Mathieu Bock-Côté propose un décryptage de l’actualité des deux côtés de l’Atlantique dans #FaceABockCote
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00:00 20h sur CNews, le point sur l'information avec Isabelle Puyboulot et ensuite ses faces.
00:05 Face à qui ? Face à Mathieu Beaucoup.
00:07 Le bilan des affrontements à Sainte-Soline est lourd.
00:13 Selon le procureur de la République de Niord, 28 gendarmes ont été blessés,
00:18 dont deux en urgence absolue, sept blessés côté manifestants, dont trois graves.
00:23 Deux journalistes ont été touchés en urgence relative.
00:26 Sur Twitter, la première ministre dénonce un déferlement de violences intolérables.
00:31 Cocktails Molotov, haches et autres projectiles ont été utilisés
00:35 par des éléments radicaux contre les forces de l'ordre.
00:38 Ce drame en Guyane.
00:40 Un gendarme du GIGN a été tué par balle lors d'une opération de lutte contre leur paillage illégal.
00:46 Ce militaire de 35 ans, père de deux enfants, était engagé depuis 2009.
00:51 Il servait à l'antenne GIGN de Cayenne depuis 2019.
00:56 Une bande armée est activement recherchée.
00:59 Emmanuel Macron salue le courage et la mémoire de ce sous-officier tombé sous le feu.
01:05 Et puis aux Etats-Unis, au moins 23 morts après le passage d'une tornade dans le Mississippi.
01:10 Un bilan provisoire.
01:12 Joe Biden évoque des images déchirantes.
01:15 Habitations balayées, arbres arrachés, le paysage est ravagé.
01:19 Des équipes de recherche et de secours sont à pied d'oeuvre pour retrouver des victimes.
01:23 A la une de face à boc côté, les scènes de chaos se multiplient en France.
01:31 À Paris, Rennes, Bordeaux, Nantes, quand ce n'est pas en marge des manifestations
01:35 contre la réforme des retraites, c'est au nom de l'écologie.
01:38 À Sainte-Soline, ce samedi, où un champ agricole se transforme en champ de bataille.
01:42 Comment expliquer cette ultra-violence ? D'où vient-elle ? Pourquoi ?
01:46 Pourquoi tant de haine ? On en parle dans un instant.
01:48 Dans cette société au bord de l'implosion, il y a une classe politique
01:51 qui joue peut-être au pompier pierre-roman.
01:53 La France insoumise se dit proche du peuple, de cette France qui manifeste,
01:57 et appelle pour certains au soulèvement du pays.
02:00 Parle de violence policière, sans jamais condamner les violences contre les policiers.
02:04 À quoi jouaient les filles ?
02:05 Élément de réponse dans un instant.
02:07 Enfin, ce samedi, Mathieu, vous recevez Sébastien Le Foll, journaliste, écrivain.
02:11 Vous allez parler d'un temps que les moins de 30 ans ne peuvent pas connaître
02:14 et d'une figure du socialisme, peut-être pas du socialisme d'ailleurs,
02:18 François Mitterrand.
02:20 Sébastien Le Foll a pris la plume pour écrire le pacte secret.
02:24 Voilà le programme de Face à Boccote.
02:27 Face à Boccote, c'est parti.
02:28 On est avec Mathieu Boccote, bien sûr.
02:30 Cher Mathieu, bonsoir.
02:31 - Bonsoir.
02:32 - Et avec Arthur de Vatrigan.
02:34 Arthur, bonsoir.
02:35 Commençons avec ces violences.
02:37 La France, qui depuis quelques jours, a basculé dans une nouvelle phase
02:41 de la crise sociale engagée par la réforme des retraites,
02:44 avec le surgissement de casseurs d'ultra-gauche
02:47 qui cherchent objectivement à semer le chaos.
02:50 Et c'est sur cette mouvance que vous souhaitez revenir
02:52 pour votre premier édito.
02:53 - Oui, parce que nous refusons, ou à tout le moins nous peinons,
02:57 à nommer cette violence.
02:58 Remarquez le vocabulaire utilisé.
03:00 On parle de radicaux.
03:01 Mais des radicaux de quoi ?
03:03 On parle de factions et de factieux.
03:05 Ce sont les mots du président de la République.
03:07 On parle d'ultra-radicaux quand on veut montrer qu'on n'est véritablement pas content.
03:11 Mais ce sont des radicaux de gauche, pas au sens historique du terme, évidemment.
03:15 C'est l'ultra-gauche militante, révolutionnaire,
03:19 qui se dit quelquefois antifa,
03:21 qu'on associe quelquefois au black bloc.
