Eglise universelle: 21 nouveaux cardinaux
Le pape François a annoncé la convocation d'un consistoire le 30 septembre prochain. 21 nouveaux cardinaux seront alors nommés dont deux Français: Mgr François Bustillo, évêque d'Ajaccio et Mgr Christophe Pierre, nonce apostolique aux USA. L'abbé Barthe, vaticaniste, analyse le sens de ces nominations et la composition du Sacré collège dans lequel les cardinaux nommés par le pape François seront désormais majoritaires.
Eglise en France Jubilé de la Vendée le 2 septembre
Le 2 septembre sera commémorée au mont des Alouettes, à proximité du Puy du Fou, la venue en Vendée de la duchesse d'Angoulême, fille de Louis XVI, le 18 septembre 1823. Pascal Théry secrétaire de l'association organisatrice, présente cet évènement qui sera honoré de la présence du prince Louis de Bourbon, duc d'Anjou, parent vivant le plus proche de la duchesse d'Angoulême.
Eglise en marche: Pèlerinage Notre dame de Chrétienté à Covadonga
Les 22-23 et 24 juillet a eu lieu d'Oviedo à Covadonga (95 kms), dans les Asturies au nord de l'Espagne, le 3 éme pèlerinage de Notre-Dame de Chrétienté- Espagne. Louis-Martin Fermon a participé à ce pèlerinage. Il nous en présente les caractéristiques ainsi que les points communs et les différences avec le pèlerinage de Pentecôte à Chartres.
Le pape François a annoncé la convocation d'un consistoire le 30 septembre prochain. 21 nouveaux cardinaux seront alors nommés dont deux Français: Mgr François Bustillo, évêque d'Ajaccio et Mgr Christophe Pierre, nonce apostolique aux USA. L'abbé Barthe, vaticaniste, analyse le sens de ces nominations et la composition du Sacré collège dans lequel les cardinaux nommés par le pape François seront désormais majoritaires.
Eglise en France Jubilé de la Vendée le 2 septembre
Le 2 septembre sera commémorée au mont des Alouettes, à proximité du Puy du Fou, la venue en Vendée de la duchesse d'Angoulême, fille de Louis XVI, le 18 septembre 1823. Pascal Théry secrétaire de l'association organisatrice, présente cet évènement qui sera honoré de la présence du prince Louis de Bourbon, duc d'Anjou, parent vivant le plus proche de la duchesse d'Angoulême.
Eglise en marche: Pèlerinage Notre dame de Chrétienté à Covadonga
Les 22-23 et 24 juillet a eu lieu d'Oviedo à Covadonga (95 kms), dans les Asturies au nord de l'Espagne, le 3 éme pèlerinage de Notre-Dame de Chrétienté- Espagne. Louis-Martin Fermon a participé à ce pèlerinage. Il nous en présente les caractéristiques ainsi que les points communs et les différences avec le pèlerinage de Pentecôte à Chartres.
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00:40 Bienvenue sur Terre de Mission, l'émission religieuse de TV Liberté,
00:43 en ce dimanche 30 juillet, 9ème dimanche après la Pentecôte.
00:47 Trois séquences, tout d'abord une rencontre avec M. l'abbé Barthes, notre Vaticaniste,
00:53 à l'occasion de l'annonce faite par le pape François
00:57 de la nomination, le 30 septembre prochain, de 21 nouveaux cardinaux.
01:03 Voilà, qui sont ces 21 nouveaux cardinaux ?
01:06 Ensuite, seconde séquence avec Pascal Théry,
01:11 secrétaire de l'association jubilée de la Vendée,
01:15 qui organise au Mont des Alouettes, le 2 septembre prochain,
01:21 une journée de rencontre à l'occasion du deuxième centenaire
01:26 de l'anniversaire de la venue de la Duchesse d'Angoulême,
01:30 au Mont des Alouettes, donc en 1823.
01:34 Et enfin, nous nous rendrons en Espagne avec Louis-Martin Fermont,
01:42 qui vient de faire le pèlerinage d'Oviedo à Convadoga,
01:47 avec l'association Nuestra Señora da Cristianida,
01:52 pèlerinage qui a donc eu lieu les 22, 23 et 24 juillet dernier.
01:56 [Musique]
02:10 – Bonjour M. Labe, vous êtes un vaticaniste reconnu.
02:14 – Le terme est trop fort.
02:16 – Le 30 septembre prochain, le souverain pontife, le pape François,
02:20 nommera en consistoire de nouveaux cardinaux.
02:24 Qui sont-ils ?
02:26 – Alors, ce sont encore de nouveaux cardinaux,
02:28 c'est ce qu'il faut dire dans cette affaire-là,
02:30 c'est le 9e consistoire.
02:32 – Voilà, et là, il y a 21 cardinaux.
