Bercoff dans tous ses états - Émission du 2 mai - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Anne Laure Bonnel grand reporter pour Libre média et  Philippe Pascot, écrivain, journaliste, auteur de "le pouvoir du pire" chez max milo  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FACE_A_FACE-2023-05-02##

Transcript

00:00:00 Sud Radio Bercov dans tous ses états, le fait du jour.

00:00:04 "C'est nous la fauve !"

00:00:06 "C'est nous la fauve !"

00:00:08 "C'est nous la fauve !"

00:00:10 "C'est nous la fauve !"

00:00:12 "C'est nous la fauve !"

00:00:14 "C'est nous la fauve !"

00:00:16 "C'est nous la fauve !"

00:00:18 "C'est nous la fauve !"

00:00:20 "C'est nous la fauve !"

00:00:22 "C'est nous la fauve !"

00:00:24 "C'est nous la fauve !"

00:00:26 "C'est nous la fauve !"

00:00:28 "C'est nous la fauve !"

00:00:30 "C'est nous la fauve !"

00:00:32 "C'est nous la fauve !"

00:00:34 "C'est nous la fauve !"

00:00:36 "C'est nous la fauve !"

00:00:38 "C'est nous la fauve !"

00:00:40 "C'est nous la fauve !"

00:00:42 "C'est nous la fauve !"

00:00:44 "C'est nous la fauve !"

00:00:46 "C'est nous la fauve !"

00:00:48 "C'est nous la fauve !"

00:00:50 "C'est nous la fauve !"

00:00:52 "C'est nous la fauve !"

00:00:54 "C'est nous la fauve !"

00:00:56 "C'est nous la fauve !"

00:00:58 "C'est nous la fauve !"

00:01:00 "C'est nous la fauve !"

00:01:02 "C'est nous la fauve !"

00:01:04 "C'est nous la fauve !"

00:01:06 "C'est nous la fauve !"

00:01:08 "C'est nous la fauve !"

00:01:10 "C'est nous la fauve !"

00:01:12 "C'est nous la fauve !"

00:01:14 "C'est nous la fauve !"

00:01:16 "C'est nous la fauve !"

00:01:18 "C'est nous la fauve !"

00:01:20 "C'est nous la fauve !"

00:01:22 "C'est nous la fauve !"

00:01:24 "C'est nous la fauve !"

00:01:26 "C'est nous la fauve !"

00:01:28 "C'est nous la fauve !"

00:01:30 "C'est nous la fauve !"

00:01:32 "C'est nous la fauve !"

00:01:34 "C'est nous la fauve !"

00:01:36 "C'est nous la fauve !"

00:01:38 "C'est nous la fauve !"

00:01:40 "C'est nous la fauve !"

00:01:42 "C'est nous la fauve !"

00:01:44 "C'est nous la fauve !"

00:01:46 "C'est nous la fauve !"

00:01:48 "C'est nous la fauve !"

00:01:50 "C'est nous la fauve !"

00:01:52 "C'est nous la fauve !"

00:01:54 "C'est nous la fauve !"

00:01:56 "C'est nous la fauve !"

00:01:58 "C'est nous la fauve !"

00:02:00 "C'est nous la fauve !"

00:02:02 "C'est nous la fauve !"

00:02:04 "C'est nous la fauve !"

00:02:06 "C'est nous la fauve !"

00:02:08 "C'est nous la fauve !"

00:02:10 "C'est nous la fauve !"

00:02:12 "C'est nous la fauve !"

00:02:14 "C'est nous la fauve !"

00:02:16 "C'est nous la fauve !"

00:02:18 "C'est nous la fauve !"

00:02:20 Alors, Anne-Laure Bonnel, je voudrais vous demander,

00:02:22 au fond,

00:02:24 vous avez été

00:02:26 au Liban et ailleurs, et quelque part

00:02:28 sur ces révoltes

00:02:30 dites populaires, parce qu'il faut toujours prendre

00:02:32 avec des pincettes, mais quand on a des millions

00:02:34 de gens dans la rue, ou des centaines de milliers,

00:02:36 c'est pas rien. Qu'est-ce que vous ressentez,

00:02:38 vous êtes française,

00:02:40 quand vous retournez en France

00:02:42 entre deux reportages, et vous en faites

00:02:44 ici aussi ?

00:02:46 - Je vous remercie, c'est très intéressant

00:02:48 comme question. Je commencerai

00:02:50 par dire, vous avez cité

00:02:52 la Tunisie, c'est vrai qu'en 2011,

00:02:54 j'étais à Nabeul, donc proche de Tunis,

00:02:56 là, on sentait déjà

00:02:58 avant même que le renversement

00:03:00 de Ben Ali soit

00:03:02 en cours, une situation

00:03:04 de tension extrême,

00:03:06 un décrochage avec la population,

00:03:08 alors qu'on est dans un système

00:03:10 autoritaire, où généralement

00:03:12 la population n'est pas habituée à parler.

00:03:14 Moi, j'avais déjà recueilli

00:03:16 quand même certaines confidences,

00:03:18 sans en faire un film, où

00:03:20 on sentait un malaise, et ce,

00:03:22 dans la classe moyenne, alors que, comme vous le savez,

00:03:24 en Tunisie, on a quand même l'habitude de dire

00:03:26 que sous Ben Ali, on parlait peu,

00:03:28 on regardait pression. - C'est clair. - Donc ça a commencé

00:03:30 à sortir. Je fais un parallèle

00:03:32 avec les Gilets jaunes, 2018-

00:03:34 2019. - Que vous avez suivi.

00:03:36 - Que j'ai suivi, que j'ai filmé,

00:03:38 j'ai parcouru la France, je suis allée

00:03:40 auprès, non pas de casseurs, je le précise,

00:03:42 mais auprès de retraités,

00:03:44 de femmes pauvres, de femmes isolées,

00:03:46 de paysans qui, pour la première fois

00:03:48 de leur existence,

00:03:50 manifestaient sur des

00:03:52 ronds-points, qui étaient même étonnés

00:03:54 d'en arriver à manifester. J'ai rencontré

00:03:56 des paysans, j'ai ouvert des frigos,

00:03:58 des frigos vides, je l'ai vu,

00:04:00 je l'ai photographié,

00:04:02 j'ai rencontré des gens qui

00:04:04 avaient travaillé toute leur vie,

00:04:06 qui me disaient être au bord du suicide. C'est extrêmement

00:04:08 troublant d'entendre ça. - Et vous en avez

00:04:10 entendu beaucoup, qui vous disaient ça ? - Écoutez,

00:04:12 c'est énormément de matière, oui. Alors,

00:04:14 beaucoup, c'est représentatif,

00:04:16 on ne va pas faire une généralité,

00:04:18 mais j'ai rencontré quand même une masse de personnes

00:04:20 en souffrance, que je n'avais pas

00:04:22 l'habitude de voir, médiatisées.

00:04:24 Je suis allée à sa rencontre,

00:04:26 et cette masse-là, je peux vous dire qu'elle n'était

00:04:28 ni violente, ni

00:04:30 exaltée, elle était

00:04:32 simplement épuisée.

00:04:34 Hémorralement, financièrement,

00:04:36 économiquement,

00:04:38 le poids de la vie sur les épaules,

00:04:40 c'est assez précaire, comme on dit.

00:04:42 J'ai suivi, comme vous le savez,

00:04:44 le Donbass, 2014. Alors là, c'est différent,

00:04:46 on ne va pas établir un comparatif,

00:04:48 mais il y a quand même quelque chose d'intéressant,

00:04:50 c'est qu'avant même que la guerre commence,

00:04:52 on avait déjà des émeutes, encore une fois,

00:04:54 je répète, aucune comparaison.

00:04:56 Mais des signaux,

00:04:58 des tensions. - On appelle ça des signaux

00:05:00 faibles, au départ. - Rappelez-vous,

00:05:02 au Dessa, en mai

00:05:04 2014, on a des premiers affrontements

00:05:06 entre des pro-russes et des

00:05:08 pro-occidentaux. Je précise bien pour nos

00:05:10 auditeurs, aucune comparaison, mais ces fameux

00:05:12 signaux faibles. Et la police,

00:05:14 avec le

00:05:16 peuple qui commence la rentrée,

00:05:18 en quasi lutte armée. Rappelez-vous de ces

00:05:20 images, la police, heureusement,

00:05:22 nous n'en sommes pas encore là en France,

00:05:24 tire sur les manifestants. Des manifestants

00:05:26 seront brûlés vifs

00:05:28 dans une maison des syndicats. - Heureusement,

00:05:30 on n'en est pas là. - Heureusement,

00:05:32 nous n'en sommes pas là. Mais on compare

00:05:34 les terrains plus ou moins extrêmes.

00:05:36 Et donc, vous voyez,

00:05:38 le délitement

00:05:40 peut aller très vite.

00:05:42 Le Liban, 2019,

00:05:44 avant que ça craque,

00:05:46 j'y suis, je donne une conférence dans une

00:05:48 université, je parcours le Liban,

00:05:50 là également, on sent ces tensions.

00:05:52 Donc quand j'arrive en France,

00:05:54 et que je vois depuis

00:05:56 ce 13ème rendez-vous,

00:05:58 et les images que j'ai pu voir hier,

00:06:00 et les rendez-vous, et les lectures,

00:06:02 et pour parler,

00:06:04 les échanges de français que j'entends

00:06:06 et que j'écoute,

00:06:08 je pense que nous passons

00:06:10 un cap dont on ne mesure

00:06:12 pas la possible gravité.

00:06:14 - Vous pensez qu'on a passé un cap, là ?

00:06:16 Qu'il y a un cap en train d'être franchi ?

00:06:18 - Alors, moi,

00:06:20 je pense qu'il y a un avant et un après

00:06:22 1er mai 2023.

00:06:24 - C'est-à-dire, préciser, oui.

00:06:26 - Il y a

00:06:28 une violence, en comparaison

00:06:30 aux terrains que j'ai fréquentés,

00:06:32 la violence que je vois désormais

00:06:34 entre

00:06:36 certains groupes,

00:06:38 qu'on appelle les Black Blocs, mais également

00:06:40 qui sont,

00:06:42 pour certains, en minorité,

00:06:44 certes, mais supportés également

00:06:46 par des manifestants,

00:06:48 je ne légitime pas, mais j'explique,

00:06:50 qui sont épuisés. C'est peut-être

00:06:52 aussi cette frange de la population

00:06:54 qui est héritière des Gilets jaunes,

00:06:56 mais qui est également,

00:06:58 on y décèle également,

00:07:00 maintenant, la classe moyenne,

00:07:02 on sent qu'il y a un épuisement massif

00:07:04 et des accrochages de plus en plus

00:07:06 importants avec les forces

00:07:08 de l'ordre qui sont également épuisées.

00:07:10 Et ça, c'est très dangereux.

00:07:12 Et ça, je l'ai vu sur l'ensemble

00:07:14 des terrains que j'ai fréquentés. A partir du moment

00:07:16 où il y a une division qui s'installe

00:07:18 entre les classes sociales,

00:07:20 entre les institutions, entre l'élite,

00:07:22 entre les forces

00:07:24 de l'ordre, c'est mauvais signe.

00:07:26 Et les images,

00:07:28 pourquoi je vous dis qu'il y a un avant

00:07:30 à mes yeux, je ne suis pas deveur,

00:07:32 mais c'est mon sentiment,

00:07:34 il y a un après 1er mai,

00:07:36 c'est que cette image qui m'a extrêmement choqué

00:07:38 de ce policier en feu hier

00:07:40 marquera les esprits.

00:07:42 - Oui, il était littéralement en feu.

00:07:44 - Et elle rappelle, vous savez,

00:07:46 il y a un symbole des images.

00:07:48 Elle peut très bien rappeler également ce...

00:07:50 Alors, elle marquera les esprits, mais non pas pour

00:07:52 beaucoup.

00:07:54 Il va y avoir peut-être

00:07:56 un refus des manifestations.

00:07:58 Je ne crois pas. Moi, je crois au contraire

00:08:00 qu'on rentre dans une dynamique

00:08:02 de plus en plus réfractaire

00:08:04 auprès du gouvernement.

00:08:06 - Contre le gouvernement.

00:08:08 - Contre le gouvernement.

00:08:10 Et qu'il est

00:08:12 important là d'entendre

00:08:14 ce que les gens ont à dire. Alors, je précise

00:08:16 bien que ce qui s'est passé auprès

00:08:18 des forces de l'ordre est inacceptable.

00:08:20 Mais, je vais vous dire,

00:08:22 je peux le comprendre.

00:08:24 Je peux vous comprendre ce qui se passe.

00:08:26 - Mais, est-ce que vous ne faites pas juste un leurre,

00:08:28 juste pour aller, pour creuser

00:08:30 un peu tout cela, parce que

00:08:32 c'est intéressant ce que vous ressentiez justement

00:08:34 par rapport à divers

00:08:36 conflits. Encore une fois, une comparaison n'est pas

00:08:38 raison, mais ce n'est pas ce qu'on est en train de faire.

00:08:40 Mais, est-ce qu'il n'y a pas quand même

00:08:42 des gens, Black Bloc ou autres,

00:08:44 qu'on connaît ? Vous savez, moi, j'ai reçu

00:08:46 ici des syndicalistes policiers et

00:08:48 autres qui disent "Mais, est-ce qu'on ne comprend pas les Black Blocs ?