03:24 Vous connaissez le mot black bloc, il revient souvent.
03:26 Le black bloc, c'est une technique d'intervention
03:29 pour ces milices d'extrême-gauche et d'ultra-gauche
03:32 qui cherchent véritablement...
03:33 C'est une technique d'intervention dans la cité.
03:36 C'est une technique milicienne.
03:37 Mais nous ne parvenons pas à comprendre ce qui se passe
03:41 parce qu'on se contente chaque fois d'avoir une réaction sur le monde.
03:43 On crie au fou.
03:44 C'est-à-dire, qui sont ces fous qui osent aujourd'hui tout ravager, tout détruire?
03:48 Et on ne comprend pas que derrière cette mouvance,
03:51 il y a une psychologie, une philosophie, une sociologie et une stratégie.
03:56 J'entends par là qu'on est devant un mouvement organisé
03:58 qui entend explicitement déstabiliser nos démocraties,
04:03 qui entend explicitement provoquer des tensions sociales ou les radicaliser
04:08 pour nous pousser dans une logique qui est celle d'une logique révolutionnaire.
04:12 Nous sommes devant une mouvance qui, à l'échelle de l'histoire,
04:16 appartient au temps où des bandes armées s'affrontaient dans la rue,
04:19 fascistes et antifascistes.
04:21 Ces bandes-là, les bandes, les milices d'ultra-gauche,
04:24 aujourd'hui, on refuse de les nommer, pourtant elles existent.
04:26 Cherchons à comprendre leur univers
04:28 pour savoir ce qu'il y a derrière ce culte de la violence.
04:31 Premièrement, la psychologie.
04:34 Par psychologie, qu'est-ce que j'entends?
04:36 J'entends qu'on est devant des gens qui, globalement, ne sont pas heureux
04:39 dans ce qu'on pourrait appeler la démocratie libérale,
04:41 prospère, tranquille, où des gens débattent, où des gens argumentent.
04:46 Ce sont des gens qui considèrent que la conversation démocratique est une fraude.
04:49 Pour eux, cette conversation ferait écran sur la nécessité d'avoir une politique
04:54 qui se pense sur le mode de la guerre civile, je reviendrai.
04:56 Donc, un affrontement violent, un affrontement qui monte aux extrêmes,
05:00 un affrontement toujours le plus radical possible.
05:02 Ça correspond à des psychologies,
05:04 on pourrait dire des aventuriers exaltés et fanatiques
05:07 qui, dans des temps normaux, sont dans les marges de la société.
05:10 Mais lorsqu'une société se réchauffe, lorsqu'elle s'excite,
05:13 lorsqu'elle entre en éruption,
05:15 les éléments radicaux sortent des marges et vont au cœur de la vie politique.
05:19 Les gens qui ont une psychologie extrême,
05:21 une psychologie qui est hantée par une forme de fascination du chaos.
05:25 Il ne faut pas se tromper, la bête humaine est une bête complexe
05:27 et une partie de l'humanité est fascinée par la possibilité du chaos,
05:31 le désir qu'il se passe quelque chose.
05:34 Et pour qu'il se passe quelque chose, il y a une excitation,
05:37 c'est l'odeur de la poudre, c'est l'odeur des flammes,
05:39 j'allais dire c'est l'odeur des ordures qui brûlent ces jours-ci.
05:42 C'est la possibilité de participer à un événement.
05:45 Le matin, vous vous levez, vous êtes un homme ordinaire comme les autres.
05:47 Le soir, vous vous couchez, vous êtes un héros révolutionnaire
05:49 qui a défié l'ordre établi et bourgeois.
05:52 Donc on est devant une psychologie sectaire à bien des égards,
05:56 une psychologie où de militiais.
05:59 Deuxième élément, la philosophie.
06:02 On est devant le projet politique, si vous préférez.
06:04 On est devant une mouvance qui fondamentalement
06:07 se représente notre société comme une société fasciste
06:10 ne disant pas son nom.
06:12 Et qui se dit, sa mission, sa mission c'est soit de faire des...
06:16 C'est la logique des autonomes, on les appelle comme ça.
06:19 C'est créer des territoires qui se dégagent de l'autorité de l'État.
06:23 Les fameuses ZAD, Notre-Dame-des-Nandes est un exemple,
06:25 c'est une forme de petit soviet autogéré qui ne dit pas son nom.
