Mercredi 5 avril 2023, Florence Duprat reçoit dans SMART LEADERS Konstantin Mikov (Mikov & Attorneys, Avocats Litiges Financiers) et Gilles Gamond.
Mikov & Attorneys, Avocats Litiges Financiers) :
Le réseau Avocats Litiges Financiers représente et la défend les traders qui investissent sur des plateformes régulées. Au sein de ce réseau, Mikov & Attorneys se spécialise dans la résolution non-contentieuse avec les courtiers.
Mikov & Attorneys, Avocats Litiges Financiers) :
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00:08 Gare aux arnaques des courtiers réguliers proposent en toute légalité des placements toxiques.
00:15 Alors comment faire ? Comment se protéger ? C'est ce qu'on va voir avec mes deux invités.
00:19 Tout d'abord Constantin Mikov. Bonjour. Vous êtes avocat gérant du cabinet Mikov et Atorniz. Bienvenue.
00:26 Bonjour.
00:27 Et puis avec nous Gilles Gamon. Vous êtes un particulier victime de fraude financière, client de ce cabinet d'avocats.
00:37 Et vous nous direz comment ça s'est passé.
00:40 Alors tout d'abord est-ce qu'on assiste maître à une augmentation des fraudes en ce moment ?
00:45 Alors l'augmentation des fraudes a commencé avec le Covid et l'enfermement des gens avec le Covid.
00:52 L'augmentation des fraudes a commencé avec l'augmentation de l'inflation, de l'insécurité financière.
00:58 Et les courtiers réguliers ont proposé leur service comme une alternative aux banques.
01:04 Ce qui n'est pas dans la réalité une alternative aux banques.
01:08 Donc oui il y a une augmentation de ce type de fraude qui est liée aussi avec une recherche de revenus additionnels par les gens qui sont alternatifs aux banques.
01:20 Alors ce qui est compliqué quand même c'est que comment est-ce qu'on peut faire la différence entre un courtier qui est régulier et un courtier qui est régulier mais qui lui va être frauduleux ?
01:28 Parce qu'a priori il est régulier donc on pourrait être en confiance.
01:31 Bien exactement c'est la plus grande difficulté. En fait je n'ai pas vraiment de solution.
01:36 La première solution évidemment vérifier que le courtier est régulier.
01:40 Mais une fois qu'il est régulier il faut faire attention à son discours.
01:44 Si son discours est assez agressif, si les promesses de gains sont beaucoup trop belles pour être vraies et que le courtier tout le temps vous pousse à investir, à investir, à investir.
01:59 Dans ce cas là vous devez vous poser la question "ne suis-je pas victime au fait d'une arnaque d'un courtier régulier ?"
02:07 Donc il y a vraiment des signes qui doivent alerter ?
02:10 Il y a énormément de signes qui doivent alerter et toujours dans le doute demandez le conseil de professionnel.
02:16 Alors qu'est-ce qui s'est passé pour vous monsieur ?
02:19 Donc vous vous avez été victime d'un de ces courtiers réguliers.
02:24 Vous aviez investi sur quoi ? Sur le Forex c'est ça ?
02:27 Absolument. Donc j'ai suivi une publicité que j'ai vue à la télévision où on promettait bien entendu de gagner beaucoup d'argent.
02:36 Il suffisait de mettre une certaine somme et on pouvait la doubler, la tripler. C'était merveilleux quoi.
02:43 Alors vous tombez avec des personnes qui au téléphone sont remarquables et qui jouent très bien d'ailleurs avec les cours des différentes valeurs.
02:54 Moi à mon époque c'était le dollar et on m'avait promis des choses merveilleuses sur le dollar qui se sont d'ailleurs par la suite avérées totalement fausses.
03:05 Enfin au départ le premier contact c'est vraiment merveilleux.
03:10 Vous avez l'impression d'avoir un professionnel.
03:11 Vous allez gagner de l'argent, vous faites confiance à des gens qui sont remarquables au téléphone, qui parlent très bien, qui sont sympathiques, agréables.
03:18 On va vous aider, vous inquiétez pas, c'est vous qui actionnez mais c'est nous qui sommes derrière, qui pouvons vérifier, voir, vous conseiller bien entendu. C'est surtout le conseil.
03:30 Et à quel moment vous vous êtes aperçu, vous vous êtes dit "ouh là il y a quelque chose, il y a Anguille-sous-Roche, là je suis en train de me faire avoir".
03:36 Ces gens là sont remarquables parce que bien sûr ils vous incitent, il y a une incitation, il y a une relation personnelle qui fait qu'on vous demande toujours plus, toujours plus.
