El oficialismo y la oposición volvieron a protagonizar un escándalo en el marco de la discusión que busca crear una delegación para viajar a Roma y participar de los funerales que se llevarán a cabo para despedir al Papa Francisco.
Mientras algunos no ven con buenos ojos esta iniciativa, muchos sostienen que es absolutamente necesaria la presencia de los representantes argentinos en el lugar.
Mientras algunos no ven con buenos ojos esta iniciativa, muchos sostienen que es absolutamente necesaria la presencia de los representantes argentinos en el lugar.
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00:00Otro escándalo en el Congreso.
00:05Diputados y senadores quieren bajar a despedir al Papa.
00:11¿Van con la tuya o la de él?
00:14Acá lo discutimos a ver con Cicutín este tema.
00:18Yo creo que tiene que haber una delegación oficial,
00:20no sé cuánto van a ir, no va a todo el Congreso.
00:22Me imagino lo que dice Cicutín, claro.
00:24Perdón, la respuesta, una de las respuestas
00:27a la gran pregunta de por qué el Papa no vino nunca acá,
00:31creo que la respuesta está dando lo que pasa en la Argentina.
00:36No hay una delegación importante en la Argentina,
00:39es una vergüenza, tendrían que ir juntos.
00:42El presidente, obviamente que va,
00:44pero los expresidentes que están con vida,
00:47el titular de la CGT, de la UIA, de la sociedad rural,
00:52empresarios, trabajadores,
00:54tendría que ser una delegación importante de la Argentina
00:57despidiendo al Papa,
00:59que no sé cuándo vamos a tener a Argentina otro Papa.
01:01No, no vamos a tener nunca más un Papa argentino.
01:03La verdad que es una vergüenza,
01:05es una vergüenza que no sé, a ver, plata...
01:08Pero no hay una delegación institucional de la CGT, aparte, ¿no?
01:12Mirá, van a ir...
01:13Era un padre, era un Papa obrero.
01:17Claro, era un Papa muy cercano,
01:19bueno, y han ido muchas veces a verlo.
01:22Pero tendrían que ir...
01:23A ver, a lo que voy es, individualmente van a ir,
01:25tendrían que ir como delegación.
01:28O sea, la delegación argentina tendría que ser una delegación...
01:31Pero además que no hay discusión.
01:35El Congreso debe pagar el viaje de los cuatro,
01:38o tres, o dos senadores que vayan,
01:40dos diputados que vayan en representación
01:42del Congreso de la Argentina.
01:44¿Cómo no van a ir?
01:45Sí, y lo tienen que pagar el Congreso.
01:47¿Y cómo elegís qué senadores sí, qué senadores no?
01:49Lo más, el jefe de bloque, el titular, el segundo...
01:53Sí, ¿qué? ¿Cómo no van a ir?
01:54Las autoridades.
01:55Tiene que haber una delegación institucional de la Argentina,
01:57nunca más va a haber un Papa argentino.
01:59No vamos a poder despedir a otro...
02:00Sí, ahora una cuestión de protocolo indicaría que sí.
02:02Pero, como protocolo y diplomacia elemental.
02:09Es absurdo que no haya una delegación oficial de la Argentina
02:13mucho más nutrida.
02:14El jefe de gobierno de la ciudad tiene que ir también.
02:17Supongo que va por su cuenta, a lo mejor.
02:19Están dictados con nosotros que son analistas políticos.
02:22¿Vos creés que tiene que haber una representación, Andy, o no?
02:24Sí, yo creo que sí.
02:25Por supuesto que tiene que haber legisladores
02:29y representantes del presidente, incluso presidentes.
02:32y todos los que quieran ir.
02:35Me parece que es un momento que...
02:38El tema es que, bueno, van a querer ir todos
02:40o muchos van a querer ir
02:42y la pregunta es cuántos van a ir oficialmente,
02:45cuántos van a ir por su lado
02:47y cuántos tienen que autorizar.
02:49Pero no te mueven a perímetros
02:50que vayan 20 o 30 personas más.