00:08:50 On sait où ils sont. On peut les empêcher

00:08:52 d'arriver à la manifestation et nous n'avons

00:08:54 pas d'ordre." C'est une syndicaliste

00:08:56 policière qui me l'a

00:08:58 dit, qui nous l'a dit d'ailleurs.

00:09:00 Et qu'au fond, qu'est-ce que c'est

00:09:02 que cette ultra-gauche ou que Black Bloc,

00:09:04 je ne sais pas, qui vient effectivement pour casser ?

00:09:06 Alors, vous me dites qu'ils sont rejoints par d'autres.

00:09:08 Et effectivement, il y a diverses formes de

00:09:10 violence, mais ça correspond à quoi ?

00:09:12 - Ce que je vous dis d'abord, c'est

00:09:14 qu'ils ne sont rejoints non pas que

00:09:16 les manifestants applaudissent que

00:09:18 des policiers soient en feu. Non, pas du tout.

00:09:20 Mais c'est qu'ils ont le sentiment, le peuple français

00:09:22 a le sentiment de ne plus être entendu

00:09:24 qu'il se dit "ben, il n'y a plus que la violence".

00:09:26 On n'a plus le choix.

00:09:28 Les mots ne fonctionnent plus.

00:09:30 C'est en ça qu'ils rejoignent, certains les rejoignent.

00:09:32 Ce n'est pas sur le concept.

00:09:34 - Ce n'est pas le peuple français dans sa généralité.

00:09:36 - Voilà, parce qu'ils ont le sentiment

00:09:38 que le système démocratique ne fonctionne plus.

00:09:40 Et qu'à partir du moment

00:09:42 où vous n'avez plus de mots, à partir

00:09:44 du moment où vous exprimez pacifiquement

00:09:48 et que vous n'obtenez aucun résultat,

00:09:50 on en arrive à des dérives

00:09:52 terribles que je condamne, comme celle d'hier.

00:09:54 Alors ensuite, c'est une très bonne question,

00:09:56 qui sont ces "black blocs" ?

00:09:58 C'est vrai que c'est très étonnant. On peut se demander

00:10:00 dans un pays comme la France,

00:10:02 qui a quand même

00:10:04 un service de sécurité

00:10:06 conséquent, comment c'est sophistiqué ?

00:10:08 On a des caméras

00:10:10 partout, on a des

00:10:12 services de renseignement compétents.

00:10:14 Comment se fait-il qu'on arrive à laisser passer

00:10:16 ces personnes-là ? D'ailleurs, je suis très troublée

00:10:18 puisque j'étais à la commémoration

00:10:20 du génocide arménien, la semaine dernière,

00:10:22 mon sac a été fouillé pour

00:10:24 aller à la commémoration.

00:10:26 Je n'ai pas pu accéder sans

00:10:28 ouvrir mes affaires et montrer que

00:10:30 je n'avais ni sifflé,

00:10:32 ni casserole, ou autre. Donc,

00:10:34 ces personnes-là qui arrivent quand même avec

00:10:36 un attirail suffisamment lourd, masque,

00:10:38 etc., tout en noir,

00:10:40 normalement ne devraient pas pouvoir passer

00:10:42 inaperçu, ni à travers les caméras,

00:10:44 ni à travers des services de renseignement

00:10:46 qui sont évidemment intégrés

00:10:48 au cœur des manifestations.

00:10:50 On se pose la question,

00:10:52 est-ce qu'on a

00:10:54 un problème de sécurité en France ?

00:10:56 Je ne sais pas, je ne peux pas répondre,

00:10:58 en tout cas, ça soulève des questionnements.

00:11:00 Qu'est-ce que ça peut donner pendant les JO ?

00:11:02 Moi, ça m'inquiète un peu. Parce que si une manifestation

00:11:04 part dans tous les sens,

00:11:06 comme c'est le cas hier,

00:11:08 alors, excusez-moi,

00:11:10 mais le 14 juillet, on a de quoi s'inquiéter

00:11:12 pour les JO,

00:11:14 on a de quoi s'inquiéter,

00:11:16 mais encore pire, on a de quoi s'inquiéter

00:11:18 de l'État de la France si on a une guerre civile.

00:11:20 Parce que moi, les guerres, je les vois, je les filme.

00:11:22 Les tensions, je les vois,

00:11:24 je les photographie.

00:11:26 Si on n'est pas capable d'avoir

00:11:28 un service de sécurité

00:11:30 qui gère correctement une manifestation,

00:11:32 je vous assure qu'on est mal barrés

00:11:34 si on a...

00:11:36 - Si la tension monte encore.

00:11:38 - Si on a une guerre en France.

00:11:40 - Vous en parlez des territoires dits perdus

00:11:42 ou de la République, et certaines zones de l'Ondroit,

00:11:44 on le connaît, c'est encore autre chose,

00:11:46 mais je voudrais revenir à ça.

00:11:48 Vous avez dit quelque chose.

00:11:50 Qu'est-ce qui fait, à votre avis,

00:11:52 justement, en regardant que...

00:11:54 C'est quoi ce côté non-écoute

00:11:58 de part et d'autre, ou en tout cas,

00:12:00 des gens qui disent "Bon, ils ne nous écoutent plus,

00:12:02 donc il n'y a plus que la violence",

00:12:04 ce qui n'est jamais le recours suprême,

00:12:06 mais enfin, il existe, la violence existe,

00:12:08 elle est inventée un peu partout,

00:12:10 et ce qui fait qu'on a l'impression que

00:12:12 certains, je dis bien certains,

00:12:14 il ne faut jamais généraliser,

00:12:16 ne veulent faire que de l'huile sur le feu,

00:12:18 enfin, mettre de l'huile sur le feu jusque ça.

00:12:20 Que quoi ? Que ça explose ?

00:12:22 Que quoi ?

00:12:24 - Écoutez, je vais être tout à fait honnête avec vous,

00:12:26 André, je ne comprends pas.

00:12:28 Je ne comprends pas pourquoi ça se passe comme ça.

00:12:36 - Il aurait été quand même...

00:12:38 Il aurait été quand même...

00:12:40 Enfin, il se passe quand même certaines choses,

00:12:42 je vais faire une digression, mais on est dans un état extrêmement...

00:12:44 On est dans un état extrêmement fragilisé.

00:12:46 - Fragilisé, pourquoi ?

00:12:48 - Eh bien, on a une défiance.

00:12:50 On a une défiance générale.

00:12:52 Alors, cette défiance, elle touche

00:12:54 les institutions, les partis politiques,

00:12:56 elle touche également les médias, il faut se rendre compte.

00:12:58 Ne pas être à l'écoute

00:13:00 de la parole des Français,

00:13:02 c'est passer à côté de cette défiance,

00:13:04 c'est extrêmement dangereux, parce qu'on ne sait pas

00:13:06 ce qu'elle peut donner, cette défiance.

00:13:08 Les Français, en majorité,

00:13:10 sont extrêmement déçus,

00:13:14 et remettent en cause

00:13:16 et en question tout ce qu'on leur donne à voir

00:13:18 et à entendre.

00:13:20 - Même les sondages le disent, ça.

00:13:22 Et pourtant, il y aurait des choses à dire sur les sondages.

00:13:24 - Donc, ils ont peut-être

00:13:26 le sentiment de ne pas être écoutés,

00:13:28 alors est-ce qu'il faut

00:13:30 rétablir un dialogue social ?

00:13:32 - Ça me semble urgent.

00:13:34 Il y a eu quelques maladresses hier, tout de même,

00:13:36 à voir le 1er mai, en sachant le climat

00:13:38 qui était tendu, c'était annoncé par nos

00:13:40 services de renseignement que c'était très probable

00:13:42 que cette manifestation se passe

00:13:44 mal. Comment se fait-il qu'on ait des

00:13:46 images de

00:13:48 l'Elysée qui nous montrent

00:13:50 des réceptions ? Là, on voit

00:13:52 bien quand même qu'il y a

00:13:54 un certain décrochage entre nos élites

00:13:56 et un peuple qui souffre.

00:13:58 Et mettre ces images en ligne,

00:14:00 c'est peut-être pas

00:14:02 une excellente idée de la part du service de communication

00:14:04 de l'Elysée. - Les réseaux sociaux

00:14:06 les ont montrés parce que l'Elysée les a laissés

00:14:08 fuiter, enfin, ou en tout cas

00:14:10 donner. - Oui, donc il faut faire très attention

00:14:12 dans cette période

00:14:14 très, très trouble,

00:14:16 où la moindre étincelle,

00:14:18 vous le voyez bien, déchaîne

00:14:20 quand même sur les réseaux sociaux,

00:14:22 beaucoup de critiques, de

00:14:24 rancœurs, de menaces.

00:14:26 Nos politiques n'osent même plus désormais

00:14:28 se déplacer en regard

00:14:30 des manifestations,

00:14:32 des casseroles, etc.

00:14:34 Le climat est tendu.

00:14:36 Tout le monde doit le reconnaître. Donc il faut quand même

00:14:38 attendre à ce que le service de

00:14:40 communication de l'Elysée fasse très attention.

00:14:42 Il y a des choses qu'il ne faut pas

00:14:44 faire en ce moment. Il ne faut pas

00:14:46 attiser. Alors pourquoi c'est fait ? Je ne sais pas.

00:14:48 Est-ce qu'il s'agit d'une incompétence

00:14:50 du service de communication ?

00:14:52 C'est possible. Peut-être de la maladresse.

00:14:54 Ou alors c'est peut-être un décrochage.

00:14:56 Aujourd'hui, on a peut-être

00:14:58 certaines parties

00:15:00 de nos élites qui sont

00:15:02 peut-être hors sol,

00:15:04 qui ne sont pas connectées au terrain,

00:15:06 qui ne rencontrent pas

00:15:08 les Français, la France,

00:15:10 les travailleurs, et qui n'arrivent

00:15:12 pas à prendre

00:15:14 en considération, parce qu'ils

00:15:16 ne le voient pas,

00:15:18 les problèmes, aujourd'hui, que partagent

00:15:20 l'ensemble de nos compatriotes.

00:15:22 - Adler Bonnel, vous avez fait, et l'image

00:15:24 vous connaissez, vous avez fait beaucoup d'images

00:15:26 dans le monde, encore une fois sur le front

00:15:28 des guerres, et je précise, vraiment, vous êtes

00:15:30 l'une des rares, enfin,

00:15:32 vous n'êtes pas si nombreuse

00:15:34 à faire ce que vous faites.

00:15:36 Vous disiez que l'image est très importante,

00:15:38 effectivement, que ce policier est

00:15:40 effectivement brûlé, c'est une image qui

00:15:42 passe, mais par rapport aux Gilets jaunes

00:15:44 que vous avez suivis en 2018, 2019

00:15:46 et aujourd'hui, vous pensez que

00:15:48 c'est une situation

00:15:50 qui ne va pas s'arrêter,

00:15:52 que se sont arrêtés les Gilets jaunes,

00:15:54 pour des raisons qu'on ne va pas évoquer ici, ce serait trop long,

00:15:56 mais, est-ce que vous pensez qu'on est passé

00:15:58 d'un cran, ou que c'est

00:16:00 réédition Gilets jaunes,

00:16:02 retour numéro 2 ?

00:16:04 - Je pense que ce n'est pas

00:16:06 un retour des Gilets jaunes, il ne faut pas le comparer.

00:16:08 Je vous dis ça parce que,

00:16:10 je vais prendre un exemple très simple,

00:16:12 aujourd'hui, on a les classes moyennes qui sont touchées,

00:16:14 les Gilets jaunes, c'était plutôt les classes précaires,

00:16:16 ou les retraités.

00:16:18 Là, ce sont les classes moyennes, ça se sent

00:16:20 à travers cette inflation, elles sont déjà

00:16:22 en train d'arbitrer

00:16:24 sur, est-ce que je consomme,

00:16:26 ou est-ce que je pars en vacances ?

00:16:28 Donc, il y a un malaise qui s'installe. - Est-ce que je mange,

00:16:30 est-ce que je passe en vacances, effectivement, ou presque ?

00:16:32 - Alors, les classes moyennes sont touchées, c'était pas le cas

00:16:34 pendant les Gilets jaunes, enfin,

00:16:36 moins. - C'est clair.

00:16:38 - On a, aujourd'hui,

00:16:40 il faut quand même, voilà,

00:16:42 ça choque, ça choque,

00:16:44 ça choque beaucoup de monde, mais,

00:16:46 les Français volent,

00:16:48 ils veulent nourrir, c'était pas le cas pendant les Gilets jaunes.

00:16:50 - On met des antivols,

00:16:52 vous savez, sur les sardines et des produits

00:16:54 dans les supermarchés, enfin, pas partout.

00:16:56 - Oui, non, mais c'est grave ce qui se passe.

00:16:58 Enfin, moi, je suis très inquiète,

00:17:00 très inquiète. Donc, vous voyez bien

00:17:02 qu'on ne peut pas comparer,

00:17:04 étant donné que ce ne sont plus les mêmes classes,

00:17:06 là, j'ose le dire,

00:17:08 le sentiment de pauvreté,

00:17:10 le sentiment de déclassement,

00:17:12 et le déclassement, c'est largement

00:17:14 élargi, et touche

00:17:16 quand même beaucoup plus de Français.

