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00:00 - Oui, alors c'est extrêmement récent, ça vient de tomber, c'est arrivé ce matin.
00:03 La brigade de protection des mineurs, la BPM, a interpellé, enfin avait en perquisition,
00:10 saisi les ordinateurs, le matériel électronique de Pierre Palmat lors des deux perquisitions
00:14 qu'ils ont effectuées pour le volet pédopornographie.
00:17 Parce qu'on finit par s'y perdre dans toutes ces enquêtes.
00:20 - Bien sûr.
00:22 - Ce matériel a été analysé et a priori, il semblerait qu'ils en aient extrait
00:29 au moins deux fichiers pédopornographiques de l'ordinateur de Pierre Palmat.
00:36 Intervient un ami, un proche de Pierre Palmat qui se serait servi de son ordinateur.
00:42 Alors là, à l'heure où je vous parle, pas encore le lien entre cet homme, Pierre Palmat et l'ordinateur.
00:48 Mais en tout cas, cet homme qui a été arrêté et placé en garde à vue ce matin,
00:53 a utilisé l'ordinateur de Pierre Palmat et cet homme serait un proche de Pierre Palmat.
00:57 Et la question est de savoir qui a entré ces fichiers pédopornographiques dans l'ordinateur.
01:03 Il y a a priori de fortes chances que ce soit Pierre Palmat.
01:08 - Est-ce que ça peut influencer la décision de demain ?
01:11 - Logiquement non, parce que c'est deux choses totalement différentes.
01:16 Demain, la décision, c'est en relation avec l'accident qui a entraîné la mort de cet enfant,
01:23 qui a entraîné tout ce que l'on sait déjà, et également sur la consommation de stupéfiants.
01:30 Donc logiquement, ça n'a rigoureusement rien à voir, même si ça pollue quand même un petit peu l'ambiance,
01:38 entre guillemets, ou le dossier. Ça le teinte.
01:41 - Alors, on me dit à l'instant, apparemment, que ce ne serait pas à Melun, mais à la cour d'appel de Paris.
01:49 - Oui, la chambre d'instruction de la cour d'appel de Paris.
01:51 - Ah oui, parce que c'est en appel, effectivement, et autant pour moi.
01:54 La première décision était à Melun, et en cas d'appel, effectivement, c'est Paris.
01:58 - Et on me dit, est-ce que c'est vrai cette info, que la famille aurait appelé à manifester ?
02:01 - Alors, la famille des victimes avait envisagé une réunion devant.
02:06 Selon les dernières informations que j'avais avant, finalement, pour la sérénité des débats,
02:10 ils auraient renoncé à manifester, se présenter.
02:14 Mais ils ont clairement demandé que Pierre Palmat soit placé en détention provisoire.
02:19 Et la famille a réitéré cette demande express.
02:22 - Michel ?
02:23 - Oui, alors moi, je suis toujours un petit peu gêné quand c'est la famille qui demande à la justice l'incarcération ou pas l'incarcération.
02:28 Je m'incline évidemment, comme tout le monde autour de ce plateau, devant la douleur de ces victimes,
02:35 devant l'horreur de ce qu'ils ont vécu.
02:37 Mais la justice est indépendante et elle ne doit pas, à mon sens, être influencée par la demande d'une famille.
02:47 Parce que vous savez, moi, j'ai fait des milliers de procès aux Assises.
02:51 Par expérience, je peux vous dire que pour les victimes, la peine, y compris la perpétuité, n'est jamais suffisante pour les familles des victimes.
03:00 Et évidemment, toujours trop pour celle des accusés.
03:03 Donc je pense que les victimes, je respecte une fois de plus leur statut.
03:08 Et je m'incline devant leur douleur.
03:11 Mais ils ne peuvent pas influencer une décision judiciaire.
03:16 Est-ce que je peux ajouter une précision par rapport au volet pédopornographie que Michel abordait juste avant ?
03:22 C'est que le domicile de l'homme de 40 ans, donc ami de Pierre Palmad, a été perquisitionné à son tour.
