Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Europe 1 Soir, 19h-21h, Stéphanie de Murry.
00:04On directe toujours sur Europe 1 et on évoque la mort du pape François.
00:08Il se joue plein de choses actuellement à Rome, où auront lieu évidemment les funérailles, les obsèques du pape.
00:14Ce sera samedi prochain et on accueille nos deux débatteurs de la première heure avec le sourire de Jules Thorez sur mes bafouilles.
00:21Enfin Jules, vous êtes taquin tout de suite d'entrée de jeu.
00:24C'est parce que je vois que je souris Stéphanie de Murry.
00:25Bonsoir.
00:26Bonsoir Jules Thorez, comment ça va ?
00:27Ça va très bien.
00:27Bon week-end de Pâques.
00:29Oui.
00:29Bon, vous n'étiez pas là hier.
00:31Je ne vous ai pas vu.
00:31Non, je n'étais pas là hier.
00:32Gilles William Golnadel, bonsoir.
00:35Bonsoir, moi j'étais là hier soir.
00:36Oui c'est vrai, vous êtes un bon élève.
00:38Exactement.
00:39Exactement.
00:40Et Mgr Étienne Guillet, évêque de Saint-Denis, qui nous accompagne pour cette première grande demi-heure
00:46pour évoquer évidemment la mort du pape François et ses obsèques qui se préparent à Rome samedi.
00:53Étienne Guillet, tout d'abord Mgr, première question.
00:56Comment votre département a réagi ?
00:59Puisque vous avez une nécropole chez vous à Saint-Denis, à la basilique.
01:03J'imagine que vous avez organisé plusieurs messes.
01:07Est-ce qu'il y a eu du monde en hommage à Benoît, non pas Benoît, au pape François pardon ?
01:13Le pape François, eh bien bonsoir Stéphanie.
01:15Bonsoir.
01:17Dès l'annonce de la mort du pape François, nous avons invité les chrétiens et la population
01:24qu'ils souhaitaient à rejoindre le soir, hier soir, à 20h30, la basilique cathédrale,
01:29nécropole royale de Saint-Denis.
01:32Et je me disais, je ne sais pas qui est-ce qui viendra, on verra.
01:35Bon, si on est cinq, on est cinq, si on est dix, on est dix.
01:37La cathédrale, elle était quasiment pleine de personnes qui s'étaient transmises le message,
01:42puisque sinon la basilique est fermée à 20h30.
01:45Et les gens sont venus, les prêtres sont venus très nombreux, des prêtres en Seine-Saint-Denis
01:51qui viennent aussi de tous les pays du monde.
01:53On a un clergé très international et on était nombreux hier soir à prier.
01:57Alors c'était une prière de tristesse, mais c'était aussi une prière d'action de grâce
02:00pour ce pontificat de 12 ans.
02:02Vous dites on sera cinq ou plus, ça veut dire que vous n'étiez pas sûr de remplir la basilique ?
02:08Mais on ne sait pas du tout, on ne sait pas.
02:10Mais voilà, quand la démarche c'est une démarche de foi, en fait, qu'importe, la prière c'était ça qui comptait.
02:15Et en fait, je n'ai pas regretté qu'on ait monté cette messe, qu'on ait invité si rapidement comme ça.
02:20On a parlé souvent des relations peut-être difficiles, peut-être un peu distendues
02:25entre le pape François et la France.
02:28On sait qu'il n'est jamais venu à Paris, par exemple.
02:31Est-ce que vous avez, vous, le sentiment, Monseigneur, que c'était un pape qui était aimé dans notre pays ?
02:36Alors vous savez, c'est quand même à un moment, il faut aussi se dire que c'est quand même un peu étrange.
02:38C'est vrai que le pape a répété qu'il ne l'est pas en France, mais il a visité trois fois la France.
02:42Je crois que c'est le pays le plus visité de son pontificat.
02:44Avec Strasbourg, Marseille et Ajaccio.