00:17:18 Donc, il faut déjà considérer cet aspect-là. Deuxième aspect,

00:17:20 on a un contexte

00:17:22 international extrêmement

00:17:24 inquiétant.

00:17:26 - Ah ben, ça, c'est le moins que je puisse dire, oui.

00:17:28 - Donc, ça fragilise également

00:17:30 l'aspect psychologique des Français.

00:17:32 Il faut considérer également

00:17:34 que les Français sortent de

00:17:36 la crise Covid, épuisés, fatigués,

00:17:38 avec un climat

00:17:40 de peur

00:17:42 psychologique qui les a

00:17:44 beaucoup fragilisés.

00:17:46 Donc, ils n'en peuvent plus.

00:17:48 Avec, ensuite, le sentiment

00:17:50 de ne pas être entendu,

00:17:52 écouté, ni représenté

00:17:54 par le gouvernement

00:17:56 et l'exécutif, tout ça,

00:17:58 tout ça ne donne

00:18:00 aucun signe.

00:18:02 Troisième facteur, quatrième, pardon,

00:18:04 la presse s'y mêle.

00:18:06 On a désormais unanimement la presse

00:18:08 qui est en train de dire "Malaise en France".

00:18:10 Ce n'était pas le cas pendant les Gilets jaunes. Les Gilets jaunes,

00:18:12 on les appelait "les sans-dents". Vous vous rappelez ?

00:18:14 Moi, j'étais très choquée par ça.

00:18:16 Là, l'exécutif

00:18:18 se fait quand même critiquer par l'ensemble

00:18:20 de nos journaux que nous ne citerons pas.

00:18:22 Ce n'était pas le cas pendant les Gilets jaunes.

00:18:24 Donc, le climat a changé,

00:18:26 les médias ont changé, les médias

00:18:28 mainstream ont changé.

00:18:30 Et on a des images fortes qui sont

00:18:32 largement partagées sur les réseaux sociaux

00:18:34 qui vont graver les mémoires.

00:18:36 - Anne Lormonelle, vous allez filmer tout ça ?

00:18:38 Vous allez prendre votre caméra et filmer en France, sur ce qui se passe ?

00:18:40 - Oui, écoutez...

00:18:42 J'espère...

00:18:44 Je ne sais pas... Oui !

00:18:46 - On va le faire quand même. - Oui, oui, je vais le faire.

00:18:48 Déjà, j'en parle, je l'analyse,

00:18:50 je le regarde, oui, je vais le faire.

00:18:52 - Écoutez, on va suivre tout ça. Et merci.

00:18:54 Merci de votre ressenti.

00:18:56 Sud Radio Bercov, dans tous

00:18:58 ses états, les perles

00:19:00 du jeu. Mais là, ce n'est plus là

00:19:02 que ça se passe, c'est sur Netflix. Comme vous le savez,

00:19:04 tout se passe aujourd'hui sur Netflix.

00:19:06 Eh bien, voilà !

00:19:08 Un grand, grand docu-fiction, effectivement,

00:19:10 sur Netflix, de

00:19:12 Cléopâtre, réalisé

00:19:14 par Jada Pinkett Smith,

00:19:16 la femme du très célèbre

00:19:18 acteur Will Smith.

00:19:20 Sauf que, sauf que, problème, problème,

00:19:22 Cléopâtre, c'est une

00:19:24 actrice noire, qui incarne

00:19:26 Cléopâtre, Cléopâtre, la peau

00:19:28 blanche, dit... Alors,

00:19:30 ils sont fous de rage !

00:19:32 Les Égyptiens ! Le ministère

00:19:34 des Antiquités a publié

00:19:36 un long communiqué, citant de nombreux experts,

00:19:38 tous catégoriques, Cléopâtre

00:19:40 avait la peau blanche et les traits hélénistiques.

00:19:42 C'est l'Égypte qui le dit. Alors, voilà !

00:19:44 Elle, elle a dit "non, pas du tout,

00:19:46 on a présenté", dit Jada Pinkett

00:19:48 Smith, c'est Netflix, "on a

00:19:50 reconstitué, on a vu des témoignages

00:19:52 d'experts, etc. On retrace

00:19:54 la vie de la dernière pharaone d'Égypte,

00:19:56 comme vous le savez,

00:19:58 voilà, 640 avant Jésus-Christ,

00:20:00 Cléopâtre, la plus connue

00:20:02 de toutes les pharaones et de

00:20:04 toutes les... de toutes les reines,

00:20:06 bien sûr. Alors,

00:20:08 arrêtez de documentaire sur Cléopâtre,

00:20:10 sur Netflix, pour falsification historique !

00:20:12 40 000 signatures de nombreux

00:20:14 internautes. Et alors, l'Égypte,

00:20:16 vraiment, ils sont fous de rage !

00:20:18 Ils disent "mais vous n'avez qu'à regarder les bas-reliefs

00:20:20 et les statues de la reine Cléopâtre,

00:20:22 chez nous, hein, c'est chez nous Cléopâtre, quand même !

00:20:24 Les pièces de monnaie grecque,

00:20:26 statues en marbre, présentant Cléopâtre

00:20:28 avec des traits européens, Moustapha

00:20:30 Ouaziri, le patron des Antiquités

00:20:32 égyptiennes, représenter la souveraine

00:20:34 en femme noire, n'est rien d'autre qu'une falsification

00:20:36 de l'histoire égyptienne.

00:20:38 Voilà, il faut défendre l'histoire de la reine Cléopâtre,

00:20:40 qui est une partie importante de l'histoire

00:20:42 de l'Égypte antique, indépendamment de

00:20:44 toutes considérations raciales.

00:20:46 Alors, effectivement, effectivement, qu'est-ce que ça

00:20:48 à avoir ? Qu'est-ce qu'on va rentrer

00:20:50 dans les querelles raciales avec cela ?

00:20:52 Alors, on espère, on espère, nous,

00:20:54 on va pas trancher, hein, je suis pas expert

00:20:56 en égyptologie, je ne sais pas

00:20:58 si Cléopâtre était, d'ailleurs,

00:21:00 qui le sait, était blanche ou noire,

00:21:02 mais enfin, les égyptiens ont droit, effectivement,

00:21:04 de réagir, et surtout,

00:21:06 j'espère que Netflix n'a pas cédé,

00:21:08 parce que Netflix a tendance à céder

00:21:10 au hawkisme le plus total,

00:21:12 à la cancel culture la plus

00:21:14 dérivée,

00:21:16 et c'est quand même un peu embêtant,

00:21:18 parce que, franchement, franchement,

00:21:20 on en a un peu marre de cette espèce de

00:21:22 métaculture et de fausse culture

00:21:24 à visage inhumain.

00:21:26 Alors, laisser Cléopâtre tranquille,

00:21:28 et surtout, laisser, je dirais,

00:21:30 aux égyptiens aussi, le droit

00:21:32 d'être mécontent.

00:21:34 Parce que là,

00:21:36 là, je suis tombé à la renverse,

00:21:38 franchement, vous savez ce qui se passe en Floride

00:21:40 en ce moment ? En Floride,

00:21:42 ça a été Alerte Info qui nous l'a

00:21:44 raconté, qui nous l'a dit, en Floride,

00:21:46 des gens abandonnent leur bébé

00:21:48 dont ils ne peuvent pas s'occuper

00:21:50 dans des boîtes à bébés, voilà.

00:21:52 Les baby box, oui, oui,

00:21:54 à 134 boîtes à bébés

00:21:56 aux Etats-Unis.

00:21:58 Si on n'avait pas le temps de nous occuper de votre bébé,

00:22:00 eh bien, écoutez, il y aura des boîtes à bébés,

00:22:02 on ne sait pas qui va les recueillir pendant

00:22:04 le temps, et bien voilà, ils vont les recueillir.

00:22:06 Ce qu'ils vont en faire, on ne sait pas,

00:22:08 les boîtes à bébés.

00:22:10 Attention, ils les rendent, etc.

00:22:12 Hallucinante ! Et il y a la photo, je ne peux pas

00:22:14 montrer la photo, on est à la radio.

00:22:16 On voit comme ça, une espèce

00:22:18 de boîte, vraiment une boîte, c'est une boîte,

00:22:20 où, effectivement, il y a la place pour

00:22:22 mettre un bébé, mais attendez,

00:22:24 on est où, là ? On est où ?

00:22:26 C'est vrai que, François Asselineau

00:22:28 le rappelle, il y avait ça dans

00:22:30 les paroisses médiévales, vous savez, pour les

00:22:32 hélas, les grossesses non voulues,

00:22:34 c'est pas nouveau, ça.

00:22:36 Et alors, dans les églises, il y avait

00:22:38 comme ça, on mettait pour les

00:22:40 enfants trouvés, pour les enfants en tout cas

00:22:42 abandonnés, et puis on les recueillait,

00:22:44 on s'en occupait.

00:22:46 Mais on est où ? Alors, on est chez McDo, là ?

00:22:48 On va faire des McDo

00:22:50 pour nouveau-nés, maintenant ?

00:22:52 On est où ? Alors, franchement, on parlait

00:22:54 des manifestations, on parlait du délitement,

00:22:56 mais là, c'est plus un délitement, c'est une

00:22:58 véritable décomposition. Stop !

00:23:00 Sud Radio Bercoff,

00:23:02 dans tous ses états,

00:23:04 le face-à-face.

00:23:06 Le face-à-face d'André Bercoff

00:23:08 avec Philippe Pascot, écrivain, journaliste,

00:23:10 auteur de "Pouvoir du pire" chez Max Milo.

00:23:12 Bonjour, Philippe Pascot. - Bonjour.

00:23:14 Alors, Philippe Pascot, vous, vous n'arrêtez pas.

00:23:16 Franchement, je veux dire,

00:23:18 ça fait, quoi, 10 ans, 15 ans,

00:23:20 que vous dénoncez, plus.

00:23:22 - 50 ans, à peu près. - 50 ans.

00:23:24 Voilà, que vous dénoncez, mais surtout

00:23:26 depuis que vous avez eu des baisses salaires absolument.

00:23:28 Je dirais presque qu'on ne les présente plus.

00:23:32 Mais ce que vous avez fait, je voudrais rappeler,

00:23:34 c'est que vous, vous avez mis

00:23:36 les mots, sur les mots

00:23:38 M-O-T-S, sur les mots M-A-U-X,

00:23:40 mais vous avez mis surtout des noms.

00:23:42 - Eh oui, ils n'aiment pas, d'ailleurs. - Ça, eh oui.

00:23:44 C'est-à-dire que vous ne vous contentez pas de dire

00:23:46 "Oui, il y a de la corruption", "Oui, il y a des passe-droits",

00:23:48 "Oui, il y a les copains et les coquins",

00:23:50 "Oui, il y a des espèces de...

00:23:52 allez, de Ménines, de Mélasquèzes,

00:23:54 où on fait du capitalisme,

00:23:56 du connivence, ou d'autres choses,

00:23:58 mais toujours la connivence."

00:24:00 Mais vous, vous mettez les noms. Alors, dites-moi,

00:24:02 on va revenir au premier. - Oui, le premier délit d'élu.

00:24:04 - C'était, voilà, le fameux délit d'élu.

00:24:06 - 2013.

00:24:08 - 2013, c'est ça, ça fait, ouais,

00:24:10 ça fait 10 ans. 10 ans, c'est pas mal, c'est une heure.

00:24:12 Et alors, qu'est-ce qui s'est passé

00:24:14 pour le premier, que vous avez vendu

00:24:16 des centaines de milliers d'exemplaires ?

00:24:18 Comment les gens ont réagi ? Parce qu'on m'avait dit,

00:24:20 Orantel, que vous avez eu

00:24:22 un seul procès, mais pour une vétire.

00:24:24 - J'ai pas de secrétaire,

00:24:26 quand on fait ce genre de trucs, on peut pas avoir de secrétaire.

00:24:28 Donc j'ai fait une erreur à 2h du matin,

00:24:30 une fois, sur un élu

00:24:32 qui passait en jugement

00:24:34 avec plusieurs autres personnes,

00:24:36 et je lui ai attribué une condamnation qui n'était pas à lui.

00:24:38 - D'accord. - J'ai pas eu de bol, je suis pas tombé sur le bon.

00:24:40 - Bon. - Donc, premier adjoint du maire de Nice,

00:24:42 Front National,

00:24:44 François Masson,

00:24:46 et commandant de gendarmerie.

00:24:48 Ça m'a coûté 50 000 euros.

00:24:50 - D'accord, mais alors le reste, comment ils ont réagi ?

00:24:52 - Mal. - Mal ?

00:24:54 - Mal, on me parle plus, j'ai eu aucun article

00:24:56 dans Libération, et aucun article dans Valeurs Actuelles,

00:24:58 parce que je tape aussi bien sur les types de gauche

00:25:00 que sur les types de droite. Et je pars du principe

00:25:02 que la corruption, c'est pas

00:25:04 un parti politique, c'est un système.

00:25:06 - C'est un état d'esprit, presque.

00:25:08 - Oui, mais alors maintenant, en France, ça devient même

00:25:10 une règle.