02:33 – Il y en a 21 dont 20 vont voter,
02:37 ce qui augmente encore le chiffre des Bergoglias,
02:41 en tout cas des nommés par le pape Bergoglio dans le conclave,
02:47 qui arrivent à quelque chose comme 90,
02:52 non la majorité, les 90, ils sont plus que ça,
02:54 ils sont 110, 115 votants.
02:57 – Alors, y a-t-il des nominations particulièrement révélatrices
03:02 dans ces nouveaux cardinaux ?
03:03 – Bon, bien entendu, il y a les nominations de curie,
03:05 c'est en soi normal, c'est-à-dire que les préfets,
03:09 ce qu'on appelle les dicaster, non plus, les congégations,
03:14 qui ne sont pas cardinaux, sont nommés cardinaux, très bien.
03:19 – Alors, ça concerne qui ça ?
03:21 – Alors, ça concerne, surtout, c'est celui dont on parle le plus,
03:26 le dicaster de la doctrine de la foi,
03:29 donc Monsieur Fernandez, évêque de La Plata en Argentine,
03:33 qui est un grand ami du pape et qui est considéré,
03:38 juste à dire, comme tout ce qu'il a dit, comme très progressiste.
03:42 Il y a aussi celui des églises orientales,
03:46 dont trois qui sont normaux, si on peut dire,
03:50 mais quand même qui sont bien dans la ligne du premier,
03:52 puisque s'il les choisit comme préfets,
03:54 c'est qu'ils sont dans la ligne actuelle, véritablement, très fortement.
03:59 – Et d'autres nominations, à part les cardinaux de curie,
04:01 qui sont marquantes ?
04:03 – Oui, il y a le cardinal du Patriarche de Jérusalem, Pilsaval.
04:11 – Ça, c'est une nomination, a priori, très politique.
04:13 – C'est une nomination très politique, d'une bonne politique, je crois.
04:17 On nomme le Patriarche de Jérusalem, qui, jadis, c'était toujours en italien,
04:21 puis après, ce sont des locaux qui ont été comme nommés à ce poste-là,
04:26 qui n'ont jamais été cardinaux, et désormais, on revient à des italiens,
04:30 puisqu'ils sont ceux qui s'occupent de la custodie du Saint-Sépulcre.
04:35 Et de fait, c'est pour asseoir la présence du Saint-Sépulcre,
04:40 tant vis-à-vis des juifs que des armées,
04:42 sur des juifs quand même, il faut bien le dire, des israéliens.
04:45 Donc c'est un acte que je ne sais pas approuver ou ne pas approuver,
04:51 enfin, qui me plaît, c'est ce que je peux dire.
04:54 – Alors, parmi tous ces cardinaux, à moins que vous souhaitiez en évoquer d'autres ?
04:58 – Non, on va parler des Français.
05:00 – Alors voilà, il y a deux Français, donc il y a Mgr Boustillot,
05:04 qui est un franciscain évêque d'Ajaccio,
05:07 et Mgr Christophe Pierre, qui a été non-sapostolique aux États-Unis.
05:11 Alors que s'étendent ces deux Français ?
05:12 – Qui est non-sapostolique ?
05:13 – Oui, parce que justement, ça s'associe à une particulière idée de cette fournée,
05:18 c'est qu'il y a trois non-sapostoliques.
05:20 Très curieusement, ce pape François aime beaucoup les non-sapostoliques.
05:24 On ne sait pas trop pourquoi d'ailleurs,
05:26 alors qu'ils ne sont pas particulièrement pastoraux,
05:29 puisqu'ils s'occupent d'une anciature, mais enfin, n'empêche.
05:31 Et autrefois, on nommait un non-sapostolique cardinal
05:35 quand il a sorti de sa fonction.
05:37 Là, il veut les honorer particulièrement.
05:39 Et celui-là, spécialement, ce Christophe,
05:41 parce qu'il est chargé de quelque chose de très délicat,
05:45 à savoir gérer les églises, les églises américains, vous avez compris,
05:49 qui sont dans le collimateur.
05:51 – Alors moi j'ai compris, mais les spectateurs, peut-être pas.
05:54 Pouvez-vous nous dire le problème entre le pape François et l'épiscopat américain ?
05:58 – L'épiscopat américain est un épiscopat, on va dire,
06:00 voestalien, Jean-Paul II.
06:01 Et ce faisant, très…
06:04 – C'est un gros épiscopat, il doit y avoir 300 ou quelque chose comme ça.
06:07 – Un gros épiscopat, très nombreux, très riches par ailleurs,
06:09 qui arrosent beaucoup le Vatican, jusqu'à présent.
06:11 Et qui sont extrêmement classiques,
06:14 et qui sont vraiment les pines dans sa chair, pour ce pauvre pape,
06:20 parce que justement, étant comme cela,
06:22 ils ne sont pas dans la ligne de sa vie actuelle, notamment en liturgie.
06:27 On peut dire que Tradis et Scustodes,
06:30 il y a un tas de raisons pourquoi cette entreprise a été lancée,
06:33 mais elle a été lancée surtout, je pense, contre les Américains,
06:37 qui sont classiques et qui, facilement,
06:40 font alliance avec les traditionnels, célèbrent les messes traditionnelles.
