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O funeral do papa Francisco, que faleceu nesta segunda-feira (21), acontece no próximo sábado (26), às cinco horas da manhã, no horário de Brasília, com uma cerimônia realizada em frente à Basílica de São Pedro. O correspondente internacional Luca Bassani traz detalhes sobre o assunto.

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Transcrição
00:00Vamos começar já falando o assunto do dia, o tema do dia, claro.
00:05O funeral do Papa Francisco acontece no próximo sábado,
00:11às 5 horas da manhã, horário de Brasília.
00:17Vamos direto para Roma conversar com o nosso correspondente,
00:22o Solerte Luca Bassani.
00:25Luca, conta pra gente qual é o cronograma
00:28que vai ser seguido no sábado.
00:30Conta pra nós.
00:33Boa tarde a você, Capês, a bancada, a nossa qualificada audiência,
00:37falando diretamente daqui de Roma Caput Mundi, a cabeça do mundo,
00:41aqui bem próximo da Praça de São Pedro,
00:44onde todas essas cerimônias acontecerão durante os próximos dias
00:49em homenagem à vida do Papa Francisco, à sua visão pastoral
00:53e também àquele momento de despedida,
00:56da última despedida em relação aos fiéis.
00:59Amanhã nós teremos, a partir das 11 da manhã, horário local aqui de Roma,
01:04cerca de 5 da manhã, horário de Brasília,
01:075, 6 da manhã, agora estamos com 5 horas,
01:09então 6 da manhã, horário de Brasília,
01:11teremos a possibilidade dos fiéis entrarem na Basílica de São Pedro
01:16e passarem próximos ao caixão do Papa Francisco,
01:19que hoje teve as suas primeiras imagens divulgadas pelo Vaticano a todo o mundo.
01:24Um caixão mais simples, de madeira, aberto, sem nenhum catafalco,
01:29sem nenhum tipo de suporte, porque ele quer mostrar essa simplicidade
01:33que nutria como jesuíta, sendo o primeiro Papa a se chamar Francisco,
01:37lembrando São Francisco de Assis,
01:39também foi muito próximo aos pobres,
01:41e também na sua passagem, na sua última despedida,
01:44se assim podemos dizer, em relação aos fiéis,
01:47também quer estar mais próximo possível do público.
01:49A cidade de Roma já está lotada de jornalistas,
01:53lotada de peregrinos, fiéis e turistas que querem participar desse momento histórico
01:57e também poder, a partir de amanhã até o sábado,
02:00passar próximo do caixão do Papa Francisco,
02:03fazer a sua oração, fazer a sua despedida.
02:06É esperado que já na próxima sexta-feira,
02:08muitos chefes de Estado e governo façam o seu caminho
02:11até a Península Itálica, até aqui, a Santa Sé,
02:14o presidente francês Emmanuel Macron,
02:16o presidente argentino Javier Milley,
02:19também da terra natal,
02:20de Jorge Mário Bergoglio,
02:22antes de se tornar Papa,
02:23virá aqui o presidente Lula e a primeira-ministra Janja,
02:27assim como vários líderes europeus,
02:29africanos e asiáticos,
02:30que já marcaram presença,
02:31inclusive o próprio presidente Donald Trump,
02:34com a primeira-dama Melania Trump.
02:36A expectativa é que o funeral aconteça no sábado,
02:40então, também às 10 horas da manhã,
02:43horário local, aqui de Roma,
02:44por volta de 5 horas da manhã,
02:46horário de Brasília,
02:48e depois o sepultamento aconteça
02:50na Basílica de Santa Maria Maggiore,
02:52de Santa Maria Maior,
02:54uma das quatro basílicas papais
02:56que temos aqui em Roma,
02:57conjuntamente a Basílica de São Pedro,
02:59a Basílica de São Paulo,
03:00fora dos muros,
03:01e a Basílica de São João de Latarão.
03:04O Papa Francisco era muito devoto da Virgem Maria,
03:06sempre frequentava a Igreja de Santa Maria Maior,
03:09era a Basílica de Santa Maria Maior,
03:11antes e depois dessas viagens apostólicas,
03:13e, portanto, quer ser enterrado nela,
03:15fora dos muros do Vaticano,
03:17fora das criptas vaticanas,
03:19com uma inscrição bastante simples,
03:21no chão,
03:22escrita Franciscus, em latim,
03:24para mostrar exatamente
03:26que foi um servo de Deus,
03:28um servo da Igreja,
03:29durante todo o seu período,
03:31como padre,
03:32e durante o seu pontificado.