02:48On l'attendait à Notre-Dame-de-Parte.
02:49Alors on l'attendait, on l'attendait.
02:51Il s'est expliqué là-dessus en disant que les mondanités, ce n'était pas vraiment cela.
02:55Est-ce que c'était la vraie raison ?
02:57Ah, probablement.
02:58Et en prenant l'option de venir dans des lieux plus discrets, rarement visités.
03:04Ajaccio, aucun pape n'était jamais venu.
03:06Pas plus qu'en Birmanie, pas plus qu'en Centrafrique.
03:10Donc je crois que le choix de ces voyages, il en a fait beaucoup, 47, ça a été aussi un choix qui parle aussi de ses intuitions.
03:20Mettre à la première place la minorité, ceux qui sont peu nombreux.
03:24On a souvent parlé de la laïcité, j'entendais Bernard Lecomte, un historien du pape, ici même dans ce studio,
03:31qui disait, oui, c'est surtout ce rapport un petit peu bizarre qu'a la France avec la laïcité
03:37qui interpellait un petit peu le pape François.
03:40Est-ce que c'est une explication qui vous semble valable ?
03:43Peut-être que son voyage en Corse, le 15 décembre, a été un peu sur ce thème-là, en disant,
03:48je ne comprends pas bien votre laïcité.
03:49Et en Corse, elle se vide d'une façon quand même beaucoup plus décomplexée.
03:53Oui, c'est pas la même.
03:53Alors voilà, plus sereine.
03:55Et semble-t-il, il l'a dit au cardinal Bustillo,
03:58voilà, il s'est retrouvé bien dans ce rapport simple,
04:02respectueux, parce que c'est un homme qui a été respectueux des autres confessions.
04:06Mais voilà, il vient d'Argentine,
04:08et en Argentine, peut-être qu'on ne fonce pas trop les sourcils sur la laïcité.
04:12Il était heureux de pouvoir partager avec la population.
04:15J'ai dit, mais surtout quand il venait en France,
04:18il avait l'impression d'être dans un petit village gaulois,
04:20qui finalement est le seul pays du monde où il y a cette laïcité.
04:24Et certes, les pays européens sont aujourd'hui en voie de déchristianisation,
04:28mais ils n'ont pas tous une laïcité aussi radicale qu'elle peut l'être en France.
04:33Surtout que, bon, la France, c'est quand même la fille aînée de l'église.
04:36Quand vous rentrez dans une ville, il y a 36 000 communes en France,
04:40il y a forcément un clocher, au moins un clocher.
04:43Donc voilà, c'est aussi ça qui provoquait chez lui des sentiments un petit peu mêlés.
04:49Je pense qu'il ne détestait pas la France,
04:51mais en tout cas, il ne comprenait pas pourquoi, après 1500 ans de chrétienté,
04:56on avait décidé quasiment de mettre ça de côté.
04:59Mgr Guillet, la réponse ?
05:00Oui, je pense qu'il y a de cela également.
05:04Peut-être que ces trois voyages, justement, ils auront raconté autre chose.
05:08L'Europe, pour Strasbourg.
05:11Marseille, pour l'importance de pouvoir se retrouver autour de la Méditerranée,
05:15sur les différentes rives de la Méditerranée,
05:17construire une fraternité.
05:18Et puis la Corse, avec cette religion populaire qui a été tellement mise en avant,
05:26et qui est aussi celle, vous savez, comme à Marseille, de beaucoup de nos quartiers populaires.
05:31Et on pourra s'en parler aussi.
05:32La foi chrétienne, elle existe aujourd'hui, bien vivante dans nos quartiers les plus fragiles,
05:36dans les quartiers populaires, et elle vit à ce rythme-là aussi.
05:39Oui, alors jusqu'au bout, on y reviendra évidemment sur ce pape assez politique,
05:43avec le soutien, la défense des migrants comme pilier de son pontificat.