06:28 Ou alors c'est une politique de monter aux extrêmes
06:31 pour toujours chercher à confronter les forces de l'ordre
06:33 avec cette idée qu'on va, j'y reviendrai de manière plus précise,
06:36 arriver au point de tension tel que la société entre justement en explosion.
06:41 Dans leur logique, qu'est-ce qu'on trouve?
06:43 Parce qu'aujourd'hui, ils ont une fonction à cette mouvance antifa,
06:45 elle vient du début du 20e siècle, mais des années 20, des années 30,
06:49 mais c'est vraiment recomposé dans les années 90, 2000, 2010.
06:53 Et quelle est sa fonction aujourd'hui?
06:54 C'est une fonction où elle avoue explicitement croire à la violence.
06:58 Elle confesse son désir de la violence
07:01 parce que la violence serait la vérité du politique.
07:04 Je vais citer un des historiens de cette mouvance-là,
07:07 un intellectuel de cette mouvance-là, c'est un Américain,
07:09 mais il vaut la peine de le citer
07:10 parce qu'il a théorisé l'action des antifas.
07:13 C'est Marc Bray, qui dit dans son livre consacré à la question,
07:17 il dit des antifas, ils appellent ça l'antifascisme du quotidien.
07:22 Et là, c'est une position qui doit cultiver l'intolérance dans la population.
07:26 Il faut développer l'intolérance.
07:27 Et là, je cite,
07:29 "Chaque fois que quelqu'un prend position dans son esprit
07:31 contre une intolérance transphobe ou raciste,
07:33 vous allez voir la logique,
07:35 en la dénonçant, en boycottant, en humiliant,
07:38 en arrêtant une amitié,
07:40 il met un regard antifasciste en pratique
07:42 et contribue à étendre l'antifascisme du quotidien
07:45 et à repousser la vague de l'alt-right extrême-droite, tout ça.
07:48 Notre but devrait être que d'ici à 20 ans,
07:51 ceux qui ont voté Trump,
07:52 ou en France, on pourrait dire Le Pen, ou Zemmour, ou d'autres,
07:56 soient bien trop mal à l'aise pour le dire à voix haute.
07:59 On ne peut pas toujours changer les croyances de quelqu'un,
08:02 mais on peut évidemment les rendre trop coûteuses
08:04 politiquement, socialement, économiquement,
08:07 et parfois même physiquement.
08:09 Nous sommes devant des gens
08:10 qui érotisent et théorisent la violence politique.
08:14 Une sociologie, maintenant, et ça, c'est intéressant,
08:16 parce que des deux côtés de l'Atlantique,
08:18 les antifas, l'ultra-gauche,
08:20 ne recrutent pas ces troupes dans les mêmes milieux.
08:22 Si vous regardez aux États-Unis,
08:24 vous avez surtout des déclassés sociaux,
08:26 des éléments antisociaux.
08:28 C'est assez fascinant,
08:29 vous avez des individus déstructurés,
08:30 des individus vraiment...
08:32 On pourrait dire qu'ils ont été pigés
08:34 dans ce que Marx appelait le lumpenproletariat,
08:36 donc les catégories sociales les plus...
08:38 Même pas des catégories sociales,
08:39 en fait, c'est des individus complètement désocialisés
08:42 qui trouvent, dans la doctrine, dans la mouvance antifa,
08:44 l'occasion d'exister politiquement
08:46 sur le mode du fanatisme vengeur.
08:48 En France, c'est autre chose.
08:50 En Europe aussi, plus largement.
08:51 C'est souvent un milieu issu
08:52 des catégories sociales les plus privilégiées.
08:55 C'est la bourgeoisie qui va s'encanailler
08:57 en attaquant les flics.
08:58 Il y a quand même quelque chose de tordu là-dedans.
09:00 Et la stratégie, là, c'est assez clair.
09:02 Qu'est-ce que la stratégie?
09:03 C'est une stratégie...
09:04 Il y a des tensions sociales dans toutes les sociétés,
09:06 ça va de soi, une société n'est pas pacifiée.
09:08 Leur objectif, c'est de s'emparer d'une situation,
09:11 de la radicaliser,
09:12 de faire en sorte que les tensions déjà existantes
09:14 se radicalisent à un point tel que la société explose.
09:16 Quelle est la logique de nos antifas?
09:18 Ils se disent...
09:20 La société libérale est un masque.
09:22 Derrière ça, il y a l'ordre fasciste.
09:24 Qu'est-ce qu'il faut faire?
09:26 C'est créer des tensions telles
09:28 qu'on va créer des affrontements,
09:30 notamment avec les policiers.
