Le ministre de l'Industrie Marc Ferracci est de passage ce jeudi dans les usines pour évoquer le développement de la filière hydrogène, en partie remis en question dans le Nord Franche-Comté. L'optimisme est pourtant de mise selon Alain Daubas, président de la Vallée de l'Energie.
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00:008h14, le jeu en vaut-il la chandelle ? C'est tout l'enjeu de notre discussion autour de l'hydrogène.
00:05Ce matin, sujet d'actualité, le ministre délégué à l'industrie Marc Ferracci est en visite aujourd'hui dans le Nord-Franche-Comté-Alexandre.
00:11Et l'élu va notamment découvrir les locaux de l'usine Géni à Langeois 100 millions d'euros d'aides de l'Etat pour la start-up.
00:18Mais le contexte autour de l'hydrogène n'est pas forcément favorable.
00:21Faut-il miser sur l'hydrogène selon vous ? Pensez-vous que cette énergie a des avantages ou plutôt des inconvénients ?
00:27On en discute tous ensemble, ici au 03 84 22 82 82 avec votre invité Alexandre.
00:32Bonjour Alain Doba.
00:35Bonjour.
00:36Vous êtes le président de la Vallée de l'énergie dans le Nord-Franche-Comté, l'association au service des acteurs de l'énergie dans la région, les entreprises notamment.
00:43Vous y croyez encore, vous, beaucoup à l'hydrogène ?
00:47Oui, bien sûr, bien sûr.
00:49Et pourquoi ? Tout simplement, on a un peu déjà planté le décor.
00:53Quels sont vos arguments en faveur de l'hydrogène ce matin ?
00:58Eh bien, en fait, à quoi ? Il faut remonter à la question initiale.
01:03L'hydrogène, pourquoi faire ?
01:05Alors, pourquoi faire ? En fait, la réponse qu'il y a en un mot, c'est décarboner.
01:10Décarboner l'économie, décarboner nos vies.
01:13Et pour ça, en fait, pour décarboner, il y a trois secteurs principaux qui sont à décarboner.
01:19Il y a l'habitat tertiaire, il y a le transport et l'industrie.
01:23Et en quoi l'hydrogène peut servir à ça ?
01:26Alors, dans l'habitat tertiaire, ce n'est pas vraiment le sujet.
01:30Il reste, en fait, les deux autres sujets dans lesquels l'hydrogène a un rôle qui n'est pas complet sur l'ensemble des secteurs,
01:38mais qui a un vrai rôle potentiel.
01:41Il y a d'abord l'industrie parce qu'il y a un marché, et c'est là que le marché existant se trouve.
01:46C'est tout ce qui tourne autour de l'industrie qui utilise l'hydrogène dans les process.
01:53Il y a beaucoup d'industries dans la région qui misent dessus.
01:56On parlait ce matin dans les infos de l'avenir de l'entreprise McPhee qui cherche un repreneur.
02:00Il y a beaucoup d'entreprises qui vous parlent de votre côté de miser sur l'hydrogène dans le Nord-Franche-Comté encore ?
02:07Oui, bien sûr, bien sûr.
02:08La dynamique, elle est réelle.
02:11Il y a un vrai écosystème qui est mobilisé, un écosystème d'abord politique,
02:17avec une vision commune et un soutien à la filière qui est partagé à la fois par la région,
02:23par les collectivités locales, et puis par les acteurs de l'hydrogène,
02:28tel que le véhicule du futur qui est impliqué dedans,
02:31et bien sûr un cluster comme la vallée de l'énergie.
02:34Et puis il y a aussi une vision, une infrastructure économique et technique qui existe,
02:43avec une R&D à la fois publique et privée qui sont fortes,
02:49et puis des infrastructures de production d'énergie hydrogène et de systèmes hydrogènes.
02:57Vous avez cité Génie, mais il y a Innocell, il y a H2C, il y en a bien d'autres,
03:04qui sont implantés dans le Nord-Franche-Comté de façon importante.
03:08Et puis il y a aussi tous les acteurs autour de la mobilité qui sont en train d'agir sur ce sujet.
03:15Vous écoutez, le contexte est positif Alain Doba,
03:18mais pourtant le gouvernement revoit à la baisse ses objectifs de capacité de production d'hydrogène bas carbone en France.
03:24Pourquoi cette production est à la baisse selon vous alors,
03:27si vous plantez un décor finalement positif ?
03:31Oui, positif, mais la question c'est là, c'est le temps d'accès au marché.
03:37C'est pour ça que je vous parlais de marché existant.
03:39Aujourd'hui, le premier marché existant, c'est dans l'industrie pour décarboner l'utilisation d'hydrogène
03:46dans les process industriels de la pétrochimie et de la chimie, en gros.
03:50Et il y a un deuxième marché qui est des transports.
03:53Et là, on est sur des transports lourds.