05:50Cette simplicité, on la retrouve dans ses obsèques,
05:53puisque selon ses propres volontés, il ne sera pas enterré, inhumé à la basilique Saint-Pierre,
05:59mais à Sainte-Marie-Majer de Rome.
06:02C'est un choix qui vous semble, j'imagine, logique ?
06:04Bon, honnêtement, je n'ai pas grand-chose à dire sur ce choix, c'est le sien.
06:09Il l'a dit aussi par une affection spirituelle, personnelle très forte pour la Vierge Marie.
06:17Vous savez que Sainte-Marie-Majer, c'est une de ses basiliques majeures de la ville de Rome,
06:22il s'y rendait avant chaque voyage, et au retour de chacun de ses voyages.
06:26C'était son lieu source, on a tous des lieux sources.
06:28Pour lui, c'était un lieu source, parce qu'il se confiait à la Vierge Marie.
06:31Il avait confié son ministère de prêtre, son ministère d'évêque à la Vierge Marie.
06:36Peut-être que pour le grand voyage, il a décidé aussi de s'y arrêter,
06:39comme pour tous les autres voyages, pour les 47 autres voyages.
06:43Alors, il y a beaucoup, évidemment, d'effervescence, de curiosité.
06:46On va parler de ce qui se passe en ce moment, et de ce qui se joue autour de ces congrégations.
06:52Gilles-William-Goldanel, vous suivez avec attention ce qui se passe à Rome.
06:56C'est vrai que c'est assez passionnant pour beaucoup de Français de suivre ça,
07:01y compris non catholiques, non chrétiens.
07:04Oui, disons que j'ai un regard un peu politique sur ce qui se passe à Rome,
07:12et sur ce qui se passe dans l'état du Vatican.
07:15Ce n'est pas, je ne veux surtout pas contrarier notre prêtre si sympathique,
07:19Mais lorsque le pape
07:23Mais vous allez le faire quand même, je le sens
07:24Non, je sais qu'il le prendra pour mauvaise part
07:27Mais de toute façon, je ne risque pas l'excommunication
07:32Donc je peux parler très librement
07:33Mais je lui rappelle que lorsqu'il est allé à Marseille
07:39Puisque vous avez cru devoir citer cette ville pour montrer que finalement
07:42Il a tenu à dire, pour des raisons qui échappent à mon entendement premier
07:46Qu'il allait à Marseille mais qu'il n'allait pourtant pas en France
07:51Ce qui montre un attachement assez modéré à la France
07:57Mais de manière générale d'ailleurs à l'Europe
07:59Pour des raisons aussi que je ne veux pas trop essayer de comprendre tout de suite
08:04Et quand il va à Strasbourg, il va au Conseil de l'Europe
08:06Oui absolument, au Parlement
08:08Pour dire la réalité, on en parlera ensuite
08:12Je ne sais pas si je suis plus libre ou plus contraint
08:16N'étant pas chrétien
08:18Mais je me situe de manière générale
08:20Dans ce qu'a dit Philippe de Villiers hier à propos de ce pape
08:24Qui a un petit peu choqué d'ailleurs, Philippe de Villiers
08:26Qui a parlé d'un pape woke
08:28C'était au micro d'Europe
08:31Non, on n'est pas un instant d'accord
08:32Oui, ça vous a choqué ?