09:32 Et le mythe de la société libérale
09:34 va se déchirer sous nos yeux.
09:36 Et ce qu'on va avoir désormais,
09:38 c'est un affrontement direct entre l'ordre,
09:40 la violence fasciste d'État,
09:42 et la violence antifasciste,
09:44 qui est une violence d'autodéfense sociale.
09:46 Et là, le commun des mortels,
09:48 la révolution et nos antifas
09:50 sont convaincus d'une chose,
09:52 les minorités radicales font l'histoire.
09:54 Ils se contrefichent de la majorité
09:56 et rêvent de telles actions comme on a vu aujourd'hui,
09:58 mais cette semaine aussi,
10:00 pour faire des théâtres, pour exciter les passions
10:02 et justement conduire au chaos.
10:04 - 800 000 manifestants selon la CGT jeudi,
10:06 1000 éléments radicaux.
10:08 - Et pourtant, les minorités radicales
10:10 font l'histoire. Gardons-le à l'esprit.
10:12 - On répète souvent que ces activistes
10:14 sont connus des services de police.
10:16 Pourquoi peuvent-ils continuer
10:18 à semer ce chaos sans souci?
10:20 Est-ce qu'on ne fait pas preuve
10:22 d'une grande tolérance à leur endroit?
10:24 - C'est le moins qu'on puisse dire.
10:26 Moi, c'est une chose qui me révolte, je le confesse.
10:28 On est bluffés par leur nom.
10:30 Ils disent qu'on est des antifas.
10:32 Et je me rappelle combien de fois j'ai entendu
10:34 des figures politiques me dire qu'ils sont antifas.
10:36 Nous aussi, on est contre les fas,
10:38 les fascistes, donc entre les antifas
10:40 violents et ceux qu'ils traitent de fascistes,
10:42 eh bien, on prend pour les antifas
10:44 qui n'ont pas complètement tort.
10:46 Sauf que pour les antifas,
10:48 le fascisme commence à droite du centre-gauche.
10:50 Il ne faut jamais l'oublier.
10:52 Pour les antifas, le fascisme commence
10:54 avec le printemps républicain.
10:56 Ils créent une grande famille politique
10:58 qui va du printemps républicain jusqu'à Éric Zemmour.
11:00 Et tout ça, c'est l'univers des fas, du fascisme.
11:02 Dans leur esprit, leur définition du fascisme
11:04 est complètement, j'allais dire, psychotique.
11:06 Ensuite, il faut dire une chose.
11:08 Ils ont souvent servi, non pas de manière formelle,
11:10 mais ils ont souvent servi
11:12 de manière structurelle
11:14 à la manière des supplétifs
11:16 de ce que j'appelle l'idéologie diversitaire.
11:18 Quand le régime dit
11:20 "Ça, c'est un homme d'extrême-droite très dangereux."
11:22 Quand le régime dit
11:24 "Ça, c'est un parti qui ne devrait pas exister."
11:26 Quand le régime dit
11:28 "Ça, c'est une librairie interdite."
11:30 C'est une formule, ce sont des mots.
11:32 Les antifas prennent ça au sérieux
11:34 et ont pour mission de pourrir la vie
11:36 de ceux qui sont désignés comme des infréquentables
11:38 et des parias par le régime.
11:40 J'ai parlé avec Éric Zemmour, soit dit sans passant,
11:42 ces derniers jours, qui voulait faire une conférence
11:44 où une signature avait leur ban.
11:46 La menace des antifas, on va foutre le bordel,
11:48 on va empêcher la conférence de se tenir,
11:50 ça va être un trouble à l'ordre public.
11:52 La mairie dit "Ah là là, on a peur pour des troubles
11:54 à l'ordre public, on annule l'événement."
11:56 Il a fallu que les tribunaux s'en mêlent
11:58 pour restaurer le droit à la liberté d'expression.
12:00 Les antifas, finalement, cherchent à rendre impossible
12:02 l'exercice des droits démocratiques
12:04 de ceux que notre société traite généralement
12:06 assimile à l'extrême-droite.
12:08 L'extrême-droite, pour ces gens-là,
12:10 c'est très très large comme catégorie.
12:12 Et là, il y a quelque chose, ils attaquent des librairies,
12:14 ça va très loin quand même, attaquer des librairies,
12:16 il faut quand même y penser.
12:18 On l'a vu à Nancy, on le voit à Paris,
12:20 je l'ai déjà vu à Montréal, si je peux me permettre.
12:22 Donc c'est une mouvance qui est assez, et plus que violente.
12:24 Là, qu'est-ce qui se passe en ce moment?