02:52No es ridículo eso.
02:54No vas a ahorrar en eso.
02:55Bueno, estamos en un momento de austeridad.
02:57No sé si tampoco da para un viaje.
02:58¿Qué tiene que ver la autoridad
02:59con una representación de...
03:02Ay, Tamara, qué poco entendés esto.
03:04No, no, no entiendo poco.
03:05Te di mi opinión.
03:07No es una opinión.
03:08Yo entiendo la importancia internacional.
03:10¿Cómo vos podés comparar el evento institucional
03:12de la muerte del Papa argentino
03:13con un tema si te ahorras 30 mil dólares en pasaje?
03:17En un país donde se gastan fortunas
03:19todos los días en boludeces.
03:20Bueno, me quedo con esa parte, ¿no?
03:23Se gasta en pavadas.
03:23Hasta menos gas pinotas y vas a comprar más.
03:26Bueno, si se gasta en pavadas,
03:27acá habría un fundamento.
03:29Un fundamento.
03:30Una representación institucional.
03:32La Argentina despide con honor
03:33al Papa argentino.
03:36Sí, también se puede despedir
03:37como lo van a hacer hoy los movimientos sociales
03:39acompañando a los trabajadores, ¿no?
03:40Pero los movimientos sociales
03:41van a ser líos nada más, ¿no?
03:43No, dentro de los movimientos sociales
03:45está el MTE, que obviamente...
03:47El MTE es ateo.
03:49No.
03:49Son ateos.
03:50Todos los que van hoy son ateos.
03:52Está dentro del MTE.
03:53Odi al Papa.
03:54Lo tuvimos acá a la persona
03:57que el Papa bendijo su carro.
03:57Odi al Papa, a la gente de izquierda.
04:00Yo creo que la gente de izquierda
04:01estuvo más cerca del Papa que la derecha.
04:03No, no.
04:04Sí, ni la derecha.
04:05Claramente.
04:05Sí, a la derecha.
04:06Lógicamente un poco más.
04:07Claramente.
04:07Pero a ver, lo que quería él justamente
04:09es que se acompañara a los jubilados
04:10en su mercado.
04:11¿Vos crees que Belligoni quiere al Papa?
04:12No, yo no estoy hablando de Belligoni.
04:14No estoy hablando de Belligoni.
04:15Es una ofensa.
04:16Pero perdón, lo que yo digo
04:17es que cuando asumió Bergoglio,
04:22la derecha estaba entusiasmada
04:23con que iba a ser el ariete
04:24para destruir al peronismo o al kirchnerismo.
04:27Y cuando vieron que no iba así
04:29porque el Papa,
04:31a todos los que iban y decían
04:32respeten la institucionalidad,
04:34ahí se le dieron la vuelta.
04:36Hubo gente como, a ver,
04:37Lilita Carrió directamente
04:38lo dijo públicamente.
04:39Me defraudó el Papa.
04:41¿Cómo?
04:41Lilita Carrió, por ejemplo,
04:43directamente dijo
04:43me defraudó el Papa.
04:45¿Por qué la defraudó el Papa?
04:46Porque había todo un sector
04:48que pensaba que el Papa...
04:49Es un poco más católico el Papa
04:51que Lilita Carrió
04:52que es muy católico.
04:53A ver, había todo un sector
04:55de la Argentina,
04:57de la oposición,
04:58en aquel momento,
04:58a Cristina Kirchner
04:59que estaba en el gobierno
05:00que decía
05:00el Papa va a ser el ariete
05:02para verdaderamente
05:04terminar con el kirchnerismo.
05:06Bueno, perdón, perdón.
05:07Porque acá estaba muy enfrentado.
05:07Cristina Kirchner
05:08estaba influenciada
05:09por Berlisky
05:11que le decía
05:12que había sido
05:12un colaborador
05:13de la dictadura.
05:14Es cierto.
05:15Párenme un poquito.
05:16No, eso es cierto.