08:33Oui, tout à fait
08:34Surtout quand on est à quelques mois, à quelques heures de la mort du pape
08:37Quand on est chrétien, le pape c'est le pape
08:39C'était très choquant
08:40Oui
08:40Je pense qu'énormément de chrétiens ont été très choqués
08:43On va poursuivre ce débat dans quelques instants
08:45Vous avez été choqué par ces propos de Philippe de Villiers
08:48Juste après une petite page de publicité sur Europe
08:51Europe 1 soir
08:5319h, 21h
08:54Stéphanie de Murru
08:55Nous sommes toujours avec nos chroniqueurs de la première heure
08:59Gilles William Golnanel, Jules Torres et Monseigneur Étienne Guillet
09:03Évêque de Saint-Denis
09:04On évoquait la mort du pape François
09:07Et puis il y avait une petite joute amicale, certes
09:10Sur les propos de Philippe de Villiers
09:12Qui évoquait un pape woke hier dans les studios ici même d'Europe 1
09:17Gilles William était plutôt d'accord avec Philippe de Villiers
09:22Et vous Monseigneur, vous étiez un petit peu choqué par ces propos
09:26Dont le timing n'était pas très heureux
09:28Sur le tempo honnêtement
09:29Le tempo je pense que c'était pas un bon tempo
09:32Le débat par contre ça c'est bien
09:33Et vous voyez aujourd'hui ce qui va s'ouvrir bientôt
09:36Les congrégations générales à Rome
09:38Depuis des siècles
09:40La culture de ce débat elle est là
09:43Donc très bien, débattons, il n'y a aucun souci
09:45Pour vous ce n'était en aucun cas un pape woke
09:48Alors on se souvient qu'il avait fait entrevoir au couple homosexuel
09:52La possibilité de bénédiction
09:55Ça a été un petit cafouillage
09:56Vous comprenez que ça a pu choquer certains chrétiens traditionnels ?
10:00Oui, on peut l'entendre
10:01Mais on a aussi, lorsqu'on a regardé posément les choses
10:04Vu qu'en fait il y a une stabilité dans le dogme catholique
10:07Très solide en fait
10:08D'un pape à l'autre
10:10Ce qui est clair avec le pape François
10:13C'est qu'il y a une volonté de laisser personne au bord du chemin
10:16Voilà
10:17Et vous savez dans son encyclique
10:19Laodato si
10:21Finalement c'est ça qui est le fil rouge
10:23Qui est de se dire
10:24Sur l'écologie
10:25Sur l'écologie
10:26Mais c'est pas juste l'écologie environnementale
10:28C'est une écologie intégrale
10:31Où il y a évidemment la nature
10:32Mais il y a aussi l'être humain
10:34Il y a aussi la dimension spirituelle
10:36Et quand il va reprendre une petite expression
10:40Tout est lié
10:41Et en disant tout est lié
10:42L'idée c'est de se dire
10:44Sauvons l'ensemble
10:45Voilà
10:46Et même les plus fragiles
10:47Et surtout les plus fragiles
10:48Et je pense que ce que Philippe de Villiers a visé
10:52Par sa remarque
10:52Pour moi c'est pas du tout du wokisme
10:54C'est plutôt l'attention qu'avait le pape
10:56De ne laisser personne au bord du chemin
10:59Surtout ceux dont la vie est la plus fragilisée
11:02Et ça il n'y a rien de neuf pour l'évangile
11:04Jules Torres
11:04Non mais on peut discuter du timing
11:07De la sortie de Philippe de Villiers
11:09Du reste
11:10Ce qu'a dit Philippe de Villiers hier
11:12Chez Pascal Praud
11:13Est partagé par un certain nombre de chrétiens
11:16Ça c'est évidemment sûr
11:18Et même de non-chrétiens
11:19Puisque l'ami Gilles William Golnadel
11:21Partage complètement
11:21Car il est vrai
11:23Et bon
11:23Le temps passé de l'émotion
