Curecall : la plateforme pour que les médecins suivent les maladies chroniques à distance

Sud Radio

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Transcript

00:00 8h40 sur Sud Radio et tout de suite la parole au terrain.

00:02 Ce chiffre, 6 millions de Français n'ont pas de médecin traitant,

00:05 700 000 d'entre eux souffrent d'une maladie chronique

00:08 comme par exemple le diabète, un cancer ou encore une maladie psychiatrique.

00:12 Le gouvernement s'est engagé en mars dernier à ce que chaque Français ait un médecin traitant en 2027.

00:17 Mohamed El Bojadahini a créé un outil pour faciliter ce lien entre médecin et patient à distance.

00:23 La plateforme CureCall. Bonjour !

00:25 Bonjour !

00:26 Bonjour Mohamed El Bojadahini.

00:28 Merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio, lutter contre le décrochage thérapeutique.

00:34 C'est l'une des missions que s'est donnée CureCall.

00:36 Avant tout, vous êtes spécialisé sur l'ophtalmologie.

00:39 Comment ça marche concrètement ?

00:41 Concrètement, c'est une solution, c'est un logiciel qui permet aux établissements de santé,

00:46 hôpitaux, centres de soins, de créer des protocoles de suivi en dehors de l'hôpital ou en dehors du centre de soins.

00:52 Donc on garde un lien permanent avec le patient et dans ce protocole,

00:56 finalement, on y met des contenus, on y met des rappels,

00:59 on y met des éléments qui vont permettre de suivre de façon renforcée un patient pour des problématiques.

01:04 Donc l'idée, c'est d'aider le patient finalement à ne pas oublier son traitement,

01:09 à savoir comment le prendre, c'est ça un petit peu l'idée ?

01:11 Tout à fait, oui. Aujourd'hui, l'inobservance qu'on peut appeler thérapeutique,

01:15 c'est-à-dire la mauvaise prise du traitement ou le mauvais récipient des consignes

01:18 coûtent très très cher à notre système de santé.

01:20 En moyenne, c'est 9 milliards chaque année.

01:22 Je vous donne un exemple très simple, quand vous faites opérer,

01:25 on vous remet une sorte de passeport ondulatoire dans lequel on vous donne énormément de consignes,

01:30 des traitements à prendre et ainsi de suite.

01:31 Ce qui arrive souvent, c'est que les gens sont perdus dans cette masse de papier.

01:35 Là, finalement, vous avez un système qui permet à un établissement de santé

01:38 d'envoyer les bonnes consignes au bon moment de façon automatisée par SMS

01:42 et on puisse parfois même y intégrer du multilingue.

01:45 Par exemple, nous aujourd'hui, on a des hôpitaux qui envoient des consignes par vidéo, par audio

01:49 pour pouvoir toucher un maximum de patients et les aider au maximum à respecter les consignes

01:53 et également à les accompagner.

01:55 - C'est des SMS qu'on va recevoir du coup au fur et à mesure, justement ?

01:58 Comme des rappels, un petit peu ?

02:00 - Tout à fait, comme des rappels et au-delà de ça, vous avez même une sorte de chatbot

02:04 qui va venir vous poser des questions par SMS,

02:06 "Globalement, avez-vous bien pris votre traitement aujourd'hui ?"

02:09 Et en fonction des réponses que vous allez lui donner,

02:11 il va être capable finalement de déclencher des alertes dans le système de l'hôpital

02:16 pour pouvoir vous faire appeler ou vous faire revenir en consultation avec un nécessaire

02:20 ou tout simplement aller piocher dans une librairie de contenu

02:23 des vidéos ou des éléments qui vous expliquent quelle est l'importance de respecter vos consignes

02:27 ou tout simplement comment suivre vos conseils de votre médecin.

02:29 - C'est en fait une forme d'assistant virtuel aussi bien pour les soignants

02:33 que pour les patients avec l'avantage d'avoir un gain de temps aussi,

02:37 c'est ça aussi l'objectif pour ce but ?

02:40 - Tout à fait, et les deux sont liés.

02:41 De toute façon, aujourd'hui, vous ne pouvez pas créer un outil de renforcement du lien

02:44 entre l'hôpital et le patient sans forcément créer des outils qui assistent les soignants

02:49 parce qu'ils sont au cœur de cette prise en charge.

02:52 Tout à l'heure, je parlais de la prise en charge des opérations ambulatoires,

02:55 aujourd'hui qui représentent un volume assez important pour les hôpitaux,

02:58 c'est un gain de temps énorme.

03:00 Le lendemain de chaque opération, chaque infirmière ou chaque soignant

03:05 doit opérer un appel qui est fait aujourd'hui de façon très artisanale et très manuelle.

03:09 Là, tout est automatisé.

03:10 Donc l'hôpital dispose d'une cour de contrôle, finalement,

03:13 à distance pour savoir quelles sont les patients en difficulté à appeler

03:16 ou à faire revenir en consultation ou à l'hôpital.