12:26 C'est que c'est une mouvance qui a tendance à s'autonomiser
12:28 un peu, parce que bon, il y a l'alliance
12:30 quelques fois de fait, mais là, ils se disent
12:32 c'est notre chance, c'est l'occasion de frapper,
12:34 c'est l'occasion de jouer à la révolution,
12:36 c'est l'occasion d'aller jusqu'au bout.
12:38 Et là, nos élites sont complètement désorganisées,
12:40 parce qu'on avait décidé depuis longtemps,
12:42 et je reviendrai, que les vrais méchants,
12:44 ce sont ceux qu'on appelle l'extrême-droite,
12:46 extrême-droite, extrême-droite, extrême-droite,
12:48 extrême-droite, extrême-droite.
12:50 Et là, on se rend compte que la vraie violence,
12:52 elle porte un nom, elle est dans la rue,
12:54 et on n'ose pas la nommer.
12:56 - Et si tout cela est vrai, Mathieu,
12:58 pourquoi nous ne parvenons pas à désigner ces milices
13:00 comme de véritables ennemis, il faut le dire,
13:02 de la démocratie?
13:04 - De la république et de la démocratie
13:06 et de la société libérale.
13:08 Tout simplement parce que, je le disais,
13:10 on a décidé depuis longtemps que le seul vrai méchant,
13:12 c'est ce qu'on appelle l'extrême-droite.
13:14 On le voit en ce moment dans le débat sur les retraites,
13:16 c'est fascinant. Qu'est-ce qu'on reproche?
13:18 Je l'ai souvent dit sur ce plateau,
13:20 mais je me permets d'y revenir, c'est important.
13:22 On reproche aux gens du Rassemblement national,
13:24 quoi qu'on pense des politiques de ce parti,
13:26 on dit qu'ils sont calmes, qu'ils se comportent
13:28 bien à l'Assemblée, qu'ils ne se comportent pas en voyous.
13:30 C'est la vraie nature fasciste.
13:32 Moi, je ne fonctionne pas avec la théorie des masques.
13:34 Je me contente de regarder qui agit aujourd'hui
13:36 avec des méthodes violentes, des méthodes totalitaires,
13:38 des méthodes de persécution,
13:40 et ce sont ces groupuscules d'ultragauche.
13:42 Mais puisqu'encore une fois, je le redis,
13:44 on est incapable de le nommer,
13:46 donc on dit les extrêmes, les factieux, les factions.
13:48 Non, non, il faut nommer le problème.
13:50 Ce sont des milices d'ultragauche,
13:52 hostiles à la démocratie,
13:54 qui disposent d'une sympathie médiatique,
13:56 qui sont l'expression conséquente,
13:58 l'expression radicale de l'idéologie dominante
14:00 dans certaines universités.
14:02 Et quand on aura nommé ça,
14:04 on saura quel est le problème aujourd'hui.
14:06 - Je vous promets que sur le terrain,
14:08 j'essaierai de ne plus dire "éléments radicaux".
14:10 Mais c'est un peu long, ce que vous m'avez proposé.
14:12 - Milices d'ultragauche.
14:14 - Arthur De Vatrican, revenons sur ce sujet qui est sérieux,
14:16 parce que la situation sur le terrain,
14:18 elle devient chaotique à certains endroits.
14:20 On l'a vu ce samedi à Sainte-Soline.
14:22 Comment vous expliquez que, eh bien,
14:24 ces personnes-là, on les voit quasiment à chaque fois,
14:26 que ce soit à Paris, Nantes, Bordeaux
14:28 ou Rennes sur la réforme des retraites
14:30 et aujourd'hui dans les Deux-Sèvres ?
14:32 - J'ai envie de vous répondre
14:34 qu'il n'y a rien de nouveau sous les poubelles d'Hydelgo.
14:36 Malheureusement, on ne va pas feindre de croire
14:38 aujourd'hui que cette mouvance d'extrême-gauche
14:40 se comporte en fait comme une milice fasciste
14:42 qu'elle prétend ailleurs combattre.
14:44 Parce que, bon, si on les regarde,
14:46 évidemment, il y a une partie idéologique,
14:48 mais sur le plus grand nombre,
14:50 notamment ce qui s'autonome eux-mêmes,
14:52 les antifas, c'est une espèce de milice
14:54 qui a acquis leur volonté de sommer le chaos
14:56 dans une espèce d'idéologie un peu nébuleuse
14:58 qui confond anarchisme,
15:00 antimondialisme, anticapitalisme
15:02 et même héritage situationnisme
15:04 et tout ça un peu mal digéré
15:06 et qu'ils vomissent comme un lendemain de cuite
15:08 à la tequila bas de gamme
15:10 et qui font justement leur action
15:12 non sur une idéologie, mais finalement,
15:14 mais plus sur le culte de la réaction,
15:16 de l'affect et l'hystérie un peu révisionniste.