11:25De la mort du pape François
11:27En ce lundi de Pâques
11:28On peut dresser
11:29Un certain nombre de critiques
11:31Et c'est ce qu'a fait Philippe de Villiers
11:32Sans doute un petit peu trop tôt
11:33Pour certains
11:34Mais voilà
11:36A l'égard par exemple
11:37Des catholiques
11:38Des catholiques traditionnalistes
11:39Le pape François
11:40Et bien n'a pas été
11:42N'a pas été très apprécié
11:43Il les a traités
11:45Disent-ils
11:45Avec une certaine sévérité
11:47Voir même
11:48Une brutalité
11:49Et c'est d'ailleurs
11:50Ce qu'il ressortait
11:51De son caractère
11:52Je dirais pas autoritaire
11:53Mais en tout cas
11:54Qu'est-ce qu'il lui reproche justement
11:55Ces catholiques traditionnalistes
11:57Il lui reproche de
11:58La messe en latin
11:59Comme on l'appelle aujourd'hui
12:00Le rite tridentin
12:01Est de moins en moins
12:03Toléré
12:04Si je puis dire
12:05Par la curie romaine
12:08Et ça d'ailleurs
12:08Ça a provoqué
12:10Au sein même
12:11De la curie romaine
12:11Beaucoup de débats
12:12On parle souvent
12:13Vous savez
12:13Du cardinal Robert Sarah
12:14Qui lui
12:15Est plus favorable
12:17A ce rite tridentin
12:19Qui est cité parmi les favoris
12:20Si tenté qu'on puisse
12:21Citer
12:21Je pense que j'ai plus de chance
12:22D'être président de la république
12:23Que lui pas
12:24En revanche
12:26Il pourrait être faiseur de pape
12:27On en discutera
12:27Peut-être
12:28Mais voilà
12:28Philippe de Villiers
12:29Parlait de quelque chose
12:31Qui chez certains chrétiens
12:32Et moi j'ai beaucoup d'amis
12:34Qui sont
12:35Qui participent au rite tridentin
12:39Et oui
12:40Le pape François
12:41S'en est pris à eux
12:42Et à la manière
12:43Donc c'est pour ça
12:44Que Philippe de Villiers
12:45A dit
12:45Que le pape François
12:47A persécuté des chrétiens
12:48Évidemment
12:49C'est une formule choc
12:49Une formule provoquante
12:51Qui n'est pas
12:52Peut-être pas tout à fait juste
12:53Mais en tout cas
12:53Elle a le mérite
12:55De mettre quelque chose
12:57Et encore une fois
12:57Il faut le dire
12:58C'est le seul
12:59Qui a émis une petite critique
13:01Une grosse critique
13:01On l'appellera comme on veut
13:02Mais au moins
13:03Il a permis à certains
13:04Peut-être de libérer une parole
13:06Et d'avoir
13:07Et de ne pas être juste
13:08Dans l'émotion
13:08Je vais laisser mon seigneur répondre
13:09Mais je vais d'abord donner la parole
13:11A Gilles William à Golden
13:12Qu'on soit clair d'abord
13:13Moi je suis très attaché
13:15A l'église catholique
13:16Depuis qu'elle n'est plus
13:18En majesté en France
13:19Et depuis que les clochers
13:22Sont en péril
13:23Très attaché
13:24Mais ça n'est pas un hasard
13:27Si vous voulez
13:27Si ce matin
13:28Sur France Inter
13:29L'éditaire réaliste
13:31Très à gauche
13:33Expliquait que le pape
13:35Était merveilleux
13:36A cause de ce qui s'était
13:37Sa manière
13:38Dont il se comportait
13:39A l'égard de Gaza
13:40Et de Lampedusa
13:41Et après
13:42Que Olivier Besancenot
13:44Tout juste
13:45Availlait les larmes aux yeux
13:47En vérité
13:47Moi
13:48On en parlera justement
13:51De cette situation géopolitique
13:52Mais allez-y
13:53Je vous laisse terminer
13:54Moi
13:54Mon seul problème
13:56Encore une fois
13:56C'est qu'on le dit
13:58Le pape des pauvres
13:59Et je n'ai pas
14:00Je n'ai pas du tout
14:01Considéré