06:46 Ça, le pape ne supporte pas, et il essaye de changer,
06:49 comme ça se fait toujours quand on veut changer un épiscopat,
06:53 pas à pas, à chaque fois qu'un évêque prend sa démission,
06:55 on nomme un autre qui est dans la ligne différente.
06:57 Pour ça, il faut un nom qui soit tout à fait adéquat, non pas Vigano,
07:00 mais Christophe.
07:03 Et Christophe est cet homme-là.
07:04 Voilà pourquoi ce Français a reçu la pourpre,
07:07 parce qu'il est vraiment l'homme de la situation.
07:09 Il est très migrant aussi, très anti-Trump.
07:11 Il avait protesté contre les expulsions, les murs, tout le reste.
07:16 Bon, ça c'est le premier.
07:18 Le second, c'est Bustillo, ou Bustillo qu'on peut dire,
07:21 on peut l'appeler en effet Bustillo, parce que d'origine, il était espagnol.
07:25 Il a été… il est devenu franciscain conventuel, c'est ça ?
07:32 En Italie, il connaît bien l'Italie.
07:34 Et il avait fait des études en France.
07:37 Et son action pastorale a été en France, dans le diocèse de Tarbes et Lourdes.
07:44 Voilà, donc c'est un homme, alors lui, qui est un peu différent des autres.
07:46 Les avis sont partagés sur lui.
07:49 Manifestement, on pourrait le donner comme plutôt classique,
07:53 mais classique un peu à part.
07:55 Je dirais classique troisième voie, si vous voulez, spirituel.
07:59 Et, alors, ceux qui l'aiment pas, ils jouent là-dessus.
08:02 Bon, voilà comme il est.
08:03 Il a fait une chose importante dans sa vie, un livre.
08:06 Enfin, il a fait deux livres, mais un, voilà,
08:08 "La vocation du prêtre face aux crises".
08:11 En un nouvel six termes, 2021, juste avant de devenir évêque d'injection.
08:16 Or, ce livre a été fait avec les conférences de retraite
08:22 pour préparer une ordination sacerdotale.
08:24 Il parle du sacerdoce, à la fois de manière spirituelle et sociologique.
08:28 Enfin, il est pour le prêtre, quand même.
08:30 Il n'est pas pour la disparition du sacerdoce,
08:32 ce qui est une très bonne chose, on ne peut que s'en réjouir.
08:35 Cléricale, si on veut.
08:37 Et le fait est qu'il est allé offrir ce livre au pape,
08:41 avec lequel il parle d'espagnol ou d'italien, mais en fait espagnol surtout.
08:45 Ça lui a beaucoup plu.
08:46 Et le pape l'a fait traduire en italien et l'a distribué tout autour de lui,
08:52 au Vatican, à Rome.
08:53 Et ça, c'est devenu le livre qu'offrait le pape sur la spiritualité sacerdotale.
08:59 Et je pense, sans trop m'avancer, que c'est le livre qu'il a fait cardinal.
09:03 Voilà qui est-il.
09:04 Donc nous avons en effet deux cardinaux français,
09:08 mais ce n'est pas beaucoup parce que...
09:11 – Et il y a surtout des sièges autrefois cardinalistes
09:15 dont le titulaire n'est pas cardinal.
09:17 – Comme l'archevêque... – Rennes, par exemple.
09:19 – Et Paris. – Paris !
09:20 – Paris, Paris, Paris.
09:21 Pourquoi Ulrich n'est-il pas cardinal ?
09:23 Ça, c'est une question.
09:26 Bordeaux, Rennes, Lyon, désormais, sauf Marseille...
09:30 – Et il y vient d'arriver.
09:32 – Il vient d'arriver.
09:33 Marseille est cardinal.
09:34 Marseille qui est, en effet, dans la ligne François,
09:38 mais de manière, on va dire, très libérale,
09:40 puisque c'est par ailleurs...
09:43 Il faut savoir qu'il aide,
09:46 mais en tout cas qu'il traite très bien les traditionnels de Marseille.
09:50 – Alors, dernière question, vous l'avez dit un peu au début,
09:52 mais vous pouvez nous le rappeler.
09:53 Comment serait aujourd'hui constitué le Sacré Collège en cas de conclave ?
09:57 Donc le conclave, c'est la réunion des cardinals pour l'élection du pape.
10:00 – Qui peut arriver, bien sûr, d'un jour à l'autre, toujours, bien sûr,
10:03 mais au fur et à mesure que le pape national s'approche...
10:06 C'est encore très particulier, ils seront très nombreux,
10:09 puisque, sauf erreur, 120 qui sont déjà de votants,
10:12 plus 20, ça fait 140.
10:14 Ça va être colossal.
10:15 On ne peut pas...