00:25:12 C'est-à-dire que plus on est corrompu,

00:25:14 plus on a des chances d'arriver à être élu.

00:25:16 - Et alors, justement,

00:25:18 ils ont réagi, comment on sait,

00:25:20 en vous envoyant des courants ?

00:25:22 - Oh, j'ai eu 7 ans de sarcophage

00:25:24 dans mon travail. Vous savez ce que c'est

00:25:26 qu'être au placard ? - Certes.

00:25:28 - Moi, c'est en dessous. J'étais dans un sarcophage.

00:25:30 Dans un bureau sans fenêtre,

00:25:32 avec deux portes blindées pour venir me voir,

00:25:34 plus de secrétariat. - C'était au moment où vous étiez...

00:25:36 - Dès que j'ai sorti mon premier livre...

00:25:38 - À la municipalité, vous étiez. - Oui, j'étais à la communauté

00:25:40 de la beauté d'agglomération, dont le président

00:25:42 est un type qui s'appelait Manuel,

00:25:44 Manuel Valls, je crois, qui n'a pas du tout

00:25:46 aimé mes livres, malgré le fait

00:25:48 que ce que je mets

00:25:50 est purement factuel. C'est-à-dire que je n'invente

00:25:52 rien. Je ne suis pas un type

00:25:54 qui fait des rumeurs. Je ne parle que de

00:25:56 concret, de vérité. Et je pense que

00:25:58 la vérité, comme on dit,

00:26:00 au niveau des élus, n'est pas forcément

00:26:02 bonne à dire, par moment. - Mais alors,

00:26:04 quand ça a atteint ce stade, c'est-à-dire que eux,

00:26:06 effectivement, je me rappelle

00:26:08 très très bien de ce livre et des suivants,

00:26:10 où vous mettez des rancs à caractère gras.

00:26:12 - Oui. - C'est ça. En plus,

00:26:14 vous stigmatisez, en plus.

00:26:16 - Et j'ai continué dans le dernier,

00:26:18 dans "Le pouvoir du pire", parce que j'ai constaté que sur

00:26:20 un individu, dont je vais donner le nom,

00:26:22 notez bien, il s'appelle Christian

00:26:24 Nègre. C'est un monsieur qui est

00:26:26 un haut fonctionnaire, qui pendant 10 ans,

00:26:28 10 ans, au moins, s'est

00:26:30 amusé à donner des diurétiques

00:26:32 à des femmes, et à leur faire attendre

00:26:34 2 ou 3 heures pour qu'elles puissent aller

00:26:36 faire pipi, et quand elles faisaient pipi,

00:26:38 filmaient ou regardaient ce qu'elles faisaient.

00:26:40 Dans tous les journaux que j'ai vu sur cette affaire,

00:26:42 pas une seule fois, j'ai vu le nom

00:26:44 de ce monsieur-là. Eh bien, moi, ça tombe bien,

00:26:46 je l'ai mis dans le livre, je l'ai mis en gras,

00:26:48 justement. Il s'appelle Christian Nègre,

00:26:50 c'est un haut fonctionnaire qui faisait, qui donnait

00:26:52 des diurétiques à des femmes, et qui a été couvert,

00:26:54 couvert, pendant plus de 10 ans.

00:26:56 - Couvert pendant plus de 10 ans. - Ben oui !

00:26:58 Tout le monde le savait ! Dans les petits milieux,

00:27:00 on sait. Sauf que plus tu montes

00:27:02 dans l'hierarchie, moins on ose t'attaquer. Et comme

00:27:04 en plus, il s'occupait un petit peu de DRH,

00:27:06 le problème, c'est qu'il fallait se plaindre à lui-même.

00:27:08 Mais il y a eu des lettres qui ont été faites, il y a des femmes qui se sont plaintes.

00:27:10 En 2015, il y a des femmes qui ont écrit

00:27:12 à deux ministres. Il n'y en a pas

00:27:14 un qui a répondu.

00:27:16 - Oui, et c'est...

00:27:18 Et en même temps, vous êtes inattaquable, parce que

00:27:20 vous avez les preuves de ce que vous avancez.

00:27:22 - Ah mais j'adore ! J'aimerais qu'on me fasse

00:27:24 des procès sur du factuel, puisque le principe

00:27:26 de la diffamation, c'est de prouver

00:27:28 ce que vous êtes en train de dire. Moi, je n'écris

00:27:30 que si j'ai les preuves. Et sur les

00:27:32 1700 noms que j'ai mis, j'ai fait une erreur.

00:27:34 - Et alors, justement,

00:27:36 depuis... Alors, le dernier, on va

00:27:38 en parler, évidemment, du pouvoir du pire.

00:27:40 Pourquoi d'ailleurs ce nom,

00:27:42 le pouvoir du pire ? - Parce qu'on arrive vraiment

00:27:44 dans le pouvoir du pire. Dieu sait

00:27:46 que je commence à avoir un certain âge,

00:27:48 comme vous André. Non, non, vous êtes très

00:27:50 jeune encore. Et donc, j'ai vu

00:27:52 pas mal de choses depuis un paquet d'années,

00:27:54 depuis 1958. Aujourd'hui,

00:27:56 on arrive vraiment dans le pire du pire.

00:27:58 Je vais vous donner un exemple.

00:28:00 Sous le gouvernement Hollande, que je scrutais

00:28:02 déjà, j'avais

00:28:04 référencé 30%

00:28:06 de membres du gouvernement

00:28:08 Hollande qui avaient eu affaire à la justice

00:28:10 ou au fisc. - D'une manière ou d'une autre.

00:28:12 - Justice ou fisc.

00:28:14 Je truande sur ma déclaration,

00:28:16 je truande sur mes impôts, etc. Aujourd'hui, avec le

00:28:18 gouvernement Macron, qui soit disant

00:28:20 était un nouveau monde, soit disant

00:28:22 devait nous apporter... - Le monde

00:28:24 d'après. - Le monde d'après, un monde

00:28:26 heureux, sans corruption. J'en suis à

00:28:28 60%.

00:28:30 Il y a 60% des membres du gouvernement

00:28:32 depuis 2017, de monsieur

00:28:34 Macron, qui ont eu affaire au fisc ou à la

00:28:36 justice. Est-ce que c'est ça le nouveau monde ?

00:28:38 - Et vous le prouvez.

00:28:40 - Ah mais, moi j'ai les preuves, je suis factuel !

00:28:42 Je peux vous sortir une base errati,

00:28:44 je peux vous sortir plein de choses.

00:28:46 Une ministre de la Culture qui n'a pas fait

00:28:48 des déclarations de changement de

00:28:50 travaux dans sa boutique. On a tout ça.

00:28:52 - On va parler de tout ça

00:28:54 après une petite pause,

00:28:56 on va continuer, et je vais vous dire, il y aura des choses

00:28:58 à dire, parce que Philippe Pascot, encore une fois,

00:29:00 il dégaine. - Ça passe ou ça casse.

00:29:02 - Et vous pouvez intervenir sur Sud Radio pour

00:29:04 interpeller Philippe Pascot et son livre "Le pouvoir

00:29:06 du pire". Vous nous appelez au 0826

00:29:08 300 300. A tout de suite sur Sud Radio.

00:29:10 - Je n'aime pas

00:29:12 la blanquette de veau.

00:29:14 Je n'aime pas la blanquette

00:29:16 de veau. - Sud Radio

00:29:18 Bercov dans tous ses états. - Ah bah je suis

00:29:20 pas le seul, je vais vous dire, il y en a beaucoup

00:29:22 qui sont dans tous leurs états quand ils lisent les livres

00:29:24 de Philippe Pascot, parce que lui,

00:29:26 il va, il va, c'est

00:29:28 allez, c'est un chien truffier, quoi.

00:29:30 Il va partout, il va sortir les truffes,

00:29:32 mais alors, quelles truffes ? Alors, justement,

00:29:34 Philippe Pascot, comment vous travaillez ?

00:29:36 Enfin, depuis "Déli délu", depuis...

00:29:38 Alors, je rappelle donc,

00:29:40 il faut le lire celui-là, parce que vraiment, il y a

00:29:42 beaucoup de choses. "Le pouvoir du pire" qui vient

00:29:44 sortir chez Max Milot. Comment vous travaillez ?

00:29:46 Votre méthode de travail, comment vous faites ?

00:29:48 - Je travaille la nuit, j'ai 600 mails

00:29:50 par jour à lire.

00:29:52 Je suis abonné à une

00:29:54 trentaine de journaux, et j'adore

00:29:56 soulever sous le tapis. C'est-à-dire que je sais

00:29:58 lire où les gens ne regardent pas. Parce que les gens ne lisent

00:30:00 plus, les gens ne regardent plus.

00:30:02 Et par exemple, dans un contrat, moi je regarde

00:30:04 toujours les petites lignes d'abord. - Ah ouais,

00:30:06 les lignes irrisibles de Pascot. - Les toutes petites,

00:30:08 ou celles qui sont en 45ème page.

00:30:10 À partir du moment où vous faites ça,

00:30:12 l'information, vous la trouvez. Nous sommes encore

00:30:14 dans des pays où on peut aller chercher l'information.

00:30:16 Le problème, c'est que les gens vont la chercher de moins

00:30:18 en moins. Donc, de plus en plus, elle est

00:30:20 fermée, et elle est accessible

00:30:22 à quelques personnes. J'adore lire les textes

00:30:24 de loi. - Ouais.

00:30:26 - Bon, je sais que c'est pas très sexy.

00:30:28 - Non, mais c'est là où on trouve...

00:30:30 - Mais c'est là où on trouve des choses. Dans les

00:30:32 jaunes, on trouve plein de choses. Il y a encore des endroits

00:30:34 où on peut trouver. Et puis, j'ai... Allez.

00:30:36 15%

00:30:38 d'informations qui

00:30:40 m'arrivent par des gens qui,

00:30:42 eux, ne peuvent pas les sortir. - Je vais vous

00:30:44 demander, vous devez quand même avoir des gens

00:30:46 que vous connaissez, en qui disent "attends, j'ai des choses à faire".

00:30:48 - J'ai quelques informateurs, mais ça devient de plus en plus

00:30:50 difficile. Parce que, comme je suis très surveillé,

00:30:52 c'est difficile de

00:30:54 voir des gens sans qu'ils... - Vous les rencontrez

00:30:56 dans une clairière, dans un bois... - J'ai

00:30:58 un certain nombre de systèmes qui font que

00:31:00 je rends la tâche très difficile à

00:31:02 la DGSI quand elle veut me

00:31:04 pister quand je rencontre quelqu'un.

00:31:06 Mais j'applique uniquement leur système à eux.

00:31:08 C'est pas compliqué. - Est-ce que c'est pas un peu le système

00:31:10 du canard enchaîné, quelque part, qui est pour moi

00:31:12 un compliment ? - Mais j'adore !

00:31:14 Je travaille avec le canard enchaîné depuis maintenant

00:31:16 35 ans. À une époque,

00:31:18 il y a 35 ans, je donnais des informations

00:31:20 au canard enchaîné sur certaines choses.

00:31:22 - Et là, vous le faites pour vos bouquins.

00:31:24 - Bah oui ! J'ai un moment donné, je me suis dit "bon, on sait bien

00:31:26 de le filer au canard, mais tant qu'à faire, essayez de le faire

00:31:28 pour moi". - Alors,

00:31:30 l'autre titre qui vient de paraître, on en reparlera,

00:31:32 "Les cons, ça ose tout,

00:31:34 moi aussi". Vous pensez que

00:31:36 pour faire ce que vous faites, il faut quand même être

00:31:38 un peu con au bon sens du terme ? - Il faut être con et inconscient.

00:31:40 Les gens me disent "mais comment ça se fait

00:31:42 que t'es encore vivant ?"

00:31:44 Je vais vous t'inviter une anecdote marrante à ce sujet-là.

00:31:46 Je faisais des danses à Saint-Lôme un jour, et il y a

00:31:48 un monsieur, il achète tous mes livres.

00:31:50 J'étais content, mais il exige

00:31:52 que je mette la date

00:31:54 à laquelle il a acheté le livre sur

00:31:56 ma dédicace. Première dédicace, je mets

00:31:58 la date, deuxième, je mets la date,

00:32:00 au bout du quatrième, je lui dis "mais pourquoi

00:32:02 vous voulez que je mette la date, monsieur ?"

00:32:04 "Vous, avec ce que vous avez écrivé,

00:32:06 on va vous buter un jour. Donc je pourrais

00:32:08 revendre vos livres deux fois plus cher."

00:32:10 - Oui, il est pas mal !

00:32:12 - C'est un bon lanceur d'argument de vente.

00:32:14 - Oui, c'est très joli. Oui, ça va me loire.

00:32:16 - C'est ça, ça va monter. Dès qu'on va

00:32:18 vous tuer, comme il y a la date, je vais pouvoir

00:32:20 le vendre plus cher. - Donc, en fait, pour revenir

00:32:22 à ça, vous notez tout,

00:32:24 vous regardez les contrats,

00:32:26 vous fouinez... - Et je vérifie.

00:32:28 Surtout, je ne fais pas ce que font

00:32:30 la plupart des gens aujourd'hui. C'est pas

00:32:32 parce qu'il y a 60 000 likes

00:32:34 sur une information que c'est vrai.