14:02Qu'il était
14:03Le pape des pauvres
14:04Pour les pauvres
14:05En France
14:06Qui ont peur
14:07De perdre leur pays
14:08Ça c'est un reproche
14:10Effectivement
14:11Monseigneur Guillet
14:11Qui a été fait
14:12Au pape François
14:14Les pauvres
14:15Voilà
14:16À l'étranger
14:17Les aborigènes
14:18Mais pas forcément
14:19Les pauvres
14:20Dans les quartiers
14:21En France
14:21C'est un mauvais reproche
14:24Alors c'est vrai
14:24Que bon
14:25Il faut parler avec des sens
14:26Il y a
14:26L'enterrement
14:27On n'a pas encore eu lieu
14:28Mais voilà
14:29Le débat est sain
14:30Oui
14:31Vous savez
14:33On se souvient peut-être
14:34Les uns les autres
14:36Des émeutes
14:37Que nous avons eues
14:37En France
14:39Après la mort de Naël
14:40En juin 2023
14:41Et après ces émeutes
14:43Moi j'étais curé
14:43De la ville de Trappes
14:44A l'époque
14:45Je l'étais pendant 9 ans
14:46On a passé des soirées
14:48Pour essayer de calmer
14:49Enfin c'était ingérable
14:50C'était compliqué
14:51Et après ce moment là
14:53Le pape a fait dire
14:54Par le nom
14:55Ce qu'il ne comprenait pas
14:56Ce qui se passait en France
14:56Et qu'il voulait comprendre
14:57Il voulait comprendre
14:58Cette tension
15:00Cette violence
15:00Et il a invité
15:0212 jeunes
15:02Donc j'ai monté
15:03Avec des copains prêtres
15:04Une équipe de 12 jeunes
15:05Qui sont allées ensuite
15:07Le 4 janvier de l'an dernier
15:092024
15:10Les jeunes chrétiens ?
15:11Oui
15:1112 jeunes chrétiens
15:13De Bondy
15:14De Sarcelles
15:16De Trappes
15:17Ma paroisse
15:18Et de la Courneuve
15:19Pour discuter avec lui
15:20Mais est-ce que c'était
15:20Ceux-là même
15:21Qui créaient les émeutes ?
15:23Vous savez
15:23Ils étaient aux premières loges
15:24Non alors c'était pas
15:25C'était pas les auteurs
15:26Pas les auteurs
15:26Mais voilà
15:27Ils vivaient là
15:28Et le pape voulait savoir
15:29Et en un cas
15:30Donc on organisait ce voyage
15:32Moi j'ai trouvé
15:33Que c'était quand même
15:33Vous savez
15:34On se dirait
15:34Pourquoi est-ce que
15:35Le pape est aimé ?
15:36Moi j'ai vu hier soir
15:37Qu'il l'était
15:38Puisque la cathédrale
15:39Était pleine
15:39Peut-être c'est pour cette attention
15:41Qu'il a eu aux situations réelles
15:42Il est venu
15:43Il a invité
15:44Les 12 jeunes ont parlé avec lui
15:46Les 12 jeunes ont parlé avec lui
15:47Et dans la réponse
15:48Pas de naïveté
15:50Il a dit
15:51Vous vivez dans la violence
15:52Vous vivez dans l'agressivité
15:53Je vous demande
15:54D'annoncer votre foi
15:55Et d'être artisan de paix
15:57Voilà donc dans le message
15:58Que le pape leur a laissé
15:59Ces paroles elles sont fortes
16:01Donc moi je ne dirais pas
16:02Qu'on est dans un déni
16:04Ensuite pour revenir sur le point
16:06De fait on a un pape
16:08Qui dans l'ensemble
16:10De ses fragilités
16:11Qu'il a voulu soutenir
16:12A laissé une place en effet
16:15Importante aux migrants
16:17Mettant alors ensuite
16:18On peut avoir un débat
16:19Mais moi je l'ai entendu comme ça
16:21Et je suis tout de même assez heureux
16:23Que dans le contexte actuel
16:24Au moins le pape le rappelle
16:25Que chaque vie est précieuse
16:27Qu'une vie sur un zodiaque
16:29Elle est précieuse
16:30Alors on peut en faire un débat
16:31Monseigneur Guy
16:31Bien sûr c'est louable
16:32Et je vous donnerai la parole
16:33Jules Torres