03:45 Vous mettez 100 euros, il faut remettre 100 euros. Vous mettez 200, il faut remettre 200.
03:49 Et puis après vous atteignez une somme, bien sûr tout n'est pas si positif.
03:55 Ça monte, ça descend, ça monte, ça descend, on gagne, on perd mais pourquoi pas.
04:00 Et finalement on se rend compte à un moment ou à un autre que la mise étant excessive et les gains étant tout à fait relatifs.
04:07 Malheureusement après c'est trop tard, vous êtes dans un engrenage.
04:10 Et c'est là que vous vous êtes intervenu. Alors comment est-ce que vous avez aidé monsieur ?
04:13 Alors d'abord j'ai informé mon client qu'il est victime d'un piège parce que le courtier lui-même en général n'a pas le droit de donner des conseils en investissement.
04:22 Parce que le courtier est basé sur le business model market making.
04:26 Les pertes de leurs clients sont leurs gains.
04:29 Et donc ils ont un intérêt grosso modo à faire perdre le client, à le faire investir plus.
04:35 Et surtout ils n'ont pas le droit de donner d'informations trompeuses.
04:40 Qu'ils le font au téléphone en se cachant évidemment derrière le site web.
04:45 Sur le site web du courtier vous n'allez jamais voir une information trompeuse.
04:49 Donc au téléphone, dans un contact direct, dans un contact amical parfois qu'il crée,
04:54 il donne des informations trompeuses et il manipule de telle façon le client pour qu'à la fin il prend des risques démesurés.
05:04 Et bien évidemment ces risques démesurés contraignent les pertes.
05:07 Alors face à une situation comme celle de monsieur, qu'est-ce que vous avez pu faire ?
05:09 Parce que encore une fois ces courtiers, ils agissent dans un cadre légal. C'est là toute la difficulté.
05:14 Voilà, là c'est toute la difficulté mais heureusement qu'ils agissent dans un cadre légal.
05:19 Puisqu'il y a les lois, les lois qui protègent le consommateur.
05:22 Donc évidemment le dossier va d'abord contre le service de conformité.
05:26 On fait le dossier et on les menace bien sûr avec le régulateur.
05:31 Que le régulateur peut faire des inspections, peut les sanctionner.
05:34 Et en fin de compte il y a toujours une résolution non contentieuse avec ce qu'on appelle des médiateurs, des embussman.
05:43 Ou en anglais alternative dispute resolution.
05:46 Ce sont donc des types d'institutions qui permettent la résolution de ce type de litige sans passer par le tribunal.
05:54 Vous avez pu récupérer vos sous ?
05:55 Une partie.
05:56 Une partie.
05:57 Une bonne partie.
05:58 Une bonne partie à mon repos.
05:59 Mais soyons réalistes, sans l'aide de Me. Mikoff.
06:02 Eh bien oui, vous auriez tout perdu.
06:03 Vous auriez peut-être tout perdu.
06:04 Et alors justement comment il se règle ces litiges ? Essentiellement à l'amiable ?
06:08 Alors moi je les règle essentiellement à l'amiable puisque c'est plus pragmatique et c'est plus confortable pour les victimes et les investisseurs.
06:18 Il faut savoir que si nous sortons dans un cadre judiciaire, c'est 3, 5 voire parfois 7 ans que ça peut durer.
06:25 Mais dans un cadre amiable non contentieux, il y a réellement une possibilité de résoudre ce type de litige.
06:34 Notamment parce que les régulateurs peuvent sanctionner et même enlever la licence de ce type de courtier.
06:43 Allez 20 secondes pour nous dire comment est-ce qu'on peut essayer de trouver des solutions dans l'avenir pour mieux protéger encore les consommateurs.
06:49 Alors pour mieux protéger les consommateurs, il y a déjà des solutions.
06:52 Ça veut dire que le marketing, les publicités sont extrêmement réglementées.
06:58 Le problème c'est qu'ils arrivent à passer outre ce type de réglementation et c'est le rôle des influenceurs qui eux disent qu'ils n'ont rien à voir avec le courtier
07:08 mais qui reprennent avec ce type d'informations trompeuses, avec ce type de contact direct avec les victimes.
07:14 Donc il faut encore plus encadrer les influenceurs mais nous nous sommes confrontés aussi à la liberté d'expression et le contrôle est extrêmement difficile par les autorités.
07:27 Merci pour votre témoignage, merci pour vos conseils.
07:30 En tout cas merci à tous les deux d'être revenus dans Smart Leaders.
07:32 Nous aussi on vous remercie.
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