03:55On ne parle pas du transport individuel, mais on parle des trains, des bateaux, des camions, des avions.
04:01Et pour faire tout ça, il faut développer des solutions techniques qui sont en cours de développement,
04:07mais on n'est pas à maturité technologique complètement sur ces solutions.
04:12Et donc, il y a des usages qui se développent.
04:16Il faut du temps.
04:17Les marchés, il faut aussi que le prix soit en face des solutions.
04:24Et pour ça, l'hydrogène est encore un peu cher.
04:27Donc, ça veut dire qu'il faut y aller progressivement.
04:30Et les difficultés qui peuvent exister aujourd'hui,
04:33elles sont confrontées à cette problématique de marché.
04:36On s'arrête encore quelques instants sur le développement de l'hydrogène par chez nous.
04:40Filière d'avenir, véritable déception.
04:42Vous donnez votre avis ici, 0384 22 82 82 sur la page Facebook.
04:46Ici, Belfort Montbélière-Alexandre.
04:47Pour enrichir la discussion, Alain Doba, président de la vallée de l'énergie dans le Nanfranche-Comté,
04:52je vous propose de prendre l'avis des auditeurs et des questions.
04:55Est-ce que l'hydrogène est une énergie d'avenir ?
04:57C'est une question que vous pose Mathieu, qu'on a croisée dans les rues de Belfort.
05:00Est-ce que c'est une énergie qui vaut la peine, entre guillemets, qu'on investisse dedans,
05:05dans le sens où est-ce que c'est vraiment une énergie d'avenir par rapport au coût que ça représente ?
05:09Est-ce que ça fait vraiment partie des solutions ?
05:11Ou est-ce que c'est juste une énergie de transition, avant de trouver encore mieux ?
05:14Mathieu, région parisienne.
05:16Prenons en effet, Mathieu, cette énergie de transition.
05:20Alain Doba, est-ce qu'on parle plutôt de transition ?
05:23Ou est-ce que vous réfutez ce terme ?
05:25Non, non, bien sûr, il est adapté, mais la transition, en fait, elle est à l'œuvre dans tout le système énergétique mondial.
05:34Donc aujourd'hui, parler de transition, c'est évoquer la situation qui est en train de se transformer dans le monde de l'énergie.
05:41Et l'hydrogène aura sa place, de toute façon, parce qu'il y a des usages qui sont incontournables,
05:47et puis il y en a d'autres qui sont, on va dire, en concurrence avec d'autres modes énergétiques,
05:55mais où l'hydrogène, si on prend le temps de la développer correctement, sans devancer les marchés,
06:03eh bien, elle trouvera sa place, c'est évident, mais il faut un peu de temps pour ça.
06:07Alors pourquoi, selon vous, il y a une sorte un peu de bashing autour de l'hydrogène ?
06:10Je vous propose notamment l'avis des auditeurs aussi sur la page Facebook,
06:13il y a beaucoup d'avis assez pessimistes, notamment par rapport à l'investissement.
06:17Pour la start-up génie de 100 millions d'euros, c'est un peu de l'argent passé par les fenêtres,
06:21selon l'avis des auditeurs.
06:22Rapidement, pourquoi ce n'est pas de l'argent jeté dans les fenêtres, passé par les fenêtres ?
06:27En fait, il faut effectivement amorcer l'ensemble de la chaîne de valeur de l'hydrogène,
06:36c'est-à-dire à la fois, il faut amorcer en même temps les solutions industrielles
06:42de réponse aux besoins et les solutions marchés.
06:47Alors aujourd'hui, effectivement, il y a eu ces investissements dans l'infrastructure de production
06:52qui est un peu ralenti par la réponse des marchés qui se fait attendre.
06:58Mais cet investissement, il est fait, il faut continuer à l'accompagner.
07:01Si effectivement tout s'arrête demain,
07:05eh bien effectivement, on n'aura qu'à ce pied de l'argent pour rien.
07:08C'est là ce qu'on voit, Alain, qu'on ne voit pas avant.
07:11Le mot de la fin, Alain.
07:12D'où l'importance d'avoir un positionnement de l'État
07:18qui précise sa feuille de route pour soutenir la filière et pour la développer.
07:24Il ne s'agit pas de la soutenir à bout de bras pendant des décennies,
07:26mais d'amorcer ce démarrage.
07:30Et puis, il faut aussi une réponse européenne et mondiale
07:34pour à la fois organiser les acteurs de la filière
07:36et organiser aussi les conditions de marché,
07:39organiser les conditions du marché européen.
07:41Merci beaucoup Alain Doba, désolé pour cette interruption.
07:44Je précise que vous êtes le président de la Vallée de l'Énergie
07:47dans le Nord-Franche-Comté à propos de cette discussion sur l'hydrogène.
07:50Merci beaucoup de nous avoir répondu.