00:32:36 Donc je les vérifie, je les vérifie.

00:32:38 Je me suis même fait

00:32:40 tuer pour ça, parce qu'il y a un moment donné, on voulait que j'intervienne

00:32:42 sur la pédophilie, et j'ai dit

00:32:44 "je n'écris que si j'ai la preuve".

00:32:46 Je n'écris pas sur les rumeurs.

00:32:48 Donc c'est plus de travail.

00:32:50 Je vérifie trois fois avant de publier

00:32:52 une information. Parce que j'aime pas les procès.

00:32:54 - Oui, oui, absolument.

00:32:56 - Et qui sont à l'affût.

00:32:58 Le ministère, une fois, a payé deux

00:33:00 stagiaires pendant trois mois, sur mes deux premiers bouquins,

00:33:02 trois bouquins,

00:33:04 il a payé deux stagiaires pendant

00:33:06 trois mois pour savoir si on pouvait me coincer

00:33:08 à l'intérieur de mes livres. Et je le sais, parce qu'il y a un des stagiaires

00:33:10 qui est venu me voir six mois après

00:33:12 en me disant "M. Pascot, vous savez, j'ai été payé

00:33:14 pour vérifier ce que vous écriviez". "Ah bon ? Qui ?"

00:33:16 "Le ministère de l'Intérieur". "Ah bon ?"

00:33:18 - Vous créez des emplois.

00:33:20 - Ah mais ça m'a beaucoup amusé.

00:33:22 Je dis "cherchez, cherchez".

00:33:24 - Mais au fond,

00:33:26 ce qui est très intéressant,

00:33:28 c'est que, et vous le savez,

00:33:30 alors vous dénoncez, vous montrez,

00:33:32 alors vous dites que le niveau de corruption

00:33:34 - Augmente. Plus on monte en haut de la hiérarchie.

00:33:36 - Entre dix ans,

00:33:38 on va pas monter à...

00:33:40 Augmente, pourquoi ?

00:33:42 - Parce que c'est le système, parce qu'aujourd'hui les lobbies

00:33:44 prennent le pouvoir sur les hommes politiques,

00:33:46 parce qu'aujourd'hui une campagne

00:33:48 d'électoral coûte de plus en plus cher.

00:33:50 Vous savez combien coûte une campagne présidentielle,

00:33:52 André ?

00:33:54 50 millions d'euros.

00:33:56 Deuxième tour. Et qu'on me dise pas

00:33:58 que c'est pas vrai. Il y a un type qui s'appelle

00:34:00 Sarkozy qui s'est fait gauler à la hauteur

00:34:02 de 40 millions. Vous les avez, les 40 millions d'euros ?

00:34:04 - Bien moi je sais pas non plus.

00:34:06 - Donc à partir du moment où vous mettez 40 millions d'euros

00:34:08 sur la table, en 6-7 mois,

00:34:10 ça me rappelle un type qui s'est fait dire

00:34:12 en mai 2017, ça.

00:34:14 En 6-7 mois, vous posez 40 millions d'euros

00:34:16 sur la table, 22 millions

00:34:18 officiellement, bien entendu.

00:34:20 - Il y a des généreux donateurs. - Et bien voilà.

00:34:22 Et moi si je te donne un million ou deux millions d'euros,

00:34:24 je veux le retour sur investissement,

00:34:26 c'est pas de l'altruisme complet.

00:34:28 Donc quand vous avez compris ça, ça va

00:34:30 très très vite. L'argent aujourd'hui est en train

00:34:32 de corrompre la politique. Et la

00:34:34 soupe est bonne. - Mais c'est pas nouveau ça, du temps

00:34:36 de Balzac, ça existait. - Sauf que

00:34:38 ça s'accélère. Mais c'est pas une raison

00:34:40 parce que c'était déjà là-bas,

00:34:42 ça s'accélère aujourd'hui parce que

00:34:44 aujourd'hui c'est plus facile de faire des virements bancaires,

00:34:46 aujourd'hui c'est plus facile quand l'argent circule.

00:34:48 Avant déjà c'était plus compliqué.

00:34:50 Maintenant c'est tellement facile

00:34:52 de bousiller une entreprise, c'est tellement facile.

00:34:54 Avant ça prenait un petit peu de temps.

00:34:56 Maintenant ça va très très vite. Donc

00:34:58 les mauvaises choses vont aussi de plus en plus vite.

00:35:00 Et la soupe est vachement bonne en tant qu'élu.

00:35:02 Je l'étais, j'ai fait 25 ans d'élu.

00:35:04 Je peux vous assurer. - Vous étiez évrie,

00:35:06 conseiller. - J'ai été conseiller régional, président

00:35:08 de la fédération, de la

00:35:10 commission... - De la commémoration.

00:35:12 - De la commission apprentissage,

00:35:14 formation et apprentissage sur toute l'île

00:35:16 de France. J'avais 800 millions d'euros

00:35:18 à gérer entre guillemets par an. J'étais maire

00:35:20 adjoint d'évrie jusqu'à

00:35:22 ce qu'on peut mettre dans un sarcophage

00:35:24 à cause de l'écriture de mes livres.

00:35:26 Donc je sais de quoi je parle.

00:35:28 Je sais de quoi je parle. Et être élu aujourd'hui,

00:35:30 quoi qu'on en dise, la soupe est très très

00:35:32 bonne. La preuve, et je vais vous la dire,

00:35:34 je suis fou de rage après le président

00:35:36 du Sénat aujourd'hui, qui refuse...

00:35:38 - Gérard Larcher. - Oui, qui refuse

00:35:40 officiellement de donner le montant

00:35:42 exact de sa retraite et de donner comment

00:35:44 la retraite des sénateurs est

00:35:46 calculée. Je dis bien qu'il le refuse

00:35:48 officiellement en plus. Ce type-là

00:35:50 qui vient de réduire la retraite de l'ensemble

00:35:52 des Français, refuse de donner le montant de la sienne.

00:35:54 J'ai comme un malaise.

00:35:56 - Vous la connaissez, vous ?

00:35:58 - La présidente du Sénat.

00:36:00 - Je suis en train de creuser dessus. Qui s'inquiète pas, on va le savoir.

00:36:02 - Et dites-moi,

00:36:04 par rapport à cela,

00:36:06 vous disiez, hors entelle,

00:36:08 vous disiez le problème, parce que vous vous êtes connus,

00:36:10 et il y en a, et il faut dire, il y a des gens très très

00:36:12 honnêtes, et enfin, même sincères,

00:36:14 mais qui à un moment donné, peut-être,

00:36:16 je sais pas, est-ce que c'est le pouvoir,

00:36:18 est-ce que c'est l'accession à une charge

00:36:20 qui peuvent un peu leur faire péter les plombs,

00:36:22 comme on dit visiblement ?

00:36:24 - Je vais prendre un autre exemple qu'on comprenne bien.

00:36:26 Mai 2017,

00:36:28 les gens qui se sont présentés comme députés,

00:36:30 les gens qui se sont présentés comme députés,

00:36:32 c'était pas des vieux politicards, c'était des gens qui allaient

00:36:34 remplacer la vieille politique. C'était plein de gens

00:36:36 de la société civile.

00:36:38 Faut pas l'oublier. - Bien sûr.

00:36:40 - Eh bien je vais vous donner un truc. Avant le renouvellement

00:36:42 des députés, 87 d'entre eux,

00:36:44 87 d'entre eux,

00:36:46 n'ont pas mis les pieds, une seule fois,

00:36:48 à l'Assemblée nationale

00:36:50 en un an et demi. Ces gens-là,

00:36:52 qui étaient de la société civile,

00:36:54 qui étaient là pour changer les choses, ont fait parfois

00:36:56 pire que les députés

00:36:58 du vieux monde. - Vous voulez dire 87

00:37:00 d'entre eux ne sont jamais mis à l'Assemblée ?

00:37:02 - 87 députés n'ont pas mis

00:37:04 les pieds pendant un an et demi

00:37:06 dans l'enceinte de l'Assemblée nationale.

00:37:08 Pour des gens qui

00:37:10 prêchaient un nouveau monde, les mecs,

00:37:12 vous faites pire que ceux d'avant.

00:37:14 Et c'est vrai. Donc ça veut dire quoi ?

00:37:16 Ça veut dire que ces gens-là qui étaient honnêtes,

00:37:18 sont pas devenus malhonnêtes, ils sont devenus

00:37:20 malhonnêtes à cause du système.

00:37:22 Parce que quand vous rentrez dans ce genre de système,

00:37:24 on vous propose tellement d'avantages

00:37:26 que vous goûtez à la soupe.

00:37:28 Et comme vous trouvez la soupe vachement bonne,

00:37:30 vous avez envie de la garder.

00:37:32 Et surtout, de ne pas la partager.

00:37:34 - Mais dites-moi juste,

00:37:36 avant qu'on fasse

00:37:38 une petite pause encore, et qu'on accueille...

00:37:40 Philippe Ascot, quand même,

00:37:42 ne peut pas le généraliser, ne peut pas dire qu'il n'y a

00:37:44 que des corrompus, que des malhonnêtes,

00:37:46 que des pourris, c'est pas vrai. - Je le dis toujours,

00:37:48 c'est pas Jacobin, il y a des élus honnêtes.

00:37:50 Le problème c'est qu'il y en a de moins en moins.

00:37:52 Parce que plus vous montez dans la hiérarchie

00:37:54 des élus, le petit élu

00:37:56 de base, le petit merdeux de commune,

00:37:58 c'est hyper honnête, ils dépensent plus d'argent

00:38:00 que la peu d'indemnités qu'ils ont.

00:38:02 Cela, il n'y a rien à dire. Mais plus

00:38:04 vous montez dans la hiérarchie,

00:38:06 plus vous vous rendez compte qu'ils sont obligés

00:38:08 tellement de faire de compromis, d'avaler

00:38:10 des couleurs, que ces mecs-là

00:38:12 se corrompent automatiquement.

00:38:14 Ils vont dans des dîners, à Paris je sais,

00:38:16 il y en a encore eu quelques-uns qui ont fait des dîners spécifiques.

00:38:18 Quand vous faites trois dîners par semaine,

00:38:20 avec des chefs d'entreprise, quand vous êtes député, etc.

00:38:22 "Ah mon nez, je te rends service,

00:38:24 tu me rends service, on se rend service,

00:38:26 et on se tient par la barbichette." - Et puis c'est pas ça,

00:38:28 on dit "Il est sympathique, je vais pas lui en vouloir."

00:38:30 - C'est exactement ça.

00:38:32 "Je pensais, oui, c'est vrai, que c'est un capitaliste,

00:38:34 mais je vais pas lui en vouloir." - C'est ça.

00:38:36 "Non, je le connais bien, il est sympa,

00:38:38 pas lui, les autres, oui,

00:38:40 mais pas le mien." Très joli ça.

00:38:42 - Vous nous appelez

00:38:44 pour faire réagir avec

00:38:46 Philippe Pascot pour son livre "Auteur du pouvoir du pire"

00:38:48 chez Max Milot, 0826-300-300.

00:38:50 A tout de suite sur Sud Radio.

00:38:52 "Les français parlent au français.

00:38:54 Les carottes sont cuites.

00:38:56 Les carottes sont cuites."

00:38:58 "Sud Radio Bercov

00:39:00 dans tous ses états."

00:39:02 - Et Philippe Pascot, écrivain, journaliste,

00:39:04 le plus grand fouille-mère de la politique française,

00:39:06 "Auteur de le pouvoir du pire"

00:39:08 chez Max Milot,

00:39:10 et franchement, ça vaut le coup aussi que vous fouillez,

00:39:12 aussi, vraiment lisez son livre.

00:39:14 Et puis l'autre, un autre livre,

00:39:16 parce qu'il fait tout par deux, lui,

00:39:18 voilà, c'est "Les cons s'ahosent tous",

00:39:20 moi aussi, effectivement,

00:39:22 aux éditions Bonneton.

00:39:24 Alors, Philippe Pascot, au fond,

00:39:26 vous avez, c'est votre

00:39:28 combien bouquin,

00:39:30 20e bouquin sur ce sujet ?

00:39:32 - J'en suis à 8 ou 9.

00:39:34 Quand on aime, on compte plus.

00:39:36 Et j'ai de quoi faire encore

00:39:38 5 ou 6 livres, malheureusement.

00:39:40 - Et l'idée de base,

00:39:42 c'est de dire, écoutez,

00:39:44 moi j'expose, voilà ce qu'il en est,

00:39:46 après, faites ce que vous voulez, on le fait friable.

00:39:48 - Avouez de vous en emparer et de ne pas vous laisser faire.

00:39:50 La meilleure façon d'éviter les abus,

00:39:52 c'est la transparence.

00:39:54 Plus on est transparent dans les livres, moins ils peuvent abuser d'un.

00:39:56 Et on a quelques réussites grâce à ça.

00:39:58 Quand j'ai sorti "Pire d'État" en 2015,

00:40:00 d'abord, c'était un moteur

00:40:02 pour les Gilets jaunes, parce qu'ils sont plus inspirés,

00:40:04 c'est le livre qui parlait des avantages

00:40:06 et des privilèges des élus.

00:40:08 Ils ne savaient pas, ils étaient au courant,

00:40:10 mais sans savoir exactement.