03:28 Donc ça fait déjà deux perquisitions chez Pierre Palmad, Paris III et Célie Ambière.
03:34 Cette perquisition-là. Et à chaque fois, ils sont sortis très nombreux avec des ordinateurs, de la téléphonie, des clés USB.
03:43 Et en fait, on peut dire que sur ce volet-là, ce qu'on disait avec Benjamin hier, l'étau se resserre quand même autour de Pierre Palmad.
03:49 C'est-à-dire que là, il y a vraiment deux fichiers. Il y a une perquisition.
03:53 Donc il s'est en train de voir effectivement si l'homme avait accès à l'un des ordinateurs de Pierre Palmad, parce qu'il en a plusieurs.
03:58 Mais le fait qu'on retrouve des fichiers sur ces ordinateurs, quand même là, lancère de manière extrêmement rapide dans cette enquête,
04:07 qui est menée par la brigade de répression des mineurs, a de grandes enjambées.
04:11 Ils vont très très vite. Protection des mineurs, pardon. Ils vont très très vite.
04:14 – Alors justement, parce que là, demain, on va parler de l'accident. Demain, il est jugé pour l'accident.
04:18 Qu'est-ce qui va se passer si demain, il est remis en…
04:22 – On le remet sous brasser l'électronique.
04:25 – Et donc après, il va être rejugé pour ces images.
04:28 – Non, non, par rapport aux images, pour le moment, les médecins avaient dit,
04:32 il n'est pas dans un état compatible avec une garde à vue.
04:35 – Ah d'accord, donc là, il va refaire une garde à vue pour les images.
04:38 – Oui, sur chaque infraction, sur chaque crime ou chaque infraction, on peut faire une garde à vue.
04:43 – Là, il n'est toujours pas en état, là ?
04:45 – Non, selon les médecins, hier, il n'était pas en état pour eux.
04:48 – Alors en même temps, je pense quand même qu'il vaut mieux,
04:51 et tous les policiers vous le confirmeront, avoir un type qu'on place en garde à vue,
04:55 en bon état de santé, en bon état physique, quitte à attendre 8 jours,
04:59 il n'y a pas entre guillemets, il n'y a pas le feu,
05:01 plutôt que quelqu'un qui est en mauvais état, qui va toutes les demi-heures ou trois quarts d'heure,
05:06 dit "je ne me sens pas bien, j'ai mal", et ça risquerait de polluer cette garde à vue,
05:12 il ne s'enfuira pas, Pierre Palmade.
05:16 Donc si on ne fait pas la garde à vue demain, on la fera dans 8 jours,
05:20 à mon avis, ça ne changera pas grand-chose à ce dossier.
05:23 – Ça c'est quelque chose que les gens ont du mal,
05:25 parce que moi j'ai regardé ça à la télévision, comme tout le monde,
05:27 on a du mal à comprendre, quand on voit les images de lui sortant du tribunal de Melun,
05:31 qui sort d'un pas rapide, pratiquement en courant, une main dans les poches,
05:34 en toute décontraction, comme s'il allait au cinéma ou au restaurant avec des potes,
05:38 et qu'on dise que son état physique n'est pas compatible avec une garde à vue,
05:41 c'est quand même… – C'est une psychologie.
05:43 – C'est quand même bien dire d'avoir les mains dans les poches.
05:45 – En courant, une main dans les poches ? – Alors, bah oui, mais…
05:47 – J'en ai discuté avec plein d'amis. – C'est une étape psychologique.
05:50 – C'est une très courte distance, il ne voulait pas être filmé,
05:53 il y avait des caméras de télévision, il y avait des photographes,
05:56 et je pense qu'il s'est précipité vers le taxi,
05:59 mais ça ne préjuge en rien son état de santé pour avoir 24 voire 48 heures de garde à vue,
06:05 où on va le questionner, et l'intérêt pour la justice,
06:08 c'est qu'on en sorte le maximum, qu'on arrive à avoir un vrai dialogue,
06:13 que les policiers aient un vrai dialogue avec lui,
06:16 et qu'ils aillent jusqu'au bout de leur question,
06:18 s'il est fatigué, s'il ne se sent pas bien, s'il faut lui faire une piqûre,
06:21 s'il faut des soins, ils ne vont pas s'en sortir,
06:23 et les policiers, ce n'est pas des infirmiers.