15:18 Si vous me permettez l'expression,
15:20 c'est quand même le stade un peu anal de la politique.
15:22 Donc la question c'est,
15:24 qu'est-ce qu'on a comme conséquence ?
15:26 A quoi servent leurs actions ?
15:28 Pour eux, ceux qui participent,
15:30 ils ont l'impression d'avoir un peu parti au grand frisson,
15:32 vous savez, tous ceux qui rêvent du grand soir
15:34 et qui tardent à venir.
15:36 Et puis, pour l'autre conséquence,
15:38 c'est que ça légitime le pouvoir
15:40 dans l'augmentation de son arsenal répressif
15:42 sous les applaudissements évidemment de la bourgeoisie.
15:44 Parce que la violence physique, c'est la seule violence
15:46 que craint le bourgeois, la violence économique,
15:48 comme ceux qui décident et ne la craignent pas.
15:50 Elle détourne l'intention des médias
15:52 sur la concétation sociale en jeu.
15:54 Donc au final, tout se retourne contre eux.
15:56 Il faut toujours se rappeler, vous savez, de ces mots de Pasolini
15:58 qui disait "Vous avez des gueules de fils à papa,
16:00 je vous hais, je vous hais,
16:02 je hais vos pères, au bon sens de se rémentir,
16:04 vous avez le même regard mesquin,
16:06 vous êtes apeurés, sans certitude ni espoir,
16:08 vous savez aussi être tyrannique,
16:10 faire du chantage et vous montrer arrogant et effronté,
16:12 tandis qu'hier à Vella Giulia,
16:14 vous vous battiez avec les policiers, moi je sympathisais
16:16 avec eux car eux sont fils de pauvres."
16:18 C'est un peu le résultat de tout ça.
16:20 Et on peut se demander à quoi ça sert,
16:22 ou à qui ça sert ?
16:24 Emmanuel Macron évidemment, le révolutionnaire
16:26 qui est devenu VRP du parti de l'ordre
16:28 en un seul quinquennat, il en va de sa responsabilité.
16:30 Parce que vous demander à un militant
16:32 d'extrême gauche de penser à intérêt général,
16:34 c'est aussi absurde que demander à Emmerick Caron de traire une vache.
16:36 Par contre, le président de la République,
16:38 c'est son rôle, c'est même son seul rôle,
16:40 l'intérêt général.
16:42 Sauf que notre président, bon,
16:44 narcisse, ivre de pouvoir,
16:46 il sait ce qu'il fait, il se complète dans l'autoritarisme.
16:48 Et vous savez, c'est la provoque, rappelez-vous,
16:50 du temps des Gilets jaunes, quand il disait "Venez me chercher".
16:52 Il disait ça "Venez me chercher" avec son hélicoptère à portée de main.
16:54 C'est facile de montrer les muscles
16:56 et de taper du poing quand on est planqué dans son château
16:58 et que vous envoyez des CRS, des policiers
17:00 se prendre des pavés, se prendre des cocktails Molotov.
17:02 Il s'imagine, vous savez son bon mot,
17:04 c'est maintenant "en responsabilité".
17:06 Il s'imagine en responsabilité, comme il le dit,
17:08 sauf qu'il annule la venue de Charles III.
17:10 Il nous fait passer, pardon pour l'expression,
17:12 pour des cons, alors que ça fait quand même 100 ans,
17:14 on a mis 100 ans à renvoyer l'arrogance anglaise de l'autre côté de la Manche.
17:16 Il ne se pointe pas au match de foot hier,
17:18 France-Pays-Bas, parce qu'il a peur de se faire siffler,
17:20 le pauvre Doudou.
17:22 Et son seul fait d'arme, c'est quoi ? C'est de se pointer dans un joint de 13h
17:24 face à des passe-plat pour expliquer qu'il a raison.
17:26 Dieu sait que je ne suis pas très gaulliste,
17:28 en tout cas je n'ai pas la même passion gaulliste que Mathieu,
17:30 mais au moins le général de Gaulle,
17:32 lui, il se présentait devant le peuple français
17:34 et remettait sa légitimité dans ses mains.
17:38 Macron, lui, qu'est-ce qu'il fait ?