10:16 À chaque fois, après chaque consistoire,
10:18 on m'a déjà interrogé lors des derniers consistoires,
10:20 et je disais, on ne peut pas savoir,
10:23 même s'ils sont d'élimination belgolienne,
10:25 s'ils seront des votes, dans un sens, belgolien.
10:28 Ça, on ne peut rien savoir, parce que les cardinaux restent libres,
10:31 ils sont quand même des États qu'on ne connaît pas, certes.
10:35 Mais, mais, mais, mais,
10:37 maintenant, ça fait quand même un nombre de cardinaux,
10:42 vraiment de lignes, on va dire,
10:44 pour parler comme Benoît XVI, herménotique de rupture,
10:49 comme notamment le cardinal de la foi,
10:52 – Olivier Fernandez.
10:52 – Olivier Fernandez, qui sont quand même en nombre assez considérable.
10:56 Donc, là, je dois dire que, si on laisse les choses se faire toutes seules,
11:01 ça devient très risqué pour l'avenir.
11:05 Mais, que sait-on ?
11:07 Peut-être aussi sera-ce l'occasion pour les autres,
11:11 les "bons", on va dire, qui étaient prêts à, sans doute,
11:15 négocier pour un cardinal de transition, de transaction, plutôt.
11:23 Ce sera peut-être l'occasion de faire un coup de force
11:26 et de dire "nous voulons un pape catholique, point".
11:29 – Eh bien, nous verrons, et puis nous savons que le Saint-Esprit veille.
11:33 Merci, M. l'abbé.
11:34 – Merci.
11:35 [Musique]
11:47 – Bonjour, Pascal Théry.
11:48 – Bonjour, Jean-Pierre. Merci de ton accueil.
11:51 – Vous êtes donc secrétaire de l'association Jumilé de la Vendée,
11:56 qui organise un événement au Mont des Alouettes le 2 septembre prochain.
12:00 Alors, que célèbre cet événement ?
12:03 – Alors, en 1823, c'est-à-dire il y a 200 ans, en septembre, 18 septembre,
12:09 la duchesse d'Angoulême, Marie-Thérèse de France,
12:12 donc fille de Louis XVI, donc la seule rescapée de la famille,
12:16 puisque Louis XVII est mort au temple
12:20 et son frère aîné est mort juste avant juillet 89.
12:25 Donc, passe en Vendée, passe d'abord à Bourbon-Vendée-La Roche-sur-Yon,
12:31 le 17 septembre, le 18 septembre, pas seulement des Alouettes.
12:34 Elle rencontre un grand nombre de vétérans d'ancien de la Grande Guerre
12:39 et leurs descendants, elle en honore un certain nombre,
12:42 Vendéens et Chouans, évidemment, puisque toute la révolte vendéenne
12:47 comporte les deux côtés de la Loire.
12:50 Voilà, donc, et elle demande à cette occasion la construction
12:52 d'une chapelle du souvenir, qui est la chapelle aujourd'hui en place,
12:56 en haut du Mont des Alouettes.
12:57 – Alors, pourquoi commémorer cet événement 200 ans plus tard ?
13:01 – Alors, d'abord, la chapelle, il y a eu un certain nombre de péripéties,
13:03 donc, commencée dans ces années-là, elle est arrêtée en 1830,
13:09 changement de dynastie, puisque, tout le monde le sait bien,
13:13 Louis-Philippe, roi des Français, prend la place de son cousin.
13:18 – Charles X.
13:19 – Voilà, Charles X, oui, effectivement, qui a succédé à Louis XVIII.
13:24 Donc, Louis-Philippe prend la place de Charles X,
13:27 c'est la monarchie de juillet, la chapelle est arrêtée,
13:30 elle sera reprise en 1968 par l'association du souvenir vendéen,
13:34 qui fait une collecte importante, et la termine,
13:39 elle est inaugurée solennellement en 1968, voilà.
13:42 Alors, pourquoi commémorer cet événement ?
13:44 Parce que nous sommes à 200 ans de ce souvenir, de cette journée,
13:48 et nous avons trouvé intéressant de commémorer 1823,
13:53 qui est une date de rassemblement d'union.
13:56 Donc, il faut savoir qu'on a eu 30 ans de révolution,
13:59 d'empire, de restauration, et de deuxième restauration,
14:05 1814-1815, donc une succession quand même de guerres extérieures,
14:10 de guerres civiles, et Louis XVIII, en 1823,
14:14 donc c'est Louis XVIII, envoie la Duchesse d'Angoulême
14:18 et donc le Duc d'Angoulême, qui est son fils,
14:21 qui est le fils de Charles X, son frère, en tournée en France,
14:24 et notamment en Vendée, pour un peu recréer un climat d'union
14:29 et de réunion et de pacification, et un climat d'unité en France.
14:35 Donc, 200 ans après, nous avons trouvé très intéressant
14:39 de commémorer cette unité française retrouvée.
14:42 – Alors, quel est le programme de cette journée,
14:45 voire de ces deux journées ?