03:19 - Alors, Cure Cool, vous l'avez créée, fondée en 2020,

03:23 c'est-à-dire on était justement dans la période du Covid.

03:28 Ce n'est pas anodin, justement, de l'avoir créée à ce moment-là précis

03:32 par rapport aux maladies chroniques, notamment.

03:33 On sait que le Covid, ça a été un moment où beaucoup de maladies chroniques

03:38 ont été mises de côté, oubliées.

03:40 Il y a eu des retards dans la prise en charge ?

03:42 - Tout à fait. Encore, la vie a fait qu'il y a eu un alignement de planète.

03:45 La coïncidence, c'est qu'on avait créé Cure Cool juste avant.

03:47 Le Covid est arrivé comme étant un peu une mauvaise surprise,

03:51 mais finalement, ça a été aussi pour nous une occasion

03:54 d'apprendre beaucoup de choses sur ce sujet-là.

03:56 On s'est rendu compte que beaucoup de patients dans les soins ont été annulés,

03:59 donc plus de visites de contrôle et ainsi de suite,

04:00 se sont retrouvés à la maison en situation littéralement de décrochage thérapeutique,

04:04 donc observant beaucoup moins, en tout cas prenant moins leurs traitements,

04:09 respectant moins les consignes et ainsi de suite.

04:11 À ce moment-là, on a créé un premier dispositif pendant la période de confinement

04:15 et là, on s'est rendu compte qu'en trois semaines,

04:17 on a suivi 8000 patients avec un besoin vraiment important

04:21 justement de ces patients de continuer à garder ce lien

04:24 avec justement ce système de santé.

04:26 Et donc, effectivement, pour nous, le Covid, ça a été une école d'apprentissage

04:29 qui a accéléré finalement la création de cette solution.

04:34 Et au-delà de ça, on s'est rendu compte qu'à travers le Covid,

04:37 beaucoup de croyances limitantes ont sauté,

04:40 finalement à la tête des soignants, également dans les autorités institutes,

04:42 où aujourd'hui, vous voyez, je pense au quotidien,

04:44 le fait de faire une téléconsultation,

04:46 le fait d'opérer des choses à distance avec le système de santé,

04:49 aujourd'hui est rentré finalement dans la norme.

04:51 - Avec un cadre légal qui a évolué aussi à la suite de ça.

04:54 - Tout à fait, un cadre légal, un cadre également de financement,

04:56 la société évolue vers ça parce qu'on s'est rendu compte qu'aujourd'hui,

04:59 l'hôpital, typiquement, ce n'est plus des murs.

05:02 C'est tout simplement un contact entre des soignants,

05:04 un système de soins et des patients.

05:07 Et finalement, aujourd'hui, c'est le système de santé

05:09 qui doit aller vers le patient et puis l'inverse.

05:11 - Est-ce qu'il fait qu'on a de plus en plus de start-up aussi

05:13 qui se développent autour de ce domaine de la santé ?

05:16 - Tout à fait.

05:17 Toutes ces start-up, toutes ces solutions,

05:19 emmènent justement, j'allais dire, des solutions à ces soignants,

05:23 à ces organisations médicales, mais également à ces patients,

05:25 parce que le contexte a changé.

05:27 Aujourd'hui, il faut répondre différemment à ce besoin.

05:29 Vous savez, ce qui a été dramatique,

05:31 c'est que finalement, le Covid a juste mis l'accent

05:33 sur une crise sanitaire qui était déjà là,

05:35 que ce sont les maladies chroniques, qui explosent.

05:38 Et au-delà de ça, ce dont on se rend compte,

05:41 c'est quand vous allez chez Apple,

05:42 quand vous allez dans n'importe quelle organisation,

05:44 quand vous consommez, quel que soit le service que vous consommez,

05:47 vous avez une prise en charge très personnalisée.

05:49 Vous avez un accompagnement.

05:50 Et le système de santé dont on a hérité post-guerre

05:53 a une prise en charge très, très standardisée.

05:55 Aujourd'hui, toutes ces start-up, tous ces outils,

05:57 permettent justement de remettre la personnalisation,

06:00 de l'empathie, de l'écoute dans ce système de soins.

06:02 - Donc quand Emmanuel Macron, le président de la République,

06:04 promet un médecin traitant pour les Français,

06:06 pour tous les Français qui en ont besoin d'ici la fin de son quinquennat,

06:09 vous estimez que les start-up comme la vôtre,

06:11 Curecall, font partie des solutions ?

06:14 - Elles font partie des solutions,

06:15 et je dirais même qu'elles contribuent à cela,

06:17 parce qu'aujourd'hui, l'idée, c'est de dire,

06:19 finalement, nous avons de moins en moins de soignants,

06:22 l'hôpital manque d'attractivité.

06:23 Comment finalement faire en sorte que les soignants en place

06:26 puissent prendre de plus en plus en charge des patients

06:29 grâce à ces outils ?