16:33Mais est-ce que le pape a saisi
16:35D'une certaine manière
16:37Les dangers qu'il faisait peut-être
16:39Courir à la civilisation chrétienne
16:41En Europe
16:42Cette migration massive
16:43Est-ce qu'il en avait juste conscience
16:45Ou c'était tout simplement
16:46Voilà
16:46Une bonté chrétienne
16:48Et peut-être l'essence même
16:49De la chrétienté
16:50D'accueillir ces migrants
16:51Peut-être que ce que vous dites là
16:52C'est l'essentiel déjà quand même
16:53Tout de même
16:54Mais il y a aussi peut-être le danger
16:56Pour la civilisation chrétienne
16:57Ce qu'il a répondu aux jeunes
16:59Était le signe aussi
17:00D'un encouragement
17:01A cette jeunesse chrétienne
17:02Qui présente
17:03Si on ne l'imagine pas
17:04Dans tous nos quartiers populaires
17:06On a des paroisses
17:06Qui sont bien vivantes
17:07Et ça
17:08Il nous faut le redécouvrir
17:09Parce que ça va sous le radar
17:11De la communication
17:12Que nos paroisses
17:13Moi j'étais 9 ans curé de Trappes
17:14L'église était pleine
17:15Tous les dimanches
17:16Et j'ai baptisé 26 personnes
17:18Avant-hier
17:19A Saint-Denis
17:19Jules Torres
17:20J'ai deux questions
17:22Mais qui sont finalement reliées
17:23Il ne faudrait pas quand même
17:24Qu'on fasse croire aux gens
17:26Que les prédécesseurs du pape François
17:30N'étaient pas des papes pour les pauvres
17:32N'étaient pas des papes des migrants
17:33Benoît XVI
17:34La première chose qu'il fait
17:35Il ne va pas à Lampedusa comme François
17:37Mais en revanche
17:38Il va aussi laver les pieds des migrants
17:40Donc voilà
17:41Absolument
17:42La première question a été
17:44Vous y avez répondu
17:45Et la deuxième
17:46C'est en effet
17:47On parle de ce pape des migrations
17:49Qui a beaucoup parlé de ce sujet
17:51Mais comme ses prédécesseurs
17:52Mais du reste
17:53La chose qui peut-être
17:55Le différenciait
17:56Et de Jean-Paul II
17:57Et de Benoît XVI
17:58C'est sa compréhension
17:59De l'Europe
18:00Et aujourd'hui
18:01On est face à une réalité
18:03Migratoire
18:04Qui peut-être
18:04Et bien est en contradiction
18:06Avec le message
18:07Que portait François
18:08Jules William Galdane
18:09Non mais
18:10Pour répondre à mon père
18:12Moi c'est Jules Torres
18:14Peut-être que cette dilection
18:18Pour l'altérité
18:19C'est une préférence pour l'autre
18:20Elle est consubstantielle
18:22A l'église catholique
18:24Et comme je n'en fais pas partie
18:26Je ne sais pas
18:27C'est un débat quasi théologique
18:28Mais lorsque Thomas et Lola
18:30Sont morts mon père
18:32Il n'y a pas eu
18:33Il n'y a pas eu de manifestation
18:35Et je ne sache pas effectivement
18:38Que le défunt pape
18:39Ait voulu comprendre
18:40Ce qui se passait
18:42Au fond de l'esprit
18:45Tourmenté
18:46De beaucoup
18:48Beaucoup de français
18:48Qui étaient dans la peine
18:50Et c'est
18:51Ce qui me sépare fondamentalement
18:55Justement
18:56De cette pensée là
18:57C'est cette
18:59Préférence pour l'autre
19:01Et l'oubli du prochain
19:04Plutôt le lointain
19:06Que le prochain
19:06Votre exemple
19:08C'était pas le chef de l'état
19:09Sur Naël
19:10Est quand même
19:11Assez typique
19:13De ce que je ressens
19:14De ce que
19:14A mon avis
19:15Beaucoup de catholiques
19:16Il n'a pas dit
19:17Qu'il n'y a pas de soucis
19:17Il n'a pas voulu comprendre
19:20Pourquoi vous dites ça ?