14:46 – Voilà, alors, au programme, donc, deux parties,
14:51 deux notions importantes pour cette journée,
14:54 une notion de fidélité, donc tournée historique,
14:59 tournée vers l'événement historique,
15:00 commémorer l'événement historique,
15:02 mais nous y tenons beaucoup, une notion d'avenir et d'espérance,
15:06 c'est-à-dire, nous ne sommes pas des nostalgiques,
15:09 le passé est intéressant dans la mesure où il nous éclaire pour l'avenir,
15:13 l'histoire de l'humanité, c'est qu'une continuité,
15:16 et donc, nous voulons, en Vendée, commémorer d'une part
15:21 l'événement passé et rappeler le courage des fidèles,
15:26 de ces fidèles qui ont défendu la foi et le roi,
15:29 la devise de la Vendée, c'est "utriche fidelis", fidèle aux deux,
15:33 mais nous voulons aussi montrer, par cette commémoration
15:38 et par la présence, on va y venir après, de nombreux invités,
15:41 nous voulons donner un message d'espoir,
15:44 montrant comment, en particulier la Vendée,
15:46 grâce fidèle à ses traditions, a pu construire,
15:50 je vais dire, un département où il règne quand même
15:57 un certain climat social, une certaine unité,
15:59 une certaine ferveur et une certaine prospérité,
16:03 on peut le dire d'un point de vue économique par exemple,
16:06 parce qu'elle s'appuie sur ses traditions, voilà.
16:09 – Alors, comment ça s'organise dans le programme ?
16:11 Qui sont les intervenants ?
16:14 – Alors, nous aurons tout d'abord deux petites cérémonies
16:19 dans la chapelle du souvenir en mémoire de la Duchesse d'Angoulême
16:23 et à côté à la stèle dédiée à Louis XVI, son père,
16:28 puisque nous avons la chance d'avoir les deux monuments,
16:32 l'un à côté de l'autre, la stèle ayant été érigée et bénie en 1993,
16:40 et érigée par l'association royaliste légitimiste de Vendée,
16:44 dont je suis le président par ailleurs, voilà.
16:47 Donc nous avons ces deux souvenirs de Louis XVI et sa fille,
16:51 donc c'est un lieu très emblématique,
16:54 un lieu où souffle l'esprit, on pourrait dire, voilà.
16:57 Donc, en début, ensuite à 10h, nous aurons une grande messe en plein air,
17:02 célébrée par le très réveillant père Don Louis-Marie,
17:07 donc père abbé du Barou,
17:10 qui nous fait l'honneur de venir pour célébrer cette messe.
17:13 Nous aurons ensuite vers midi des allocutions
17:16 de différentes responsables et présidents d'associations,
17:20 d'associations porteuses de l'événement.
17:23 Nous aurons ensuite une après-midi, alors un pique-nique sur place,
17:28 avec présence de stands et de camionnettes au front de la restauration rapide.
17:33 Donc on y viendra après, le site expliquera toutes ces informations, précisera.
17:40 Et le soir, deux choses importantes, à 18h,
17:43 un cocktail de gala dans l'espace Herboge,
17:47 c'est-à-dire la grande salle des herbiers qui se trouve au pied du Mont des Alouettes,
17:50 et à 20h30, un concert spirituel donné dans l'église des herbiers,
17:56 à côté, qui sera donné par le chœur Lux Amoris, chœur liturgique.
18:04 – Alors, quelles sont les personnalités d'ores et déjà annoncées,
18:08 puisque vous ne nous avez pas donné beaucoup de noms, là ?
18:10 – Je vais aller donner quand même à Pierre Rabbet, chère Jean-Pierre.
18:15 Alors, nous avons l'extrême honneur de recevoir,
18:19 je dirais, le plus proche parent de la Duchesse d'Angoulême,
18:23 donc le prince Louis de Bourbon, duc d'Anjou,
18:27 qui nous fait l'honneur et la gentillesse de venir participer à cette commémoration.
18:34 Donc, c'est par le sang, en remontant à Louis XVI et Louis XIV,
18:40 et en redescendant par Philippe V, qui a régné en Espagne,
18:45 l'aîné de la branche, et donc Louis de Bourbon, qui vient.
18:50 Ça sera donc un événement exceptionnel à ce titre aussi.
18:55 Après, nous avons des associations porteuses,
18:59 donc j'ai parlé du Souvenir Vendéen, avec son président Olivier Dubouchon sera là.
19:06 Nous avons en association porteuse Mémoire du futur,
19:10 donc présidée par Rénald Secher, qui sera là au moins en partie pour la journée,
19:15 puisqu'il a eu notre obligation.
19:18 Donc voilà, Association Royaliste Légitimiste de Vendée, j'en ai parlé.
19:23 Ensuite, nous avons, au niveau, nous invitons tous les responsables politiques du département,
19:30 députés, sénateurs, maires des grandes villes, donc plusieurs nous ont répondu.
19:36 Nous invitons des membres du Conseil Général,
19:40 et nous aurons une personnalité importante du Conseil Général,
19:44 les maires des grandes villes, plusieurs nous ont répondu.