05:17Vos tenés un enfermo
05:20mentiroso
05:22de generado mental
05:23como Berlisky
05:25que le llenó la cabeza
05:26a los K
05:27de que había sido
05:29colaboracionista
05:30del régimen.
05:31Cuando el Papa,
05:32ayer en la nota
05:33con Nelson Castro
05:35cuando hizo
05:36el libro
05:36explicaba que llevaba
05:38escondidos en el auto
05:40gente que sacaba.
05:41O sea,
05:42nadie fue
05:43menos colaborador
05:44del régimen
05:44que el Papa Francisco.
05:46No, pero hay testimonios.
05:47Por ejemplo,
05:48la mujer que fue
05:49compañera,
05:50la química,
05:51ingeniera química
05:52que fue compañera
05:52de él
05:53en una empresa
05:54que él la salvó.
05:55La había sido capturada.
05:56Pero por supuesto
05:56salvó mucha gente.
05:58Pero la primera semana
05:59hubo shock
06:00en el kirchnerismo
06:01porque creían
06:03que le habían metido
06:04un Papa
06:06anti-K.
06:07Sí.
06:07Y bueno,
06:08¿qué quiere que tiene?
06:09Está bien.
06:09Pero por eso
06:10no lo cuenta.
06:11Pero se agarraron
06:11de lo que Néstor Kirchner
06:12que había dicho
06:13que era el jefe
06:13de la oposición
06:14en su momento,
06:15Néstor.
06:15Tampoco se llevaba bien.
06:17Porque no se llevaba bien
06:18porque cuando
06:18tuvieron que hacer
06:20el Tdeu
06:21en Tucumán
06:22para no ver al Papa.
06:23Porque el Papa
06:24no se iba a callar la boca.
06:25Pero, a ver,
06:26pero por eso mismo,
06:28pero cuando llega
06:28a ser Papa
06:29es lo que busca
06:30muchos sectores
06:32de la oposición
06:33pensaban
06:33que en esa situación
06:35lo que iba a hacer
06:36Francisco
06:36era utilizar
06:37el papado
06:38para, de alguna manera,
06:40terminar con el kinerismo,
06:42ser un representante
06:43de la oposición.
06:44Y no lo fue
06:45porque era el Papa.
06:46Digamos,
06:47tenía que estar
06:47por arriba
06:47de todo eso.
06:49Y ahí mucha gente
06:50de derecha,
06:50mucha gente
06:51de la oposición
06:51le dio la espalda,
06:52se sintió defraudada
06:53por eso.
06:54Eso es cierto también.
06:55Chicos,
06:56eso ya pasó,
06:57se murió el Papa,
06:58hizo su gestión
07:01como Papa,
07:03no hay nada
07:03que objetar,
07:04no habrá solucionado
07:05todas las cosas
07:06que venían
07:06fue un Papa
07:07representante
07:08de los pobres
07:09realmente.
07:10Igual voy a aclarar algo
07:11porque quizás
07:12me malinterpretaste
07:13con lo que dije
07:13de los movimientos sociales,
07:14tenés movimientos de izquierda
07:15y tenés al MTE
07:16que está a la cabeza
07:17Juan Grabois.
07:18Basta con eso
07:18con movimiento de mierda,
07:20contada con eso
07:21con movimiento de mierda,
07:22no representan a nada,
07:23una cosa es...
07:24Estás como Adorni,
07:25ok.
07:25Una cosa es...
07:27¿Vos llamamos
07:29a quien mencionaste recién?
07:30Grabois.
07:31Grabois,
07:31que sí es católico.
07:33¿Y quién es el MTE,
07:34Chiche Grabois?
07:35¿Y cuál es la consigna?
07:36Yo también...
07:37Grabois se autotitulaba
07:38amigo del Papa
07:39y no sé si el Papa
07:40era amigo de Grabois.
07:41Tenían las mismas consignas,
07:42quizás desde ese lado...
07:43No sé, puede ser
07:44las consignas.
07:45Y también...
07:45Andy,
07:46quiero tu opinión
07:47sobre la política
07:48y el Papa.