00:40:12 Quand vous savez exactement, c'est beaucoup plus difficile.

00:40:14 Moi, pendant 35 ans,

00:40:16 avant d'être mis dans mon sarcophage,

00:40:18 j'ai affiché mon salaire

00:40:20 au-dessus de ma tête dans mon bureau.

00:40:22 Les jeunes qui venaient me voir,

00:40:24 "Ah Philippe, tu gagnes 2500 euros."

00:40:26 Ben ouais, je gagne 2500 euros, à l'époque c'était bien.

00:40:28 - Ah ouais, c'était bien.

00:40:30 - Ben ouais, mais tu vois, je travaille le samedi,

00:40:32 je m'arrête à 19h, et quand tu lis le transparent,

00:40:34 ben ouais, mais en fin de compte, tu gagnes pas assez.

00:40:36 T'as raison, je gagne pas assez.

00:40:38 Donc, plus on est transparent, moins il évite les abus.

00:40:40 C'est aussi simple que ça. Et en politique,

00:40:42 plus tu caches, plus tu peux faire n'importe quoi.

00:40:44 Et moi, mon boulot, c'est justement

00:40:46 de soulever le tapis et dire "Non, ça, faut pas cacher,

00:40:48 M. Collère." - Un peu de lumière, là.

00:40:50 - Ben ouais, c'est trop facile de faire des petites affaires

00:40:52 sans que les autres le sachent.

00:40:54 C'est trop facile de dire que t'as une chemise blanche,

00:40:56 alors qu'en fin de compte, t'as un slip sale.

00:40:58 - Et alors, justement, Philippe, est-ce que vous avez,

00:41:00 dans vos livres, est-ce que vous avez

00:41:02 permis d'obtenir

00:41:04 soit des sanctions, soit des...

00:41:06 - Oui. Grâce, pas qu'à moi,

00:41:08 mais grâce à mon livre et à d'autres

00:41:10 journalistes géniaux comme M. Le Breton,

00:41:12 comme etc., on a réussi à faire bouger

00:41:14 l'IRFM, qui est devenu maintenant

00:41:16 autre chose. C'est pas tout à fait ça encore.

00:41:18 On a réussi à faire bouger l'histoire

00:41:20 de la...

00:41:22 de la somme qu'ils versaient aux députés,

00:41:24 ex-députés, leurs femmes, leurs enfants,

00:41:26 quand ils mourraient. Les frais d'enterrement.

00:41:28 - Ah oui, les frais d'enterrement. - Ben ouais !

00:41:30 Si on l'avait pas dit,

00:41:32 ça aurait continué. Et on n'a pas tout à fait réussi,

00:41:34 parce qu'on a réussi au niveau des députés.

00:41:36 C'est passé de 18 000 à 2 500 euros.

00:41:38 Les ex-députés, hein !

00:41:40 - Parce qu'ils touchaient... Il y avait indemnité

00:41:42 18 000 euros. - Oui, tu mourrais, t'étais un ex-député

00:41:44 18 000 euros. - Et rappelez l'IRFM.

00:41:46 C'est quoi ? - Ben, l'IRFM, c'est l'indemnité

00:41:48 représentative de frais de mandat. C'était les

00:41:50 5 700 euros

00:41:52 nets d'impôts

00:41:54 que touchaient les députés, avant qu'on s'en mêle.

00:41:56 - Tous les députés. Chaque député, il faisait ça. - Tous, chaque député.

00:41:58 6 200 euros pour les sénateurs,

00:42:00 et 5 700 euros pour les députés.

00:42:02 Et ils en faisaient ce qu'ils voulaient.

00:42:04 - Et on leur donnait ça, et puis...

00:42:06 - Ah ben, il y en a qui se sont achetés des maisons,

00:42:08 des appartements, de la lingerie,

00:42:10 enfin, etc. Ça continue, hein !

00:42:12 Ça continue. Mais c'est un peu plus serré,

00:42:14 maintenant. Maintenant, c'est autre chose.

00:42:16 Ils ont remonté un autre truc. - Le même montant.

00:42:18 - C'est toujours le même montant.

00:42:20 Ils ont le droit de s'acheter une voiture avec,

00:42:22 mais ils sont obligés de déclarer.

00:42:24 Donc là, ils sont un peu plus pistés.

00:42:26 Alors après, on peut...

00:42:28 continuer à creuser, parce qu'il y a un déontologue

00:42:30 qui ne peut les vérifier qu'une fois tous les 5 ans.

00:42:32 Il y a encore beaucoup de députés, et c'est pas bien,

00:42:34 qui font des doubles de leur note de restaurant.

00:42:36 Pour se faire rembourser deux fois.

00:42:38 - Ah, carrément ! - Oui, oui, oui.

00:42:40 Mais j'ai les preuves.

00:42:42 Attention à vous. J'ai les preuves.

00:42:44 Mais il y en a toujours qui abusent.

00:42:46 Parce que le système fait qu'ils peuvent abuser.

00:42:48 Ce qu'il faut, c'est qu'on serre le système.

00:42:50 C'est le système, en fin de compte, qui n'est pas bon.

00:42:52 Si jamais le système était un peu plus sérieux,

00:42:54 et qu'ils ont vérifié un petit peu plus,

00:42:56 il y aurait moins de tentations.

00:42:58 - Alors, qu'est-ce que vous répondez ?

00:43:00 Je ne me fais pas l'avocat du diable.

00:43:02 Ils ne méritent pas ça, les pauvres députés.

00:43:04 - Il y en a qui sont honnêtes.

00:43:06 - Il faut le dire. Et ne me dites pas qu'au Maudiard,

00:43:08 il y a aussi des poissons volants,

00:43:10 mais ce n'est pas la majorité de l'espèce.

00:43:12 - Mais ce n'est pas la majorité, malheureusement.

00:43:14 - Mais qu'est-ce que vous répondez à quelqu'un

00:43:16 qui vous dit "Attendez, vous êtes bien gentil,

00:43:18 mais comme vous, Philippe Basco,

00:43:20 on vous disait "Ah oui, mais t'es pas assez payé".

00:43:22 J'ai besoin, j'ai famille, etc."

00:43:24 Et que voilà, il faut que j'ai une...

00:43:26 Vous savez, je rencontre des gens,

00:43:28 je gêne des gens...

00:43:30 - Honnêtement, entre nous,

00:43:32 ils se sont bien payés, il ne faut pas déconner.

00:43:34 Donc les députés qui disent comme,

00:43:36 je l'ai mis dans le livre.

00:43:38 Moi, avec 5000 euros, je n'arrive pas à finir

00:43:40 les fins du mois, et je suis obligé de m'acheter des pattes.

00:43:42 Arrêtez de rigoler, j'ai été élu,

00:43:44 je sais tous les avantages qu'il y a à côté.

00:43:46 Ils ne payent pas leur Internet, ils ne payent pas leur téléphone.

00:43:48 Moi, j'ai même un député qui se faisait rembourser

00:43:50 ses costumes en faisant venir

00:43:52 le couturier dans l'Assemblée nationale.

00:43:54 Arrêtez un petit peu de décence

00:43:56 par rapport aux gens qui aujourd'hui sont au RSA

00:43:58 avec 500 balles et qui dorment

00:44:00 dans leur voiture. - Et il y en a.

00:44:02 - Et il y en a de plus en plus. - Et Philippe Asco,

00:44:04 à part les députés,

00:44:06 vous avez fait les maires, les députés,

00:44:08 les conseillers... - Je fais tous. - Tous. - Les sénateurs aussi.

00:44:10 - Tout ce qui est élu, en fait,

00:44:12 ce sont les élus. - Tout ce qui est élu.

00:44:14 Moi, j'ai tapé véritablement,

00:44:16 plus que quelques grands

00:44:18 patrons d'entreprise

00:44:20 ou autre chose que ça, qui vraiment

00:44:22 ne sont pas très très corrects. - Mais, généralement,

00:44:24 ce sont les élus. - La plupart du temps,

00:44:26 c'est les élus. Parce que, parce que, ces gens-là,

00:44:28 c'est des gens qui nous représentent.

00:44:30 C'est des gens qui prennent des décisions

00:44:32 et je l'ai fait en tant qu'élu pour 20 ans

00:44:34 dans votre vie. Moi, je dis qu'un élu

00:44:36 qui est pris la main dans le sac,

00:44:38 aujourd'hui, on lui accorde des circonstances atténuantes.

00:44:40 Moi, je trouve plutôt qu'il devrait avoir des circonstances

00:44:42 aggravantes. Quand je vois qu'un type comme Balladur

00:44:44 sur l'affaire Caracciu a été condamné à

00:44:46 deux mois avec sursis.

00:44:48 Mais quelle honte !

00:44:50 Tu voles un paquet de chewing-gum, aujourd'hui.

00:44:52 Il y a un type qui a volé un paquet de pâtes, etc.

00:44:54 Il a été condamné à trois mois ferme.

00:44:56 Trois mois ferme !

00:44:58 Deux mois avec sursis sur l'affaire Caracciu,

00:45:00 alors qu'il y a eu des gens qui sont morts dans cette affaire.

00:45:02 Je ne peux pas l'accepter.

00:45:04 - Selon que vous serez puissant

00:45:06 ou misérable, les jugements de cour.

00:45:08 - Oui, et ça s'aggrave avec Claire Macron.

00:45:10 - Oui.

00:45:12 Alors, vous n'avez pas touché la justice, en revanche ?

00:45:14 - Oui, j'ai touché la justice aussi.

00:45:16 Tout ce qui est

00:45:18 corrompu et qui ne fonctionne pas.

00:45:20 La justice qui ne fonctionne pas favorise

00:45:22 la corruption. Quand vous voyez qu'ils ont monté

00:45:24 le truc d'intérêt,

00:45:26 j'arrive jamais à le dire, ce truc-là. Faut avouer demi-pardonné.

00:45:28 C'est-à-dire que vous volez,

00:45:30 vous l'avouez, vous passez dans un petit bureau,

00:45:32 on vous donne une petite amende et vous ressortez.

00:45:34 Surtout pas de publicité. Moi, j'ai chopé une nana

00:45:36 comme ça, qui avait tourné 300 000 euros.

00:45:38 300 000 euros.

00:45:40 A une association plus handicapée.

00:45:42 Déclarée plaide et coupable.

00:45:44 Je passe au machin. Personne

00:45:46 ne le savait. Personne

00:45:48 ne le savait. Non, non. Moi, je l'ai écrit, je l'ai dit.

00:45:50 Et en fin de compte, trois mois après, elle est obligée de démissionner.

00:45:52 Mais si je ne l'avais pas dit,

00:45:54 si je n'avais pas téléphoné à la Provence,

00:45:56 à monsieur... Comment il s'appelait ?

00:45:58 - Défenseur des droits ?

00:46:00 - Non, défenseur des droits, il en a rien à foutre.

00:46:02 Non, non, j'avais téléphoné à la Provence,

00:46:04 à Bailet, la dépêche du midi.

00:46:06 J'avais téléphoné aussi

00:46:08 à Tapie, etc.

00:46:10 Ils n'ont rien, ils ne voulaient rien publier.

00:46:12 "Ouais, tu comprends, c'est une affaire qui est passée,

00:46:14 Pascot, tu nous fais chier, comme vous n'avez que des étapis,

00:46:16 tu nous fais chier, etc."

00:46:18 Ok, pas de problème, je suis passé par des petits blogs

00:46:20 de gens.

00:46:22 Et ça s'est répandu, ça a fait le buzz,

00:46:24 ça a fait le buzz, et là, au bout de trois mois,

00:46:26 elle a démissionné. Parce que c'est normal.

00:46:28 Quand tu détournes 300 000 euros dans ton boulot,

00:46:30 t'es viré.

00:46:32 - Même moi.

00:46:34 - Non, non, il y en a,

00:46:36 regardez, il a oublié de déclarer 300 000 euros dans ses impôts.

00:46:38 En plus, c'est le ministre de la Justice.

00:46:40 Il les rembourse, on lui dit plus rien.

00:46:42 Il les rembourse, on lui dit plus rien.

00:46:44 Chapeau ! Ça vaut le coup d'être ministre

00:46:46 et de détourner.

00:46:48 Pardon, excusez-moi, monsieur le ministre.

00:46:50 300 000 euros.

00:46:52 - Non, mais c'est vrai.

00:46:54 Et on pourrait en faire, je vous dis,

00:46:56 en fait, on pourrait faire une liste

00:46:58 de tout cela, et par là, pendant

00:47:00 quelques heures, tu sais, des appels permanents,

00:47:02 comme ça. Mais on va recevoir nos auditeurs,

00:47:04 et je suis sûr qu'il y en a beaucoup, je sais qu'il y en a beaucoup.

00:47:06 - Merci à la masse.

00:47:08 0826-300-300, on accueille Sophie de Leroux.

00:47:10 Bonjour Sophie. - Oui, bonjour Sophie.

00:47:12 - Bonjour Sophie. - Bonjour. Oui, bonjour

00:47:14 monsieur Bercov, bonjour monsieur Pascot.

00:47:16 Félicitations à tous les deux

00:47:18 pour votre courage. Monsieur Pascot,

00:47:20 j'ai lu, donc, "Pire d'État".