19:48 – Quand vous dites "ils ont répondu", ils ont répondu qu'ils venaient ?
19:51 – Ils ont répondu qu'ils venaient, voilà.
19:53 – Ah d'accord.
19:54 – Voilà, on préfère faire les annonces un petit peu par la suite.
19:57 Nous invitons l'évêque Mgr Jacques Collin,
20:01 donc plusieurs prêtres du diéocèse qui viennent ou qui tout au moins souhaitent venir,
20:07 parce que leur occupation, si leur responsabilité le permette.
20:12 Nous aurons bien évidemment le père Argoache, qui lui, vous le connaissez un peu,
20:17 et de toutes les fêtes vendéennes, toutes les commémorations vendéennes,
20:22 parce qu'il a une ascendance vendéenne très forte.
20:27 Voilà, le père Argoache.
20:28 Nous aurons Guillaume Bernard, donc maître de conférence à l'ISES,
20:33 politologue qui est aussi bien connu de la plupart des auditeurs.
20:37 – Alors comment vont rejoindre ?
20:39 – Alors pour nous rejoindre, nous avons un site qui donne,
20:47 donc effectivement les activités de la journée,
20:50 qui donne les principales informations, horaires, etc.
20:54 Alors il s'appelle "Jubilé de la Vendée" en un seul mot, jubilédelavendée.fr.
21:01 Donc en tapant ça, sur le moteur de recherche, vous le trouvez tout de suite.
21:06 Après il y a aussi une page Facebook, Instagram, voilà.
21:09 J'ai une jeune équipe très offée de tous ces outils,
21:15 ça me dépasse un peu, mais j'en profite pour les remercier
21:18 parce qu'ils ont fait un travail extraordinaire.
21:21 Donc le site est l'entrée principale, là-dessus vous pouvez annoncer votre présence,
21:28 vous pouvez vous inscrire pour le cocktail,
21:30 parce que le cocktail est la seule chose payante,
21:33 le reste de la journée est offert, mais on fait appel à vos dons bien sûr,
21:38 parce que tout ça, il y a un coût assez important pour toutes ces installations.
21:44 Les détails très techniques d'accès de véhicules, etc.
21:48 viendront par la suite, en son temps, on est en train de les préparer.
21:54 Voilà, je vais ajouter une chose pour les animations,
21:59 donc j'ai parlé la messe, les allocutions, le pique-nique,
22:05 enfin les possibilités de restauration,
22:07 il faut savoir que l'après-midi avant le cocktail,
22:09 il y aura des animations, c'est-à-dire que toute l'après-midi,
22:11 nous vous proposerons groupe folklorique, musique,
22:15 voilà donc un peu un festival traditionnel vendéen,
22:19 et des stands d'associations de mémoire, des stands de librairies,
22:23 voilà une petite journée familiale aussi.
22:26 – Eh bien nous espérons surtout que vous aurez du monde
22:28 et puis que vous aurez beau temps.
22:29 – Bon, ben là, nous demandons une petite prière à tous
22:32 pour que cette journée se passe au mieux.
22:35 – Merci beaucoup.
22:36 – Merci Jean-Pierre.
22:38 [Musique]
22:51 – Bonjour Louis Martin, donc vous êtes pèlerin en route
22:56 entre Oviedo et Covadonga à l'occasion du troisième pèlerinage
23:01 "Nuestra Señora da Cristianda".
23:04 Alors, pourquoi un pèlerinage à Covadonga
23:07 et que représente ce lieu dans la mémoire collective espagnole
23:11 puisque vous êtes en Espagne ?
23:14 – Oui, alors Covadonga c'est en effet un lieu de pèlerinage très important
23:21 puisque durant la Reconquista en fait,
23:24 ça a été la première grande bataille emportée par les chrétiens,
23:28 donc à l'époque envahie par les musulmans, les morts.
23:35 Donc c'était en 1422, donc suite à cette petite victoire en fait,
23:43 il s'est passé plein d'autres nouvelles rébellions
23:46 qui a donné lieu dix ans après à la bataille de Poitiers
23:49 que vous connaissez pour tous, et bon après vous connaissez la suite.
23:53 Donc c'était vraiment le début de ce qui a donné lieu,
23:55 qui a donné le sens à la Reconquista.
23:58 – Alors, y avait-il un thème particulier pour ce pèlerinage
24:02 et quelle est son originalité ?
24:05 – Alors le thème du pèlerinage est "Demeurer en amour", donc Jean 15, 9.
24:14 C'est un verset qui est très important puisque on peut croire que...
24:23 comment dire... l'ennemi ne peut pas être aimé,
24:28 alors qu'au contraire, en tant que catholique, on doit aimer son ennemi.
24:31 On ne cherche pas à tuer son ennemi, mais plutôt à le convertir.