03:33A gente vai estar aqui durante todo esse período,
03:35essa semana,
03:36esses nove dias que se seguem
03:38após a morte do Papa,
03:39os novembiales,
03:40são marcados pela lembrança
03:42do seu legado,
03:43da sua visão pastoral,
03:45de tudo aquilo que ele representou,
03:46e após esse período,
03:48ou seja,
03:48no décimo dia,
03:49que começaremos a falar
03:50de conclave,
03:51de sucessão papal,
03:52daqueles cardeais que são os mais cotados,
03:54e como se dará
03:55todo esse processo milenar
03:57de escolha
03:57do próximo bispo de Roma.
04:00Luca Bassani,
04:01claro que é cedo,
04:03mas é claro
04:04que todo mundo
04:04quer perguntar,
04:06às vezes as pessoas
04:06não têm coragem,
04:07ah, não é momento
04:08de falar nisso,
04:09mas aqui
04:10a gente faz a pergunta.
04:12Como é que está aí
04:12os favoritos
04:14na América do Sul,
04:15América do Norte,
04:16Europa,
04:17África,
04:17até nas Filipinas,
04:19tem algum nome
04:20que já desponta,
04:21ou como é cedo
04:22para falar nisso,
04:23ainda não se tem
04:24uma previsão?
04:25Olha, Capês,
04:27durante as últimas horas
04:29eu fiquei estudando
04:30extensamente esse tema
04:31para tentar trazer
04:32uma perspectiva.
04:34Obviamente que são
04:35135, 138
04:37cardeais eleitores
04:39que vão participar
04:40do conclave,
04:42mas qualquer homem católico,
04:44teoricamente,
04:44se for batizado,
04:45pode ser eleito o Papa.
04:46Nós sabemos que não é assim,
04:48sempre é alguém
04:48do colégio de cardeais,
04:50isso pelo menos
04:50desde o século XIV,
04:52então se nós olharmos
04:54aqueles que têm idade,
04:55que têm uma visão
04:55até muito mais próxima
04:56de Francisco,
04:57que nomeou cerca
04:58de 80% dos cardeais
05:00que farão parte
05:01do conclave,
05:02nós vemos que tem
05:03seis favoritos,
05:04três são italianos,
05:05o primeiro deles
05:06é o secretário de Estado
05:07aqui do Vaticano,
05:09o Pietro Parolin,
05:11de 69, 70 anos,
05:14ele que também
05:14é um diplomata,
05:16considerado um moderado,
05:17mais próximo de Francisco
05:18e que poderia manter
05:19esse legado de conversa
05:21com as outras religiões.
05:22Temos também
05:23o arcebispo de Bolonha,
05:25Matteo Zuppi,
05:26de 69 anos,
05:27ele que também
05:28é um padre,
05:31com essa visão
05:32mais jesuítica,
05:32mais próxima do povo
05:34e é bem contado
05:35também por ter
05:35uma idade jovem.
05:37Outro nome
05:38que tem sido
05:39destaque aqui
05:39na imprensa italiana
05:40é de Pierre Battista
05:42Pizzabala,
05:43ele que é
05:43o patriarca
05:44da Igreja Latina
05:46em Jerusalém,
05:47ele inclusive
05:47durante essa guerra
05:48de Israel contra o Hamas,
05:49ele se ofereceu
05:50para ir no lugar
05:51de algum refém israelense
05:52e ficar detido
05:53no cativeiro
05:54na faixa de gás.
05:55Então ele ganhou notoriedade
05:56por estar na Terra Santa
05:57representando a Igreja Católica
05:59e tem apenas 60 anos.
06:01O que a Igreja quer agora
06:02é um Papa
06:03que seja também jovem,
06:04que mostra essa vitalidade,
06:05esse vigor
06:06para liderar a Igreja
06:07pelos próximos 20,
06:0825 anos.
06:09Essa é a expectativa.
06:11Fora da Itália
06:11temos o conservador
06:13Peter Ordo,
06:14ele que segue
06:15mais a linha
06:15de Joseph Ratzinger,
06:17o Papa Bento XVI,
06:18mais teólogo,
06:19mais próximo
06:20da cúria romana
06:21no seu aspecto
06:22mais tradicional,
06:23um tradicionalista
06:24e também
06:25olhando para fora
06:26da Europa
06:27temos dois nomes
06:29muito fortes.
