lo que se trata no es de dejar aquí el búnker
25:35 y decir, bueno, pues aquí está y, bueno, pues si puedes me tomas, sino que se trata
25:40 de ponérselo difícil al enemigo. Entonces se le ponen diferentes obstáculos, pues trinchera,
25:44 alambrada, etcétera.
25:45 ¿Hay más fortificaciones de estas características en nuestro país o podemos decir que estamos
25:49 ante la única?
25:50 En esta zona sí es verdad que hay bastantes fortificaciones de este tipo. Yo creo que
25:56 hay una también, no como esta, pero sí veré que es bastante espectacular en Frenerías
26:00 de la Oliva y luego en Navalagamilla hay otra que es la posición del Calvario.
26:05 César, vamos a ver qué nos depara el Blockhouse 13. Un lugar absolutamente fantástico, donde
26:14 los haya.
26:15 Este, como digo yo, siempre merece la pena una visita por el lugar.
26:29 Sobre todo porque aquí, si puedes comprobar, es una estructura circular. Aquí tenemos
26:36 la otra entrada. La otra entrada, bueno, salida hacia la parte de arriba del Blockhouse 13.
26:43 Sí, digamos que sería hacia la parte central, ¿no?
26:47 Sí, hacia la parte central, efectivamente. Y luego estos son, como si dijéramos, son
26:53 cuatro búnker.
26:54 Sí, para proteger la posición por las esquinas, ¿no?
26:58 Se puede decir que son individuales, pero bueno, están unidos por este anillo y desde
27:02 aquí, bueno, pues tienes más control de toda la zona.
27:05 Llama también la atención la aireación que tiene, porque en aquel momento si tenían
27:09 piezas de artillería aquí dentro o ametralladoras, los humos o los gases de la propia ametralladora
27:15 podría llegar a asfixiarle, pero en este caso está muy bien ventilado.
27:18 Está muy bien ventilado. De hecho, si te fijas, aquí tienes una canalización. Esto
27:22 es para evacuación de agua de la parte superior para que no se pudiera inundar el búnker.
27:28 Entonces, también es una forma de tener esto más o menos...
27:35 ¿Tenemos constancia de que hubiera, en este caso, arquitectos o ingenieros alemanes aquí?
27:40 ¿O lo hicieron directamente según los modelos de allí?
27:44 Yo supongo que se basarían en los modelos probablemente alemanes, pero alemanes yo creo
27:51 que a nivel de construcción no vinieron a hacer nada en la guerra civil.
27:57 Sí, de verdad que vinieron para otro tema de apoyo, pero para el tema de los búnkers
28:03 creo que no.
28:05 Bueno, vamos a asomarnos por aquí a ver cuál es la línea de visión que tenían.
28:10 Total y absolutamente en control absoluto.
28:14 Tienen una visión 360 grados, porque al ser circular, tener los diferentes búnkers
28:20 con las diferentes troneras, más luego todas las troneras pequeñitas estas que tenemos
28:24 en todas las paredes, bueno, pues tienes una visión totalmente de 360 grados.
28:29 Está sorprendentemente limpio.
28:32 Sí, hay que decir también que se declaró bien de interés cultural por la Comunidad
28:36 de Madrid y entonces desde entonces se hizo una limpieza y se dejó más o menos un poco
28:42 aparente en ese sentido.
28:44 Y parece ser que por lo menos de momento la ciudadanía lo mantiene.
28:48 De momento se mantiene.
28:49 Aquí vendría como una especie, yo supongo que sería una plancha de acero o algo así
28:53 para asimilar, para sellar el Blockhouse 13 que evidentemente después de la guerra todo
29:01 esto desaparecería.
29:04 Estos hierros que vemos aquí son el impacto del obús.
29:10 Sí, todo eso que se ve ahí es el impacto de un obús que hubo.
29:15 No sé decir la fecha evidentemente, pero bueno, sí es verdad que se ve lo que es el impacto.
29:22 Aquí se supone que habría unido a ametralladoras o no exactamente, no se sabe que había.
29:27 En un principio sí, yo pensé que iba a ser una posición antiaérea, pero luego la documentación
29:34 que he conseguido investigar al respecto, conseguí saber que aquí lo que se utilizaba
29:40 era como un almacén de agua, para poder tener una provisión de agua para los soldados que
29:46 estuvieran aquí.
29:47 [Música]