24:38 C'est pour ça qu'à travers l'amour, on va être en condition
24:49 pour chercher à aimer son ennemi, à le convertir,
24:54 et ce qui est très important, c'est qu'on prie d'abord,
24:57 pour la conversion de notre ennemi, celle de nos amis,
25:00 mais surtout la nôtre. Voilà.
25:03 – Ça c'est beau.
25:05 Alors, vous, ce pèlerinage est dans la mouvance du pèlerinage
25:09 Notre-Dame de Chrétienté, de Notre-Dame de Paris
25:13 ou à peu près jusqu'à Notre-Dame de Chartres,
25:15 alors vous êtes vous-même pèlerin de ce pèlerinage de Chrétienté.
25:18 Quels sont les points communs, mais également les différences
25:22 entre ce pèlerinage espagnol et notre pèlerinage français,
25:27 mais aussi international ?
25:30 – Alors tout d'abord, il faut bien comprendre que c'est un pèlerinage
25:34 qui a été fondé par Notre-Dame de Chrétienté.
25:37 Notre-Dame de Chrétienté est d'abord une association,
25:42 un organisme français, et pas n'importe lequel,
25:46 puisqu'il vise à mettre en lumière le rite traditionnel.
25:53 Et suite à cela, nous savons que Chartres a très bien fonctionné,
25:58 et finalement, Dieu a permis que Notre-Dame de Chrétienté
26:02 puisse semer un peu par-ci, par-là, notamment en Argentine,
26:06 et en Belgique aussi, je crois,
26:10 les pèlerinages pour remettre en lumière le rite traditionnel.
26:16 Donc, le point commun fondamental,
26:19 c'est que c'est un pèlerinage selon le rite traditionnel.
26:23 En revanche, il y a effectivement quelques différences,
26:29 à savoir déjà l'effectif,
26:32 ce pèlerinage, comme vous l'aviez prévu tout à l'heure,
26:34 n'existe que depuis 3 ans.
26:38 Évidemment, au niveau de la Crème, ça change tout,
26:41 puisque là, cette fois-ci, nous sommes 1 200 personnes à Lyon,
26:46 ce qui, pour une troisième édition, est déjà très très bien.
26:50 Et forcément, il y aura une différence telle que la proximité entre pèlerins.
26:58 Évidemment, comme c'est plus petit,
27:01 eh bien, on est beaucoup moins dispersés dans les chapitres,
27:10 puisque tout le monde ne se connaît pas forcément,
27:13 et c'est un environnement un peu plus priant, je trouve,
27:17 pas priant, mais plus recueilli, je dirais,
27:19 parce qu'on est dans un chapitre, pour nous, à l'étranger,
27:24 ce qui nous évite de passer de chapitre en chapitre,
27:27 voir un cousin ou l'ami d'un frère, ou je ne sais pas quoi,
27:31 comme on pourrait voir à Chartres,
27:33 et qui peut être un peu gênant.
27:35 Là, ce que j'observe en Espagne, c'est qu'effectivement,
27:39 cette petite effectif nous incite à rester entre nous,
27:44 et nous force à avoir une sorte de communion au sein du chapitre.
27:51 C'est-à-dire que nous prévoyons un programme spirituel,
27:55 et comme on ne sera pas dispersés, on sera suivis de A à Z,
27:58 on pourra suivre tout notre programme,
28:00 et c'est ça qui est très chouette dans ce pèlerinage.
28:05 Qu'est-ce qu'il y a d'autre ?
28:07 Une grosse différence aussi, c'est qu'en France,
28:13 à Chartres plutôt, on a un pèlerinage qui est plutôt sur un terrain plat,
28:18 ce qui est physiquement assez agréable,
28:22 mais psychologiquement très compliqué.
28:25 Pour ceux qui ont fait Chartres et le savent,
28:27 l'arrivée est très difficile, puisqu'on voit la cathédrale
28:31 à mille lieues de là où on est, et en fait on a l'impression de jamais arriver.
28:36 Ici, à l'inverse, c'est au nord-ouest de l'Espagne,
28:40 donc il y a des montagnes, il y a des collines.
28:43 Physiquement, c'est très difficile, parce qu'il y a beaucoup de collines,
28:48 c'est très fatigant physiquement,
28:50 mais psychologiquement, finalement, on voit de magnifiques paysages,
28:54 on voit du verre de partout, on passe par des petits villages
28:57 où l'architecture est très caractéristique, il fait assez frais,
29:03 et en plus de ça, on tombe sur la cathédrale par surprise,
29:07 puisqu'en fait, à l'entrée de Covadonga, on ne voit pas du tout la cathédrale,
29:10 on passe par quelques maisons,
29:12 et c'est à l'issue de la route principale qu'on voit la cathédrale.
29:16 Donc on arrive par surprise,
29:18 et il y a rien de plus agréable que cette surprise finalement.
29:21 Alors comment s'est déroulé ce pèlerinage ? Qui sont les pèlerins ?
29:26 Alors, il y a beaucoup de profils différents.