06:30 Et globalement, c'est ce qu'on fait aujourd'hui.

06:32 - Il y a quand même une question très importante,

06:34 qui se pose, on est dans le domaine de la santé,

06:36 on parle de données personnelles très sensibles,

06:38 sans doute encore plus qu'ailleurs que dans d'autres domaines.

06:41 Comment vous garantissez la protection de ces données personnelles ?

06:45 - Après, ce qu'il faut savoir, c'est que quand vous êtes dans le domaine,

06:48 vous avez quand même des exigences qui sont très très élevées,

06:50 c'est-à-dire on ne nous lance pas une start-up ou une entreprise

06:52 dans la santé connectée, en traitant des données de santé

06:56 pour pouvoir les traiter, il y a des exigences.

06:58 Donc il y a ce qu'on appelle l'hébergement des données de santé,

07:00 qui répond à des critères bien spécifiques

07:02 de traitement et de protection des données.

07:05 Vous avez également le RGPD qui met des normes très très fortes,

07:08 on est quand même l'un des pays qui a le plus d'IGFR là-dessus,

07:11 particulièrement.

07:12 Donc aujourd'hui, si vous voulez, j'allais dire les failles

07:15 ou les problèmes qu'il y a pu avoir dans certains établissements de santé

07:18 sur les données de santé, comme les hackers

07:20 qui ont pu à des moments précis bloquer certains hôpitaux.

07:23 Souvent, fondamentalement, ce n'est pas lié à l'infrastructure informatique,

07:26 souvent c'était les hôpitaux justement

07:28 qui manquaient d'infrastructures assez solides là-dessus.

07:30 Et la première faille aujourd'hui, j'allais dire, dans ces données-là,

07:34 ce sont plutôt des comportements humains.

07:35 Particulièrement, c'est dans les hôpitaux, c'est quand on clique sur un lien

07:38 parce qu'on a reçu un mail, etc. et on ne trouve pas le destinateur de ce mail.

07:42 Donc en tout cas, on est dans un pays dans lequel

07:44 l'exigence réglementaire est très très élevée

07:46 et la quasi-totalité, je dirais, des entreprises qui sont dans ce secteur

07:50 se soumettent à ces exigences et d'ailleurs aujourd'hui, elles le protègent

07:53 et elles demandent encore plus de réglementation là-dessus

07:56 pour pouvoir recréer encore plus de confiance

07:59 vis-à-vis en tout cas des patients et des soignants.

08:01 J'ai une question peut-être un peu bête, mais voilà,

08:03 quand vous ne vendez pas les données personnelles,

08:05 on est dans le domaine sanitaire,

08:07 c'est-à-dire que quand on est une startup, on se finance comment ?

08:10 C'est quoi le business plan ?

08:12 Alors il y a deux choses.

08:13 Déjà premièrement, quand vous êtes dans une startup,

08:15 en général, vous allez voir souvent des investisseurs

08:17 parce que vous défendez une thèse,

08:18 vous voulez fondamentalement changer un marché

08:20 ou changer une façon de faire.

08:22 Et deuxième élément, il ne faut pas oublier aussi qu'en France,

08:24 on a imprimé un dispositif qui s'appelle l'Article 51,

08:27 qui est assez fabuleux,

08:29 et en clair, qui tend à faire en sorte que ces applications,

08:32 ces outils puissent être remboursés par le système de soins,

08:35 à condition qu'on en montre l'efficacité,

08:38 soit parce qu'on aide le système de santé à faire des économies,

08:42 soit tout simplement parce qu'on a un gain de temps assez important

08:45 pour les établissements de santé et ainsi de suite.

08:48 Et il ne faut pas oublier aussi, dans le cadre purement hospitalier,

08:51 ce sont des entités qui s'équipent en outils informatiques,

08:54 qui achètent ces outils-là.

08:55 Donc le business model en soi, c'est de la vente de logiciels,

08:59 de la licence et également, dans le cadre des pathologies chroniques,

09:03 un modèle de remboursement en cours de construction,

09:06 étant donné que vous savez qu'à partir de septembre,

09:08 il va y avoir une généralisation de toutes les solutions qui aient été suivies,

09:10 en tout cas un remboursement sur un certain nombre de pathologies.

09:13 - Voilà pour toutes ces précisions.

09:14 Mohamed Abou-Dahini, fondateur et patron de CureCall,

09:18 plateforme digitale pour le suivi des patients chroniques.

09:21 Merci d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio.

09:24 Bonne journée à vous.

09:24 - Merci.

09:25 - Dans un instant, nous allons en Normandie, sur la côte d'Albâtre,

09:28 ces falaises blanches tout près des Trottinets.

09:30 Et nous allons, écoutez bien, dormir dans une yourte.

09:33 Restez avec nous.

09:34 Il est 8h50 sur Sud Radio.

09:36 Retour du Grand Matin était dans un instant sur Sud Radio.

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