19:22Si
19:22Encourageant 12 jeunes chrétiens
19:24A habiter ces quartiers
19:26Et à les transformer de l'intérieur
19:27Je pense que justement
19:28Il donne la meilleure solution
19:29Parce que ce n'est pas
19:30Depuis l'extérieur
19:31Qu'on peut trouver une solution
19:32Pour nos quartiers
19:33Mais moi je crois profondément
19:34Que les chrétiens
19:36Avec d'autres
19:36A l'intérieur du quartier
19:38Sont ceux qui vont pouvoir
19:39Ramener une altérité
19:41Courageuse
19:42Fière
19:43Fière de ce qu'elles vivent
19:44Et moi je vous encourage
19:45Les uns les autres
19:45A venir dans nos quartiers populaires
19:47Vous verrez que
19:47La messe du dimanche
19:48Elle n'est pas planquée
19:50Elle n'est pas souterraine
19:51Mais qu'on a des jeunes
19:52Fiers d'être chrétiens
19:53Et qu'au même moment
19:54Où ils n'ont pas du tout
19:56Caché leur identité chrétienne
19:57Ils sont aussi actifs
19:59Pour qu'une fraternité
20:01Puisse se faire
20:02Moi je ne crois pas non plus
20:03Vous voyez
20:03A une société qui va se craqueler
20:05Je crois qu'il y a une société
20:06Courageuse
20:06On peut dire
20:07Quand il y a un problème
20:08Mais moi j'engage ma vie
20:09Aussi comme prêtre
20:10Et comme évêque
20:10Aujourd'hui
20:11A ce que des ponts soient possibles
20:13Moi je crois que
20:13Le corps social
20:14S'il se fracture
20:15Eh bien ce sera
20:17Très compliqué
20:18A reprendre
20:18Mais ceci ne veut pas dire
20:19Fermez les yeux
20:20Ceci ne veut pas dire
20:21Qu'il n'y a pas de problème
20:22Ceci ne veut pas dire
20:23Que ceux qui sont morts
20:25L'ont été
20:26Comme ça
20:28Par hasard
20:28Je pense qu'on a
20:29Un chemin étroit
20:30Entre le fait
20:31De voir les situations
20:32Et de continuer
20:33À être artisan de paix
20:34Voilà
20:35Moi je crois que j'ai lu ça
20:36Dans l'évangile
20:36C'est pour ça que je suis devenu prêtre
20:37Mon père
20:38Le nombre
20:38C'est une grande chose
20:39Et quand la France
20:40Est submergée
20:41Malheureusement
20:43Vous pouvez effectivement
20:44Ameuter
20:45Les chrétiens
20:46Vos ouailles
20:47Mais malgré tout
20:49Le nombre
20:49Reste le nombre
20:50Merci
20:51J'ai le William
20:52Vous restez avec nous
20:53Avec Jules Torres
20:54On libère
20:54Monseigneur
20:55Etienne Guilé
20:56Merci d'avoir été
20:59Avec nous
21:00A bientôt
21:00Merci pour votre accueil
21:02Et bienvenue en Seine-Saint-Denis
21:03Dans nos églises
21:04A bientôt les amis
21:05Jules Torres
21:06Il va
21:07Demain
21:08Rendez-vous
21:08Oui demain
21:09Ce soir
21:09Merci Monseigneur
21:11Et puis à bientôt
21:12Et nous on se retrouve
21:14Dans quelques instants
21:15Avec nos deux débatteurs
21:16De la première heure
21:16Sous-titrage Société Radio-Canada