29:30 Ce qui a rendu le pèlerinage extrêmement agréable,
29:33 dans le sens où, évidemment, un pèlerinage,
29:36 c'est d'abord effectivement une rencontre spirituelle,
29:41 on cherche à prier, mais c'est aussi plein de rencontres.
29:44 Le but d'un pèlerinage, c'est aussi d'échanger entre chrétiens,
29:47 de grandir entre nous avec des échanges.
29:52 Le fait d'avoir des profils bien différents rend le tout très complet.
29:56 On a en plus d'une nourriture spirituelle complète,
30:00 une nourriture humaine, une expérience humaine très intéressante.
30:03 Je prends l'exemple d'un autre chapitre français,
30:07 Notre-Dame de Terre Sainte,
30:09 qui réunit plutôt des profils jeunes pros,
30:15 et parents, et familles en fait,
30:18 et même quelques personnes âgées.
30:20 Alors que nous, notre chapitre maintenant de fourbière,
30:23 qui est basé sur Lyon,
30:25 ne réunissait que des étudiants jeunes pros.
30:28 Donc en fait, ça crée un mélange très intéressant,
30:33 puisque parfois on peut échanger au sein du chapitre entre étudiants
30:41 qu'on ne connaissait pas forcément,
30:43 et pendant les pauses, pourquoi pas échanger avec
30:48 les personnes des autres chapitres français.
30:52 Et ce qui est très intéressant,
30:54 c'est que notamment à l'arrivée du buvoc,
30:58 c'était très facile d'échanger entre pèlerins français et espagnols,
31:02 parce qu'on a tous cette débrouillardise pour essayer de comprendre.
31:07 Donc du côté espagnol, il y a des familles,
31:11 des personnes âgées, des étudiants, des enfants,
31:15 en fait c'est comme Chartres, c'est exactement comme Chartres.
31:17 À l'édition espray, je n'ai pas vu de scouts.
31:23 C'est tout facile.
31:25 Contrairement à Chartres qui est très récolté pour avoir beaucoup de scouts.
31:30 Alors qu'est-ce qui, très rapidement, comme français, vous a le plus frappé ?
31:35 Je pense que ce qui m'a le plus frappé,
31:37 c'est la manière dont les espagnols ont accepté
31:43 l'arrivée des français au pèlerinage.
31:47 Parce que nous, en tant que français,
31:51 on a l'habitude des pèlerinages, on a beaucoup de chants,
31:55 ce qui fait qu'on est assez présent.
31:58 En fait, on n'est pas hyper nombreux, mais on est facilement remarqués.
32:02 Alors le but des chapitres français est effectivement de témoigner
32:06 de ce que l'on vit en France.
32:07 C'est de reprendre un peu ce rôle de fillonnet de l'Église,
32:10 qui est de témoigner tout simplement
32:13 la chance que l'on a du dynamisme catholique
32:19 que l'on a en France.
32:21 En Espagne, le risque c'est que ce soit mal accueilli.
32:25 Il ne faut absolument pas qu'on s'en orgueillit
32:28 et il faut qu'on reste humble malgré notre présence
32:32 et malgré notre envie de témoigner.
32:34 Ce qui m'a vraiment le plus frappé,
32:36 c'est cet accueil que nous ont fait les espagnols.
32:40 Ils ont accepté cela et ils se sont mis à chanter avec nous.
32:44 Et ça, je trouve ça formidable.
32:46 C'est un risque à prendre,
32:48 qu'on ne soit pas assez humble, qu'on soit un peu trop visible.
32:51 Et en fait, non, ils ont tout à fait accueilli ça
32:54 de manière parfaitement charitable.
32:57 Et ça, c'est formidable.
32:59 – Eh bien, merci beaucoup de ce témoignage.
33:02 Donc après ces trois journées de marche dans la montagne,
33:05 vous l'avez dit, on n'est pas en terrain plat,
33:07 on est dans la montagne, ce que vous avez dû voir sur les vidéos.
33:11 Voilà, cette émission s'achève.
33:14 La prochaine aura lieu le 27 août prochain.
33:17 Il y a une petite pause pendant les vacances.
33:19 D'ici là, que Dieu, qui est Père, Fils et Saint-Esprit, nous garde.
33:23 Bon dimanche et bonne semaine à tous.
33:25 [Chant d'un ancien roi]
33:27 [Chant d'un ancien roi]
33:29 [Chant d'un ancien roi]
33:31 [Chant d'un ancien roi]
33:33 [Chant d'un ancien roi]
33:35 [Chant d'un ancien roi]
33:37 [Chant d'un ancien roi]
33:39 [Chant d'un ancien roi]
33:41 [Chant d'un ancien roi]
33:43 [Chant d'un ancien roi]
33:45 [Chant d'un ancien roi]
33:47 [Chant d'un ancien roi]
33:49 [Chant d'un ancien roi]
33:51 [Chant d'un ancien roi]
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33:55 [Chant d'un ancien roi]
33:57 [Chant d'un ancien roi]
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