07:49Y bueno,
07:50sí,
07:50ahora todos
07:51se quieren apropiar
07:52de alguna manera...
07:53Ahora está muerto,
07:54ya está.
07:54Claro,
07:55es típico,
07:56sobre todo
07:57Papa Argentino,
07:58etcétera,
07:58pero es cierto
08:00que lo que decías así
08:02de Berbisky,
08:04que lo atacaba
08:04cuando él era
08:05sovipo en Buenos Aires,
08:06él tenía una actividad
08:07política muy intensa
08:08cuando trabajaba acá
08:10en Buenos Aires
08:12con el jefe de gobierno,
08:14había contacto permanente
08:15por toda la gestión social
08:16y sí,
08:18hizo una gestión
08:19que era más cercana
08:20a la ciudad de izquierda
08:22y eso le provocó
08:25una reacción contraria
08:26de sectores de derecha.
08:27Pero en términos
08:28de la política argentina,
08:30lo cierto
08:30es que se metió
08:31lo mínimo posible,
08:33no vino a Argentina,
08:35cada vez que hay
08:36alguna controversia,
08:38hizo algunas menciones
08:39pero no muy directas
08:40respecto a Mirey,
08:43respecto a algunos...
08:44¿Por qué crees
08:44que el Papa no vino
08:45a la Argentina?
08:46trató de evitar
08:47entrar en el barro
08:49que evidentemente
08:50conocía muy bien
08:51y no quería...
08:52¿Por qué crees
08:52que nunca vino
08:53a la Argentina
08:53el Papa?
08:55Yo creo que por esto,
08:56por mantener
08:56una independencia,
08:57no aparecer,
08:59porque todos
08:59se van a querer
09:00acercar a él
09:02o ponerlo como parte
09:04de su tropa,
09:06¿no?
09:06Me parece que él dijo,
09:09conociendo la política argentina,
09:10mejor el contacto mínimo posible,
09:13comentarios desde afuera,
09:15indirectos,
09:17pero no...
09:20tratar de evitar
09:20todo lo posible
09:21que me casen
09:23o me pongan acá
09:24porque yo ya los conozco,
09:25digamos,
09:25me parece que...
09:26Yo aparte que tenía
09:27mucho más trabajo
09:29allá afuera,
09:30estaban bastante ocupados,
09:32para dedicarse
09:34a la política interna,
09:36volver a lo que había hecho
09:37toda su vida,
09:38¿no?
09:39Me parece que
09:39su decisión fue...
09:41Bueno,
09:41¿a quién le pregunté?
09:44Era un dirigente...
09:46Le pregunté
09:46si el Papa
09:47era realmente peronista,
09:49¿no?
09:49Porque no era peronista.
09:50A Moreno le preguntaste.
09:51A Moreno.
09:51No era peronista.
09:52No,
09:53tiene un origen radical,
09:54de hecho,
09:55el invitado lo debe saber,
09:56tiene un origen
09:57de su familia
09:57de la UCR,
09:59no era peronista,
10:00pero las consignas
10:01de la Iglesia
10:01en algún punto
10:02coinciden con las consignas
10:04del peronismo,
10:05la justicia social,
10:06por eso por ahí
10:07se lo ha asimilado
10:07al peronismo.
10:11Lo que no era seguro
10:12era antiperonista.
10:13¿Cómo?
10:14No,
10:14antiperonista tampoco.
10:14Lo que seguro no era
10:15antiperonista.
10:16No,
10:16antiperonista.
10:17Porque a mí me ha contado
10:18gente que lo conocía
10:19cuando era Bergoglio
10:20aquí en la catedral,
10:22que tenía gente
10:22muy cercana
10:23que decía,
10:23uy,
10:24cuando pasaba
10:24esto está lleno
10:25de gorilas,
10:26quejándose.
10:27de una manera
10:29simpática
10:30lo decía,
10:30pero lo que seguro
10:33no era antiperonista.
10:35Bueno,
10:36sincronización,
10:37no era antiperonista.