17:40 Il se cache derrière des institutions qui sont un peu trop grandes pour lui
17:42 et qui, en plus, tiennent à 9 voix DLR,
17:44 c'est dire la solidité du bousin.
17:46 Voilà pour le premier édito.
17:48 Votre deuxième édito n'est pas sans lien
17:50 avec le premier, Mathieu Bocoté.
17:52 Vous souhaitez désormais revenir sur ce jeu de trouble
17:54 de la France insoumise dans la présente crise
17:56 et plus particulièrement sur ce que vous appelez
17:58 la légitimation de l'émeute.
18:00 Oui, parce que ce dont je viens de parler,
18:02 les milices d'ultra-gauche,
18:04 c'est un discours qui porte jusqu'à son ultime,
18:06 c'est une pratique, dis-je,
18:08 qui porte jusqu'à son ultime conséquence,
18:10 un discours qui n'est pas étranger
18:12 à la France insoumise.
18:14 Alors, j'y reviens parce que c'est fondamental.
18:16 Quel est le discours de la France insoumise
18:18 en ce moment par rapport aux retraites,
18:20 mais plus largement dans le discours
18:22 sur la société française ?
18:24 Jean-Luc Mélenchon, rappelez-vous,
18:26 il y a quelques semaines, quelques mois,
18:28 disait devant les violences croissantes
18:30 des milices fascistes en France,
18:32 des milices imaginaires,
18:34 qui ont mis en prévision
18:36 notre propre moyen de défense,
18:38 d'autodéfense, donc il en appelait
18:40 lui-même à l'organisation d'une forme
18:42 de violence politique estampillée
18:44 de la légitimité de la France insoumise.
18:46 Antoine Léaument, qui est une des figures
18:48 particulières de la France insoumise...
18:50 - Oui, député YouTubeur.
18:52 - Et oui. - Il se présente comme ça.
18:54 - Plus YouTubeur que député, bien franchement.
18:56 Il nous explique régulièrement
18:58 qu'il veut réhabiliter Robespierre.
19:00 C'est un républicain tendance 93.
19:02 Il y a une partie de ces gens qui, comme je viens de dire,
19:04 aiment la Révolution française, non pas malgré 93,
19:06 mais à cause de 93.
19:08 On a avec des gens...
19:10 Donc c'est une forme de fascination pour la terreur.
19:12 On a chez ces gens le concept
19:14 de légitime défense sociale.
19:16 Légitime défense sociale. Autrement dit,
19:18 quelle serait l'explication
19:20 des violences dans la rue en ce moment?
19:22 Bien, le système produirait des violences
19:24 et la société se défendrait
19:26 légitimement en brisant tout,
19:28 en brûlant tout, en faisant des menaces,
19:30 en attaquant des permanences,
19:32 en incendiant les villes.
19:34 Donc ce serait une légitime défense.
19:36 C'est quand même particulier.
19:38 Donc finalement, la faute est inversée.
19:40 Thomas Portes, je crois,
19:42 qui, on s'en souvient, faisait rouler
19:44 la tête de Lévi-Edouard Soft.
19:46 On peut être en désaccord avec la réforme des retraites
19:48 sans souhaiter faire rouler des têtes.
19:50 La diabolisation des forces policières.
19:52 Les filles ne s'intéressent jamais à la violence des casseurs.
19:54 Pour eux, il y a...
19:56 Évidemment qu'il peut y avoir des violences,
19:58 c'est la même chose chez les policiers, ça va de soi.
20:00 Mais il n'y a pas de violence systémique de la police.
20:02 Il y a une violence légitime d'État,
20:04 qui est la violence qui assure la cohésion de la nation,
20:06 de la répression devant des éléments
20:08 véritablement factieux qui veulent semer
20:10 le désordre et le chaos.
20:12 Mais non, on nous explique que finalement,
20:14 entre la violence dite policière
20:16 et les violences de la rue,
20:18 qui sont en fait des violences des ministres d'ultra-gauche,
20:20 il y aurait un principe d'équivalence.
20:22 Et en fait, les seules violences légitimes seraient celles des ministres d'ultra-gauche.
20:24 Disons les choses telles qu'elles sont.
20:26 Et c'est ce qui légitime les mautes.
20:28 - Vous parliez de Jean-Luc Mélenchon, il a tweeté,
20:30 il y a 4 heures, après les violences à Sainte-Soline,
20:32 "Assez de violences policières à Sainte-Soline,
20:34 "assez sans les braves M, sans ce cirque,
20:36 "il ne passerait absolument rien d'autre,
20:38 "il ne se passerait absolument rien d'autre
20:40 "qu'une marche dans les champs."