06:30O de Luiz Antônio Taglia
06:32das Filipinas,
06:33ele que é chamado
06:34de Francisco Asiático,
06:36alguém muito próximo
06:37de Francisco,
06:38também jovem,
06:3867 anos
06:39e que pode
06:40ser um sucessor
06:42legítimo,
06:43um sucessor natural
06:44daquilo que Francisco
06:45construiu durante
06:46o seu pontificado.
06:47Por último,
06:48destaco também
06:49o Peter Turchson,
06:51que é de Gana,
06:52seria talvez
06:53o primeiro Papa
06:54da África subsaariana
06:56na história da igreja,
06:57numa região
06:58onde o catolicismo
06:59tem crescido
07:00de forma bastante expressiva.
07:02O maior crescimento
07:03de fiéis
07:04da religião cristã católica
07:06se dá na África subsaariana,
07:07mais de 3% ao ano,
07:09cerca de 10 milhões
07:10de novos fiéis
07:11todos os anos
07:12ou se convertendo
07:13ou nascendo,
07:14então seria talvez
07:14um sinal
07:15para a África
07:16mais Peter Turchson
07:18que também é
07:18a favor da justiça social,
07:20do meio ambiente,
07:21mas da visão
07:21do comportamento,
07:23as questões relacionadas
07:24à pauta LGBT
07:25ou até mesmo
07:26aos divórcios,
07:27ele é bastante conservador
07:28como todos os outros
07:29cardeais africanos.
07:31Esses são só 6 nomes
07:32dentre os 135,
07:33obviamente que
07:34qualquer um deles
07:35pode ser eleito,
07:36não podemos esquecer
07:37que João Paulo II
07:39quando foi eleito
07:40nem era um dos considerados
07:41papábili,
07:42um daqueles que poderia
07:43se tornar Papa
07:44e foi eleito
07:45e foi um grande Papa,
07:46um Papa que todos
07:47lembram com bastante
07:48carinho e respeito.
07:49Então,
07:49a gente pode aqui
07:50estar falando de nomes
07:51e esquecendo
07:52de tantos outros,
07:53mas só saberemos
07:54daqui 15, 20 dias
07:55quando o conclave
07:56de fato começar
07:57e as casas de aposta
07:59começarem a mostrar
08:00as tendências.
08:01Lucas,
08:02você continua conosco,
08:03parabéns pela excelente análise,
08:05nós vamos passar agora
08:06aqui ao debate,
08:08mas se você puder
08:09só para pautar
08:10aqui o debate da mesa,
08:11o colégio eleitoral
08:12e do conclave,
08:13mais ou menos
08:14quantos cardeais são?
08:15Só para dar um,
08:16e a gente começar
08:17aqui a entrar seco
08:18no debate.
08:19É bom a gente dizer
08:20que são mais de 200 cardeais,
08:22mas só participa
08:23do conclave
08:23quem tem menos
08:24de 80 anos,
08:25portanto são 135 cardeais
08:28que tem menos
08:29de 80 anos
08:30e que vão poder
08:31de fato votar.
08:32Mais ou menos
08:3382% deles
08:36foram nomeados
08:36pelo Papa Francisco,
08:38então acredita-se
08:39que a maior parte
08:40daqueles cardeais
08:41que vão estar votando,
08:42eles têm uma visão
08:43apostólica,
08:44uma visão litúrgica
08:45mais próxima
08:46de Francisco
08:46do que de
08:47Bento XVI,
08:49Joseph Ratzinger
08:50e de João Paulo II,
08:51Carol Voitila.
08:53Portanto,
08:53a gente vai ficar
08:54de olho
08:55nessa questão,
08:55são sete brasileiros
08:57que poderão votar
08:58no conclave,
08:59sete cardeais brasileiros,
09:01cerca de 23 latino-americanos,
09:0453 europeus,
09:05então fazendo a matemática
09:07a gente vê
09:07que há uma distribuição
09:09bastante diferente
09:11de outros concláveis
09:12com a participação
09:13mais expressiva
09:13da América Latina,
09:14da Ásia e da África,
09:16algo que é fundamental
09:17já que a igreja
09:18tem tido o maior crescimento
09:19nessas regiões
09:20em detrimento
09:20da América do Norte
09:21e da Europa
09:23onde passa por um processo
09:24de estagnação.