06:25 – S'il n'y avait pas la juxtaposition des affaires,
06:28 si Pierre Palma n'était pas déjà hospitalisé,
06:30 bien entendu qu'il aurait été placé en garde à vue pour l'affaire de pédopornographie,
06:34 mais là, si je puis dire, pour cette affaire-là qui est très grave potentiellement,
06:37 il est neutralisé du point de vue de la police et de la justice,
06:40 il ne peut plus agir, donc ils remontent tous les fichiers,
06:43 et après, effectivement, quand ils l'auront en garde à vue,
06:46 là, ils auront tout le matériel pour lui poser des questions précises,
06:49 c'est pour ça qu'il est même possible que les policiers eux-mêmes disent
06:52 "Attendons quelques jours, on va intercepter l'homme,
06:55 perquisitionner, regarder tous les fichiers,
06:57 voilà, et après, on va voir ce qui se passe".
06:59 Il y a moins d'urgence que dans l'autre affaire.
07:01 – Géraldine.
07:02 – Une question pour Gilles ou pour Michel,
07:03 les avocats de Pierre Palma n'ont pas communiqué du tout
07:05 sur l'affaire de pédopornographie, ils sont restés muets,
07:07 il n'y a pas eu de communiqué pour nier les faits ?
07:10 – Ils n'ont pas communiqué parce que Pierre Palma n'a pas été encore entendu
07:17 sous le régime de la garde à vue, je ne sais même pas s'ils ont,
07:20 ils ont certainement discuté de ce problème avec lui,
07:24 mais contrairement à ce que dit Gilles, il parle d'une affaire très grave,
07:28 ce qui serait très grave c'est si il avait physiquement abusé des enfants,
07:32 ça a été évoqué par quelqu'un qui l'a dénoncé,
07:36 ce n'est pas avéré, personne n'a retrouvé ses enfants.
07:40 La détention de fichiers pédopornographiques, au risque de tous vous choquer,
07:45 il y a des millions et des millions de gens qui en ont
07:48 et qui ne vont pas en prison et qui sont juste poursuivis, qui ont une amende.
07:51 – On risque des années de prison Michel quand même,
07:53 on risque des années de prison.
07:55 – Je voudrais voir un exemple de quelqu'un qui a été,
07:58 alors à moins que ce soit en quantité industrielle, mais…
08:01 – Oui, Kessada.
08:03 – Kessada il est pris 3 ans.
08:05 – Kessada, ses détentions et diffusions d'immatriculation,
08:07 il a pris plusieurs années de prison, il a mis 4 ans dans la chute.
08:10 – Il avait combien de fichiers ?
08:11 – Plusieurs milliers.
08:12 – Plusieurs milliers de fichiers, là on est sur deux fichiers,
08:14 on ne sait pas ce que c'est les fichiers,
08:16 ça se trouve c'est deux petits fichiers qu'il a récupérés sur le Darknet,
08:20 je ne suis pas son avocat, je ne cherche pas à le défendre,
08:23 ni à l'accabler, il n'est pas jugé, il n'a même pas été placé en garde à vue,
08:27 je pense que c'est peut-être un peu tôt pour…
08:30 – Ok.
08:31 – Mais voilà, mais c'est pas…
08:34 je pense que le vrai problème c'est de savoir s'il y a eu ces relations
08:40 avec ce garçon de 7 ans, ce garçon de 9 ans, ça pour l'instant on n'en sait rien,
08:45 ils n'ont pas été ni identifiés ni retrouvés,
08:49 mais je pense que le nœud du problème est là, sur le volet pédophilie.
08:53 C'est nous.
08:53 [Musique]