00:47:22 Je n'ai pas du tout celui-là lire,

00:47:24 mais en fait, celui-là m'avait particulièrement

00:47:26 touché.

00:47:28 - 120 000,

00:47:30 s'il vous plaît. - Je me suis...

00:47:32 J'ai reconnu beaucoup de gens

00:47:34 au fil des pages.

00:47:36 En tout cas, les pratiques.

00:47:38 Monsieur Pascot, j'ai une question

00:47:40 à vous poser. La corruption,

00:47:42 d'après vous, elle vient d'en bas

00:47:44 vers le haut, ou elle vient d'en haut vers le bas ?

00:47:46 - Voilà, bonne question.

00:47:48 - C'est une bonne question. Elle vient d'en haut vers le bas.

00:47:50 Le problème, c'est qu'un élu

00:47:52 en haut qui truande, entraîne

00:47:54 autour de lui plein de gens qui ne disent

00:47:56 rien. - Oui, oui, c'est ça.

00:47:58 C'est ça. Vous me confortez.

00:48:00 Bon, l'histoire

00:48:02 est trop longue et je prendrai l'antenne

00:48:04 jusqu'à ce soir. Mais je me suis présentée

00:48:06 dans mon village, justement, pour dénoncer

00:48:08 la corruption. Et sur

00:48:10 ma profession

00:48:12 de foi, j'avais mis

00:48:14 selon que vous soyez puissant ou misérable.

00:48:16 Et aujourd'hui, je me bats

00:48:18 encore, voilà,

00:48:20 dans mon village, une affaire

00:48:22 de passe-droit. Alors en fait,

00:48:24 le maire a autorisé...

00:48:26 - Sophie, on ne va pas pouvoir raconter toute l'histoire.

00:48:28 - Non, mais je vais vous dire juste ça.

00:48:30 Pour se protéger,

00:48:32 parce que le maire a fait une grave erreur,

00:48:34 il est allé chercher

00:48:36 le puissant

00:48:38 conseiller départemental,

00:48:40 etc., pour se protéger

00:48:42 les uns des autres. Et en fait,

00:48:44 ça, maintenant, ça se sait. Les gens,

00:48:46 ils n'en peuvent plus. - Eh oui, ça c'est

00:48:48 vrai, Sophie.

00:48:50 Maintenant, ça se sait. Avant, ça ne se savait pas.

00:48:52 Continuez à le dire.

00:48:54 - Il s'inquiète

00:48:56 parce que je ne suis pas prête à m'arrêter

00:48:58 et je voudrais que M. Bercoff me reçoive

00:49:00 sur son antenne pour qu'on dénonce

00:49:02 plus amplement

00:49:04 nous, les petits,

00:49:06 ceux qui n'ont jamais le droit à la parole.

00:49:08 - Alors, écoutez, Sophie, moi, c'est ce que je fais, vous le savez,

00:49:10 dans l'émission. Alors, vous allez donner,

00:49:12 hors antenne, votre numéro

00:49:14 et, je vous promets, on va vous rappeler.

00:49:16 - Ah, super. Merci, M. Bercoff.

00:49:18 Merci à tous les deux. Continuez.

00:49:20 - Merci. - Merci beaucoup, Sophie. On accueille

00:49:22 Jean-Claude Delessonne. Bonjour, Jean-Claude.

00:49:24 - Oui, bonjour, M. Bercoff.

00:49:26 - Bonjour à tous. Je suis très intéressé, M. Bercoff.

00:49:28 Très intéressant, M. Bercoff, votre livre.

00:49:30 La question que je voulais vous poser,

00:49:32 la corruption, elle n'existe pas depuis hier.

00:49:34 Elle existe depuis, malheureusement,

00:49:36 des siècles et des siècles. - C'est clair.

00:49:38 - Par contre, eh oui, mais la question

00:49:40 que je voulais vous poser, est-ce que vous ne pensez pas

00:49:42 que la corruption

00:49:44 et ceux qui se corrompent,

00:49:46 sont, entre guillemets,

00:49:48 jugés aussi par des corrompus ?

00:49:50 Moi, j'ai vécu pendant des années dans les Hauts-de-Seine

00:49:52 et je ne vais pas vous citer les noms,

00:49:54 c'est pas le droit, M. Bercoff, et chapeau à vous.

00:49:56 Je ne veux pas trop en citer, mais

00:49:58 je me rappelle dans les Hauts-de-Seine pendant des années,

00:50:00 il y avait effectivement un président

00:50:02 euh... oui, d'accord,

00:50:04 et puis vous aviez un grand du BTP.

00:50:06 Bon, alors on va passer...

00:50:08 - Je connais l'affaire. Non, non, oui.

00:50:10 Alors, allez-y. Allez-y. - Voilà.

00:50:12 Alors, est-ce que les corrompus ne sont pas jugés aussi

00:50:14 par des corrompus ? Ce qui fait que...

00:50:16 - Qui met en place certains juges ?

00:50:18 C'est bien les élus.

00:50:20 Donc, ils se tiennent par la baie de Rechelsa,

00:50:22 c'est même des juges honnêtes.

00:50:24 Le problème, c'est qu'ils sont de moins en moins nombreux,

00:50:26 ils doivent de plus en plus se battre.

00:50:28 - Vous voulez dire que c'est les corrompus qui parlent aux corrompus ?

00:50:30 - Mais oui. - Et les embauchent.

00:50:32 - Mais les coupables, c'est nous, hein.

00:50:34 C'est nous qui les élisons, les élus. N'oubliez pas.

00:50:36 - Oui, c'est vrai.

00:50:38 Ne fuyons pas nos responsabilités, Lucia.

00:50:40 - Et vous continuez de nous appeler au 0826 300 300.

00:50:42 On se retrouve tout de suite avec

00:50:44 Philippe Pascot. Merci beaucoup, Jean-Claude.

00:50:46 A tout de suite. 0826 300 300.

00:50:48 - Les Français parlent au français.

00:50:50 Je n'aime pas

00:50:52 la blanquette de veau.

00:50:54 Je n'aime pas

00:50:56 la blanquette de veau.

00:50:58 - Sud Radio Bercoff, dans tous ses états.

00:51:00 - Vous êtes bien dans le face-à-face

00:51:02 d'André Bercoff avec Philippe Pascot

00:51:04 pour son livre "Le pouvoir du pire"

00:51:06 édité chez Max Milot. Et vous avez la parole

00:51:08 au 0826 300 300.

00:51:10 On accueille Arnaud du Val-de-Marne. Bonjour, Arnaud.

00:51:12 - Bonjour, Arnaud. - Bonjour, monsieur Bercoff.

00:51:14 Bonjour, monsieur Pascot.

00:51:16 J'ai une petite question en prenant au but.

00:51:18 Vous voulez faire sauter la République,

00:51:20 monsieur Pascot, ou quoi, là ?

00:51:22 - Pas du tout. - Avec les informations

00:51:24 que vous donnez, que vous avez

00:51:26 rédigées dans un livre,

00:51:28 ça va créer un gros malaise.

00:51:30 En tout cas, je vous félicite

00:51:32 du travail d'investigation que vous avez fait.

00:51:34 Moi, je voulais rebondir sur tout ça

00:51:36 pour vous dire, en effet, que la situation en France,

00:51:38 vous l'avez bien décrit,

00:51:40 elle est... petit à petit, elle augmente

00:51:42 dans le... dans la corruption

00:51:44 et dans la... dans le comment... dans la...

00:51:46 dans l'utilisation... dans le pire, et dans l'utilisation

00:51:48 d'un système qui est bien vérolé.

00:51:50 Je pense qu'on peut relier

00:51:52 tout ça, aujourd'hui, un petit peu, avec ce qui se passe en France.

00:51:54 J'étais déjà intervenu

00:51:56 sur Sud Radio là-dessus.

00:51:58 C'est qu'en fait, quand on regarde un peu la structure

00:52:00 politique de la France, on a une structure, actuellement,

00:52:02 qui ressemble à une structure d'entreprise.

00:52:04 C'est-à-dire que vous avez des groupes d'actionnaires qui sont représentés

00:52:06 par l'UE. La Nation,

00:52:08 la France est une filiale de ce

00:52:10 groupe d'actionnaires, comme tous les autres pays européens.

00:52:12 - Une union européenne, oui, oui, actionnaire. - Absolument.

00:52:14 Le président n'est qu'un PDG,

00:52:16 et son action ne revient qu'à,

00:52:18 si vous voulez,

00:52:20 tout simplement, appliquer les ordres de l'Union

00:52:22 européenne, en faisant passer ça

00:52:24 via des réformes, des choses comme ça.

00:52:26 Bon, on le voit bien, d'ailleurs, avec la réforme

00:52:28 des retraites, puisque,

00:52:30 si vous voulez, M. Macron n'a absolument pas

00:52:32 écouté le peuple. Et puis,

00:52:34 en ce qui concerne la partie...

00:52:36 Pourquoi il n'a pas écouté le peuple ? Parce que les ordres viennent de l'Union

00:52:38 européenne, et que c'est une imposition de l'Union européenne,

00:52:40 et qu'en fait, on retrouve exactement

00:52:42 la même chose. On va retrouver exactement la même chose,

00:52:44 puisque Mme Borne a déclaré que, dans le cadre

00:52:46 de la loi sur l'émigration,

00:52:48 il n'y avait pas de majorité. En définitive,

00:52:50 ce qui se passe, c'est que le gouvernement

00:52:52 et M. Macron attendent, tout

00:52:54 simplement, des directives de l'Union européenne,

00:52:56 puisque l'Union européenne va

00:52:58 décider bientôt de faire

00:53:00 une loi anti-émigration,

00:53:02 en tout cas, de réguler le problème.

00:53:04 Donc, on arrive bien,

00:53:06 si vous voulez, à ce que M. Macron

00:53:08 attende les instructions de l'Union européenne,

00:53:10 telles que je viens de le décrire.

00:53:12 Et ce qui se passe, et M. Pascot

00:53:14 l'a parfaitement décrit, c'est qu'en fait,

00:53:16 on utilise les machines d'État et tout le

00:53:18 système pour pouvoir réaliser

00:53:20 des affaires plus ou moins importantes.

00:53:22 Quand on prend l'affaire Macron-Colère

00:53:24 sur l'affaire MSC,

00:53:26 et les ports africains... - Oui, non, attendez,

00:53:28 on ne va pas détailler tout cela, vous avez

00:53:30 très bien décrit le mécanisme, Arnaud. - Ça rentre exactement...

00:53:32 - Je connais bien le dossier, monsieur.

00:53:34 Par contre, écoutez-moi.

00:53:36 Ce que vous dites sur l'Europe

00:53:38 est intéressant. Maintenant, ce que je veux

00:53:40 faire est de préciser qu'on n'est pas obligé d'appliquer

00:53:42 les directives européennes, quoi qu'on en dise.

00:53:44 Il y a plein de pays aujourd'hui qui restent

00:53:46 maîtres de ce qu'ils veulent faire dans leur pays

00:53:48 et qui refusent d'appliquer. Donc, c'est faux

00:53:50 de dire qu'ils l'appliquent uniquement.

00:53:52 C'est parce que, simplement, ils n'ont pas de couilles.

00:53:54 - Ils l'appliquent parce qu'ils ont envie de l'appliquer. - Parce qu'ils l'ont envie.

00:53:56 Mais ils ne l'ont pas obligé. Moi, l'Europe,

00:53:58 je compare ça à un syndicat de copropriété.

00:54:00 Vous connaissez ce que c'est qu'un syndicat de propriété.

00:54:02 Donc, un syndicat de copropriété,

00:54:04 il s'occupe des espaces communs.

00:54:06 OK, il s'occupe de la route, du gardiennage

00:54:08 et un petit peu de l'herbe

00:54:10 à pousser. Mais là où je commence à hurler

00:54:12 et on aurait raison de le faire,

00:54:14 c'est quand le syndicat de copropriété

00:54:16 commence à s'occuper de la couleur du papier peint de ma chambre.

00:54:18 Là, je ne suis pas d'accord.

00:54:20 Et malheureusement, et c'est ce qu'ils font,

00:54:22 et là, malheureusement, nos gouvernants

00:54:24 n'ont pas les couilles de dire

00:54:26 "la couleur du papier de ma chambre, c'est moi

00:54:28 qui décide et c'est pas toi".

00:54:30 C'est ça Arnaud, le problème.

00:54:32 - Ils ont compris que le système leur était simple

00:54:34 parce qu'ils n'ont pas de stratégie à mettre en place.

00:54:36 - On est d'accord.

00:54:38 - Ils n'ont qu'à appliquer des directives

00:54:40 sans avoir de réflexion stratégique politique à long terme

00:54:42 telle qu'on pourrait avoir selon De Gaulle.

00:54:44 Et l'image que vous donnez sur la copropriété,

00:54:46 oui, je la connais bien,

00:54:48 c'est tout à fait vrai, et M. Asselineau

00:54:50 a déjà fait des conférences là-dessus

00:54:52 et a parfaitement décrit cette situation.

00:54:54 Je suis tout à fait d'accord avec vous.

00:54:56 - Merci Arnaud.

00:54:58 - Merci beaucoup Arnaud. On accueille Julien de Créteil.

00:55:00 Bonjour Julien.

00:55:02 - Bonjour mon cher André et bonjour à M. Dynamite

00:55:04 parce que je pense que c'est comme ça qu'il faut vous appeler.