20:42 Est-ce que vous êtes en train de nous dire,
20:44 pour reprendre la formule consacrée,
20:46 que la France insoumise est désormais
20:48 un parti anti-républicain ?
20:50 - Je dirais républicain tendance 1793, encore une fois.
20:52 Mais selon les...
20:54 Non, selon les termes actuels,
20:56 je ne desserne pas des brevets de respectabilité
20:58 aux uns et aux autres.
21:00 Des certificats de respectabilité idéologique,
21:02 c'est pas mon créneau.
21:04 Cela dit, si on utilisait les critères
21:06 utilisés par le système médiatique dominant
21:08 pour dire s'il y a un parti républicain ou non,
21:10 quand on pense à LFI, appel à la violence,
21:12 prétention à incarner le monopole du peuple,
21:14 donc du populisme pur, la démagogie,
21:16 le refus du respect de la démocratie parlementaire,
21:18 le conspirationnisme, quelquefois,
21:20 chez Jean-Luc Mélenchon,
21:22 eh bien, si ce parti ne disposait pas
21:24 de la sympathie du parti médiatique
21:26 et d'une partie importante du milieu intellectuel,
21:28 je crois qu'on le présenterait certainement
21:30 comme un parti infiniment plus dangereux que le RN.
21:32 Mais il se trouve qu'en dernière instance,
21:34 on sauve toujours son âme.
21:36 - Il nous reste une minute.
21:38 Je me tourne vers vous, Arthur de Vatrigan,
21:40 avant la publicité.
21:42 La France insoumise, c'est quoi?
21:44 Ça reste un parti républicain
21:46 ou il faut tirer la sonnette d'alarme,
21:48 si je puis dire?
21:50 - C'est la gauche radicale.
21:52 Et si on dit qu'elle est radicale,
21:54 ce n'est pas par ses propositions politiques
21:56 et par ses méthodes.
21:58 Ils savent mieux quiconque, malheureusement,
22:00 que pour faire triompher la fraternité
22:02 entre les peuples, la tolérance, l'amour,
22:04 il a fallu 93, comme Mathieu le rappelait,
22:06 soit des torrents de sang,
22:08 que pour faire triompher les valeurs de la République
22:10 que tout le monde rendit aujourd'hui,
22:12 il a fallu tronçonner des dizaines de milliers de personnes,
22:14 il a fallu éventrer des femmes enceintes,
22:16 il a fallu noyer des enfants.
22:18 Il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:20 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:22 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:24 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:26 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:28 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:30 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:32 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:34 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:36 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:38 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:40 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:42 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:44 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:46 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:48 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:50 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:52 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:54 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:56 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
22:58 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:00 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:02 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:04 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:06 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:08 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:10 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:12 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:14 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:16 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:18 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:20 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:22 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:24 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:26 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:28 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:30 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:32 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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23:40 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:42 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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23:46 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:48 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:50 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:52 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:54 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:56 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
23:58 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
24:00 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
24:02 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
24:04 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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24:20 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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24:28 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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24:40 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
24:42 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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24:50 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
24:52 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
24:54 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
24:56 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
24:58 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:00 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:02 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:04 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:06 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:08 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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25:12 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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25:18 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:20 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:22 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:24 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:26 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:28 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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25:34 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:36 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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25:40 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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25:44 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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25:50 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:52 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:54 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:56 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
25:58 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:00 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:02 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:04 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:06 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:08 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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26:18 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:20 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:22 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:24 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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26:34 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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26:38 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:40 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:42 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:44 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:46 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:48 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:50 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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26:54 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
26:56 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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27:00 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:02 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:04 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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27:12 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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27:18 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:20 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:22 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:24 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:26 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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27:30 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:32 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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27:38 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:40 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:42 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:44 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:46 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:48 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:50 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:52 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:54 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:56 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
27:58 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:00 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:02 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:04 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:06 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:08 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:10 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:12 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:14 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:16 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:18 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:20 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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28:24 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:26 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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28:38 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:40 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:42 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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28:46 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
28:48 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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29:00 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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29:04 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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29:20 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
29:22 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
29:24 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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29:28 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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29:34 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
29:36 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
29:38 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
29:40 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
29:42 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
29:44 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
29:46 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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30:22 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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30:44 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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30:50 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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30:58 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
31:00 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
31:02 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
31:04 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
31:06 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
31:08 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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31:20 il a fallu faire la guerre de la pauvreté,
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