09:25Muito obrigado,
09:26fica conosco aí,
09:27Luca Bassano,
09:28nós vamos para o debate agora.
09:30Victor Miciato,
09:31como você vê a sucessão,
09:33quem são os favoritos
09:34e qual o legado
09:35deixado pelo Papa Francisco?
09:37Bom, respondendo
09:38a primeira pergunta,
09:39eu diria que
09:40o legado
09:41do Papa Francisco
09:44é um legado
09:44muito diferente
09:46dos outros papas,
09:47porque primeiro
09:47é um papa latino-americano,
09:49é um papa
09:50que traz consigo
09:51essa ideia,
09:52vamos, entre aspas,
09:53terceiro mundista
09:54e que acentuou
09:55em relação
09:56aos outros papas
09:57uma política,
09:58uma visão mais progressista
09:59de acordo com as suas pautas.
10:01Diante disso,
10:03nós temos que voltar
10:04a 10 anos,
10:0513 anos,
10:05quando ele foi eleito,
10:08o mundo era outro,
10:09o mundo era outro,
10:10nós tínhamos
10:11forças progressistas
10:12chegando ao poder
10:13em vários lugares,
10:14inclusive,
10:15nós não tínhamos
10:16essa nova onda
10:17conservadora
10:18que se colocou.
10:19Diante disso,
10:20eu vejo
10:21que a tendência
10:22para que a igreja
10:24consiga dialogar
10:25politicamente
10:26com outras forças,
10:28seja necessário
10:29trazer o lado
10:29mais moderado,
10:31um lado mais moderado,
10:32um lado em que
10:33nós possamos dialogar
10:35também com a vitória
10:36dos conservadores
10:37em vários lugares.
10:38Com isso,
10:39trazendo a igreja
10:40para um diálogo
10:40mais atual.
10:41Não se afastando
10:43daquilo que se colocou
10:44com o Papa Francisco,
10:46mas trazendo
10:47esse viés
10:48mais moderado.
10:49Não sendo um latino-americano,
10:51como foi muito bem
10:52colocado aí,
10:53por exemplo,
10:54um africano,
10:54não necessariamente
10:55é um progressista,
10:56ele pode ser um conservador.
10:57Então,
10:58isso deve trazer
10:59a igreja
11:00para um lado
11:01mais moderado.
11:01Ricardo Rouss,
11:03claro que dentro
11:04da escolha
11:05do sucessor
11:06do Papa Francisco I,
11:08aqueles que têm
11:10o maior potencial
11:11para a difusão
11:12do catolicismo
11:14por região,
11:15talvez isso conte
11:16um pouco.
11:17Então,
11:17tem a América do Norte,
11:18um país preponderantemente
11:19protestante,
11:21você tem aqui o Brasil,
11:22o maior país católico
11:23do mundo,
11:24mas estão colocados
11:25de fora.
11:26Como é que você vê
11:27os critérios
11:28de escolha
11:29do sucessor?
11:30E a mesma pergunta
11:31que eu fiz
11:31ao Victor Miciato,
11:32qual o legado
11:33que, na sua opinião,
11:35deixa o Papa Francisco?
11:37Boa tarde, Capês,
11:38boa tarde aos meus
11:39colegas de bancada aqui,
11:40boa tarde a toda a audiência
11:41da Jovem Pan
11:42no Brasil
11:42e no mundo inteiro.
11:44Capês,
11:45o Papa Francisco
11:46deixa um legado
11:47de progresso
11:50dentro da Igreja Católica,
11:52um Papa latino-americano,
11:53o primeiro Papa
11:54latino-americano
11:55da história
11:55da Igreja Católica,
11:57um Papa
11:57muito querido
11:59por quase toda
12:01a base
12:01da Igreja Católica,
12:03mais de 1,4 bilhão
12:04de católicos
12:05batizados
12:06mundo afora,
12:07sem contar
12:07um monte daqueles
12:09que se autodenominam
12:10católicos não praticantes,
12:11são simpatizantes
12:12da Igreja Católica.
12:14Então,
12:15é um momento
12:15onde nós tivemos
12:16aí um recado
12:18dado
12:18por uma ala
12:19mais progressista
12:20da Igreja
12:21que representava
12:22o Papa Francisco.