00:55:06 - Dynamite ?

00:55:08 - Oui.

00:55:10 - Les deux, les deux.

00:55:12 - Mais vous avez le mérite de le faire et franchement

00:55:14 on ne vous voit pas beaucoup d'ailleurs, je reprends la comparaison

00:55:16 de ce que a dit votre précédent interlocuteur,

00:55:18 vous êtes un peu le Asselineau des élus,

00:55:20 vous êtes souvent sur le bord de la route et quand on vous invite,

00:55:22 ça dérange un peu les plateaux.

00:55:24 Mais passons. Moi je regardais un petit peu

00:55:26 depuis que ce gouvernement est en place.

00:55:28 Alors entre l'affaire Alstom, Dubost,

00:55:30 qui s'était payé des petites culottes au frais de la princesse,

00:55:32 Bardella, Solaire et Delevoye,

00:55:34 d'ailleurs Delevoye qui avait dû quitter au moment

00:55:36 de vouloir nous mettre en place cette infâme réforme des retraites,

00:55:38 je ne vais pas faire toute la liste là

00:55:40 parce que sinon je pense que Brigitte Laé, son émission

00:55:42 serait mangée en terre.

00:55:44 - Ah oui, vous n'allez pas me faire ça, ce n'est pas possible.

00:55:46 - Non, je ne vais pas vous faire ça mon cher André, mais franchement,

00:55:48 écoutez, le système est pourri

00:55:50 jusqu'à l'os, ça pue la corruption,

00:55:52 ça déborde et à un moment donné

00:55:54 quand un gouvernement à la mérule,

00:55:56 il n'y a plus rien à faire, il faut couper

00:55:58 l'arbre. Donc je pense que

00:56:00 M. Macron, très objectivement,

00:56:02 devrait soit démissionner, il a dit qu'il ne le ferait pas,

00:56:04 être destitué,

00:56:06 il ne reste que ça, ou faire un référendum,

00:56:08 mais même le référendum, il en a

00:56:10 très très peur.

00:56:12 Très clairement, moi je me pose quand même une question

00:56:14 et je rebondis sur ce qui a été dit juste avant,

00:56:16 je trouvais que c'était juste, pourquoi en fait

00:56:18 en France on ne laisse pas une alternance

00:56:20 politique qui n'est ni extrême gauche

00:56:22 ni extrême droite

00:56:24 et qui revendique

00:56:26 une souveraineté française ?

00:56:28 Pourquoi on ne permet pas cette alternance politique

00:56:30 qui est "raisonnable"

00:56:32 je le mets entre guillemets, pourquoi on ne la laisse,

00:56:34 ne lui permet pas de s'exprimer

00:56:36 et de proposer un programme pour que tout ça marche ?

00:56:38 - Parce que juste avant que, vous voyez Julien,

00:56:40 juste avant de donner la parole évidemment à Philippe,

00:56:42 c'est que il n'y a pas

00:56:44 un parti souverainiste en France

00:56:46 qui y a actuellement, ça pourra venir.

00:56:48 - Bah si, vous en avez qui sont ni extrême gauche

00:56:50 ni extrême droite. - Oui mais il n'est pas

00:56:52 encore avec des effectifs suffisants

00:56:54 pour renverser la vapeur, c'est tout.

00:56:56 - Il est surtout blacklisté, vous le savez très bien.

00:56:58 - Blacklisté et très divisé.

00:57:00 - Philippe ?

00:57:02 - Je ne peux être

00:57:04 que d'accord avec vous mais encore une fois la démocratie

00:57:06 c'est entre nos mains aujourd'hui, c'est nous

00:57:08 qui la faisons. Moi on se sert de la démocratie

00:57:10 en France et c'est ce qui est en train de se faire

00:57:12 puisque je rappelle quand même qu'il y a des endroits

00:57:14 comme en Seine-Saint-Denis où il y a 90%

00:57:16 d'abstentions

00:57:18 hors urnes.

00:57:20 Aujourd'hui la démocratie elle meurt parce qu'on s'en sert pas.

00:57:22 Aujourd'hui la démocratie elle meurt

00:57:24 parce qu'on veut tous des élits propres

00:57:26 mais pas le sien. Non parce que le mien je le connais

00:57:28 il est sympa, il a trouvé

00:57:30 du travail à ma fille, je vais

00:57:32 quand même pas l'enfoncer. Et c'est pour ça

00:57:34 que des Guérini ont tenu pendant

00:57:36 20 ans, c'est pour ça que des Balkany

00:57:38 ont tenu. Et on peut en citer, je peux en citer

00:57:40 100 000, mais ces gens là,

00:57:42 ils se sont présentés aux élections.

00:57:44 Plusieurs fois. - Ils ont été élus très régulièrement.

00:57:46 - Ils ont été réélus régulièrement.

00:57:48 Moi je dis toujours, mon frère

00:57:50 met les mains dans la confiture.

00:57:52 S'il se présente à l'élection, je ne vote pas pour lui.

00:57:54 - Ouais, il faut savoir ce qu'on veut

00:57:56 absolument. - Merci Julien.

00:57:58 - Merci beaucoup Julien. Et on va

00:58:00 à Pau avec Jean-Louis. Bonjour Jean-Louis.

00:58:02 - Bonjour Jean-Louis. - Oui.

00:58:04 Oui bonjour monsieur Bercov, bonjour monsieur Bercov.

00:58:06 Voilà, moi j'avais une question,

00:58:08 j'ai toujours eu, je sais pas

00:58:10 pourquoi, mais une grande

00:58:12 confiance au commissaire

00:58:14 à la Cour des Comptes.

00:58:16 J'ai toujours pensé,

00:58:18 j'ai toujours pensé qu'on ne faisait pas,

00:58:20 qu'on ne donnait pas assez de pouvoir. Je voulais savoir

00:58:22 si

00:58:24 monsieur Bascois avait déjà eu

00:58:26 ou entendu

00:58:28 des affaires qui prouveraient que

00:58:30 en fait non, c'est peut-être pas si bien que ça,

00:58:32 que ce sont des gens honnêtes,

00:58:34 voilà quoi. - Encore une fois,

00:58:36 la plupart des gens de la Cour des Comptes sont des gens honnêtes.

00:58:38 Après c'est vrai que les moyens on les réduit. Je l'ai mis

00:58:40 dans un de mes anciens livres et je parle

00:58:42 de la Cour des Comptes dans le livre "Dans le pouvoir du pire"

00:58:44 où quelque part ils se sont octroyés

00:58:46 une petite augmentation

00:58:48 de 9000 euros en

00:58:50 maquillant les chiffres. Le problème qu'a la Cour des Comptes

00:58:52 c'est que ce n'est que consultatif.

00:58:54 Donc ils n'ont aucun pouvoir de répression.

00:58:56 Et en plus c'est vrai, je vais vous donner un

00:58:58 exemple, il y avait des Cours des Comptes régionales.

00:59:00 Et bien l'État s'est arrangé

00:59:02 pour supprimer

00:59:04 des voitures à ces Cours des Comptes.

00:59:06 Ce qui fait que quand une Cour des Comptes avait la voiture,

00:59:08 l'autre ne l'avait pas. Donc en fin de compte

00:59:10 on ralentissait par le fonctionnement

00:59:12 le délai d'instruction

00:59:14 des Cours des Comptes régionales.

00:59:16 - Mais comment ? L'État s'est arbitrairement...

00:59:18 - Oui arbitrairement ils ont réduit le fait que les gens

00:59:20 pouvaient se déplacer avec plusieurs voitures de service.

00:59:22 Ce qui fait que quand un contrôleur

00:59:24 se rendait dans une entreprise,

00:59:26 l'autre contrôleur il ne pouvait pas, il était obligé de rester au bureau.

00:59:28 Donc du coup ça ralentissait les dossiers.

00:59:30 - Oui c'est... et puis surtout...

00:59:32 - C'est une autre technique pour ne pas.

00:59:34 - Et surtout Jean-Louis, la Cour des Comptes d'Ambalance

00:59:36 n'a pas l'autorité...

00:59:38 - Aucun pouvoir coercitif.

00:59:40 - Oui oui, je le savais,

00:59:42 mais je me suis souvent posé la question,

00:59:44 je me suis souvent demandé s'il serait peut-être pas bon

00:59:46 de justement leur donner un peu plus de pouvoir.

00:59:48 - Eh bien ça il faut que l'État,

00:59:50 que les élections

00:59:52 envoient des députés

00:59:54 qui choisissent de le faire.

00:59:56 Et c'est possible.

00:59:58 - Il faut une loi. - Mais ça dépend que de nous, encore une fois,

01:00:00 et comme toujours.

01:00:02 Mais Philippe Pascault, au fond,

01:00:04 vous dites que vous en avez encore,

01:00:06 en continuant cette veine,

01:00:08 vous en avez encore pour 10 ans,

01:00:10 ou peut-être plus, d'ailleurs, si il y a finité.

01:00:12 Mais est-ce qu'au fond,

01:00:14 il n'y aurait pas... comment en fait,

01:00:16 on arrive à... c'est vraiment important.

01:00:18 Vous seriez, vous, et j'espère pas

01:00:20 par des moyens corrompus,

01:00:22 vous seriez ministre de l'Intérieur ou ministre de la Justice.

01:00:24 Comment on peut, je ne dis pas supprimer,

01:00:26 il ne faut pas rêver,

01:00:28 toute la corruption, la nature humaine...

01:00:30 - On ne supprimera jamais tout. - Absolument.

01:00:32 Mais comment on peut limiter les dégâts ?

01:00:34 - Je vais vous donner un truc dont je milite

01:00:36 depuis 2013, puisque je suis l'instigateur

01:00:38 de la pétition, la première,

01:00:40 sur le fait qu'il faut un casier judiciaire

01:00:42 vierge pour être élu.

01:00:44 Aujourd'hui, ça n'existe toujours pas.

01:00:46 - Ça n'existe pas ? - Non !

01:00:48 396 métiers, je vous donne encore un autre scoop,

01:00:50 il y a plus de 396 métiers, c'est moi qui les ai référencés.

01:00:52 En gros, il y en a 600 en France

01:00:54 à quels on exige un casier judiciaire

01:00:56 vierge pour travailler,

01:00:58 pas pour être élu. Vous pouvez bosser dans une mairie.

01:01:00 Si vous avez un casier chargé,

01:01:02 si vous êtes condamné, on vous vire de la mairie,

01:01:04 on peut même vous retirer votre retraite.

01:01:06 Par contre, pour diriger la mairie, il n'y a pas de problème

01:01:08 pour avoir un casier chargé. C'est le premier point.

01:01:10 Le deuxième point, moi je souhaiterais

01:01:12 que le vote soit obligatoire.

01:01:14 - Que le vote soit obligatoire ? - Oui !

01:01:16 Ça serait tellement simple. Et qu'on me dise pas

01:01:18 que ce n'est pas possible, ça existe déjà en France.

01:01:20 - En Belgique ? - En France !

01:01:22 Ah oui, j'adore quand je vois ça.

01:01:24 En France, le vote obligatoire

01:01:26 existe déjà. - Où ça ? - Les sénateurs.

01:01:28 Moi, j'ai été conseiller régional,

01:01:30 j'ai été obligé d'aller voter pour les sénateurs.

01:01:32 C'est un vote obligatoire.

01:01:34 Et je vais même te dire plus, on m'a donné 100 euros

01:01:36 pour aller voter.

01:01:38 - Ah, pas mal ! - En France ! - Voilà, il faut faire la prime.

01:01:40 Vote obligatoire avec prime !

01:01:42 - Et surtout, en plus, un truc vachement simple,

01:01:44 le vote, on ne le fait pas le dimanche.

01:01:46 On le fait sur les heures de travail.

01:01:48 Et qu'on me dise pas là aussi que c'est pas possible,

01:01:50 ça existait déjà en France.

01:01:52 Le vote professionnel,

01:01:54 c'est bien sur les heures de travail.

01:01:56 Pourquoi on ne pourrait pas le faire pour les élus ?

01:01:58 Il y a plein de solutions comme ça pour améliorer.

01:02:00 Alors, on ne refermera jamais totalement

01:02:02 la porte de la corruption. - Ah, bien sûr !

01:02:04 - Ce qu'il faut, c'est la refermer le plus possible.

01:02:06 - Exactement, limiter les dégâts. - Rien que le casier

01:02:08 judiciaire vierge, on va faire

01:02:10 qu'un petit peu de ménage.

01:02:12 - Écoutez, en attendant, je crois qu'on a fait

01:02:14 un certain ménage à Sud Radio

01:02:16 aujourd'hui, avec cette émission

01:02:18 avec Philippe Pascot,

01:02:20 et puis, on va continuer.

01:02:22 - Merci beaucoup, chers auditeurs, d'être toujours

01:02:24 aussi nombreux à nous écouter. Et merci à

01:02:26 Philippe Pascot, écrivain, journaliste,

01:02:28 auteur du "Pouvoir du Pi", érédité chez

01:02:30 Max Milo. Tout de suite,

01:02:32 l'émission de Brigitte Leh. Après les informations,

01:02:34 à tout de suite sur Sud Radio.

Bercoff dans tous ses états - Émission du 2 mai

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