12:24Vale lembrar
12:24que logo
12:25o antecessor
12:26de Francisco
12:26que renunciou
12:27o Bento XVI
12:29representava
12:31uma ala
12:31mais conservadora
12:33dentro da Igreja Católica.
12:34Assim como
12:35na sociedade
12:35de maneira geral,
12:36dentro da Igreja
12:37nós temos ali
12:38uma disputa
12:39de forças
12:40entre os mais
12:41conservadores,
12:43alguns moderados
12:44que dialogam melhor
12:45com ambos os lados
12:46e os mais progressistas
12:47que acham
12:48que a Igreja
12:48tem que avançar,
12:49tem que progredir
12:50em diversas frentes
12:52espalhadas pelo mundo
12:54e essa frente
12:55mais progressista
12:56que representava
12:57Francisco.
12:58E ele deixa
12:58um legado
12:59bem interessante
13:00para uma grande
13:01parcela da sociedade.
13:03Por outro lado,
13:04contando com Francisco,
13:06Bento XVI
13:07e João Paulo II
13:08já se foram
13:09mais de 40 anos
13:11porque só João Paulo II
13:12se eu não estou enganado
13:13foram 30 anos
13:14mais alguns anos
13:14de Bento XVI
13:15mais alguns anos
13:16agora do Papa Francisco
13:17nós estamos falando
13:18de mais de 40 anos
13:19que nós não temos
13:20um Papa de Roma.
13:21E o que se ouve
13:22logo após
13:24o anúncio
13:25do falecimento
13:26do Papa Francisco
13:27entre algumas pessoas
13:29muito fortes
13:31dentro da Igreja
13:31inclusive eleitores
13:32nesse conclave
13:33é de que há
13:34uma intenção
13:35há um movimento
13:36dentro da Igreja
13:38de que Roma
13:39a Igreja
13:41volte a Roma
13:42de que nós tenhamos
13:43um Papa
13:44que seja italiano
13:46que seja de Roma.
13:47Neste quadro
13:48eu acho
13:49que o Pietro Parolin
13:51que é secretário
13:52de Estado
13:53do Vaticano
13:54hoje
13:54era próximo
13:56de Francisco
13:57e tinha um diálogo
13:58bom com a Cúria
13:59e com os mais
14:01conservadores
14:02ou seja
14:02era uma pessoa
14:03que é considerada
14:03moderada
14:04dialoga com progressistas
14:06dialoga com conservadores
14:08está num cargo
14:09é um diplomata
14:11então eu acho
14:12que o Pietro Parolin
14:13sai na frente
14:14nessa disputa
14:16vamos assim dizer
14:17para ser
14:19o próximo Papa
14:20é óbvio
14:20que qualquer um
14:22dos membros
14:22do conclave
14:23que tenham
14:24menos de 80 anos
14:24podem ser Papa
14:25como foi dito aqui
14:26anteriormente
14:27o próprio João Paulo II
14:29nem estava nessa lista
14:30dos mais articulados
14:31vamos assim chamar
14:32colocar essa palavra
14:33de articulado
14:34João Paulo II
14:34nem estava nessa lista
14:35como um dos mais articulados
14:37acabou se tornando Papa
14:38o que acontece no conclave
14:39fica no conclave
14:40então qualquer um deles
14:42pode ser
14:42eu gostaria muito
14:44que nós tivéssemos
14:45um Papa brasileiro
14:46já que nós somos
14:47o maior país católico
14:48do mundo
14:48mas as probabilidades
14:50são menores
14:51tendo em vista
14:52que o último Papa
14:52o Papa Francisco
14:53era argentino
14:54já era da América do Sul
14:55então eu acredito
14:56que há muita probabilidade
14:58de ser um Papa italiano
14:59que хочу
15:00único que eu acredito
15:04é que é uma composição
15:05que Deus
15:08é uma questão
15:09que Deus
15:09que Deus
15:10que Deus
15:11te Lydia
15:12ится
15:12portill
15:13pação
15:14que ilкам
15:14que Deus
15:15é um Papa
15:15que Deus
15:16que Deus
15:16que Deus
15:16te iam
15:17que Deus
15:17que Deus
15:19que Deus
15:19que Deus
15:20que Deus
15:21que Deus
15:22que Deus

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