Sandra León explica las nuevas medidas contra los okupas, pero no todo es cómo parece
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00:00¿Qué tal Sandra León? Buenos días, ¿cómo estás?
00:03Muy buenos días Manuel, encantada. Una semana más.
00:05Pues yo también estoy encantado en esta sección que es una de las favoritas de nuestra audiencia.
00:10Ya saben todos nuestros oyentes que a pesar de que el gobierno sigue empeñado en permitir,
00:16en fomentar el grave problema de la ocupación que hay en España, nosotros, sin embargo,
00:21no nos olvidamos ni de los miles de víctimas que hay por todo el país, ni de que cualquiera
00:27podemos sufrir esta lacra. Precisamente por eso hoy vamos a poner el foco, el asunto sobre
00:34la mesa, de las múltiples medidas que se están empezando a aplicar y que vamos a tratar
00:40de analizar hasta qué punto pueden ser efectivas para evitar el caos.
00:46Por ir a lo último, Sandra, esta semana han entrado en vigor los llamados juicios express
00:50contra los okupas que teóricamente deberían permitir su desalojo en apenas 15 días. Pero
00:56la gran pregunta, ¿esto va a ser así o realmente es otra trampa?
01:00Bueno, pues realmente podríamos decir que no es sólo todo lo que reluce. Para empezar,
01:06lo primero que hay que aclarar es que esto sólo sirve para quienes denuncian una ocupación
01:10de patada en la puerta, que es lo que jurídicamente se conoce como allanamiento, demorada o usurpación.
01:15Pero las víctimas de la llamada inquiocupación, que es en estos momentos la modalidad más
01:19extendida gracias a la impunidad que genera el decreto antidesahucios del gobierno, no
01:23se van a beneficiar de esta medida. Pero tú me decías, desalojo en 15 días, ¿esto
01:28va a ser así? Pues me temo que no. La respuesta más sencilla es decir que no. Para empezar,
01:34hay que tener en cuenta que ese tiempo empieza a contar no desde que se produce o se denuncia
01:39la ocupación, sino desde que el okupa comparece por primera vez en el juzgado en calidad de
01:44denunciado. ¿Tal y como están desaturados los juzgados y teniendo en cuenta las tretas
01:48de los okupas, esto es inmediato? Pues no. Así nos lo explicaba el abogado José María
01:53Español.
01:54Sí, al particular le va a beneficiar. Otra cosa después, que dependerá siempre de las
01:59agendas judiciales, de la falta de medios que tienen los juzgados y demás. Es decir,
02:04no por modificar una ley solucionas un problema. ¿Por qué motivo? Porque es como aquel que
02:09se compra un coche y no le pone gasolina.
02:11Claro, pues lo decía muy sencillo, ¿no? El abogado José María Español. Luego además
02:15hay que tener en cuenta, yo insisto, que esos 15 días es desde que comparece por primera
02:19y son 15 días para que se celebre el juicio. Pero ojo luego a cuando se produce el desalojo,
02:24¿no? Y en este sentido, José María Español diferencia entre pequeños propietarios y
02:29grandes tenedores a los que la ley, recuerda, obliga a negociar con sus okupas.
02:34No olvidemos otra cosa, que el lanzamiento para los grandes tenedores de vivienda se
02:41puede suspender si el ocupante es una persona vulnerable. ¿Me explico? Es decir, el problema
02:48de la ocupación, pues a ver, ¿estamos mejor que ayer? Sí, pero evidentemente no es ni
02:54muchísimo menos lo que necesitamos. Por mucho que digamos que en 15-20 días vamos a tener
03:01la sentencia, después es cuando te encuentras con la realidad. Sí que va a haber un juicio
03:07rápido, pero el hecho de que tengamos una sentencia en un juicio rápido no significa
03:11ni mucho menos que el lanzamiento vaya a ser rápido, que al fin y al cabo es lo que al
03:15final le interesa al propietario. Esto es importante, la clave no es tanto la sentencia
03:21como el desalojo, es decir, cuando se ejecuta ese desahucio para poder recuperar lo que
03:28es tuyo. Y eso lo recordarás lo que nos decía precisamente este verano Vicente Magro, magistrado
03:33del Tribunal Supremo, al que entrevistamos con motivo de la publicación del manual sobre
03:37cómo afrontar jurídicamente una ocupación. Precisamente por eso él subrayaba, y en esto
03:41coincide José María Español, en que la verdadera solución no es un juicio rápido,
03:46sino que se permita primero echar a los ocupas y después celebrar el juicio.
03:50El Colegio de Bóveda de Barcelona, Mataró y yo mismo hace tiempo presentamos una propuesta
03:55que ahora mismo se ha aceptado y está en trámite parlamentario de crear un artículo
03:59en la Ley Procesal Penal, el 544.6, que regule expresamente como medida cautelar la expulsión
04:05inmediata antes de 72 horas de una persona que ocupa ilegalmente un inmueble. Es decir,
04:10un reflejo en la ley, un reflejo claro en la ley.
04:13Y Vicente Magro lo justificaba así.
04:15Son 40 las ocupaciones ilegales al día que suman y llegan a totalizar 16.000 delitos
04:20de ocupación al año. Y yo creo que este es uno de los temas más graves que existe
04:24en el país. ¿Cómo puede no ser grave que tú vuelvas a tu casa de un viaje y te encuentres
04:28la cerradura cambiada y con unas personas en tu interior? Esto es lo que hay que pensar
04:33cuando se valora o evalúa si esto es grave o esto no es grave. Y la respuesta más eficaz
04:38es lo que se está haciendo en el entorno europeo. La expulsión en 72 horas. Esa es
04:42la respuesta más sencilla, con independencia, de que luego se celebra un juicio y que se
04:46valoren las pruebas. Pero al ciudadano lo que le interesa es la recuperación posesoria,
04:51no le interesa la pena que se pueda imponer al ocupa, ni el desarrollo del procedimiento.
04:55Lo que quiere es su casa, que se la han entrado en ella y la quiere recuperar cuanto antes,
05:00no dentro de seis meses o un año.
05:02Los datos que acabamos de escuchar, 40 ocupaciones al día de patada en la puerta, 16.000 ocupaciones
05:11al año sin tener en cuenta la pandemia de la inquiocupación. Inquilinos que se meten
05:19en tu casa con un contrato, te pagan el primer, segundo, tercer mes y te dejan de pagar y
05:24no los echas. Es una epidemia y la izquierda, el gobierno en este país, lo niega. Es una
05:31auténtica barbaridad.
05:32Es una epidemia, tú lo decías y por eso Vicente Magro, que insisto, no es una persona
05:37cualquiera sino que es un magistrado del Tribunal Supremo, decía que la reforma que hay que
05:41hacer es la reforma del Código Penal, para que primero echamos y después juzgamos. Pero
05:46hay una medida cautelar que es, oiga, yo soy el propietario de esta casa, con lo cual
05:50la recupero y luego ya veremos. Y además me acuerdo que él ponía un ejemplo muy sencillo,
05:53dice, si a ti te roban el coche, a nadie le cabe en la cabeza que te lo retengan hasta
05:57que se celebre un juicio. Oye, no, no, estos son mis papeles, es mío, me lo das y luego
06:02ya celebraremos el juicio porque me lo han intentado robar. Bueno, pues atención porque
06:05esa reforma que nos anunciaba Vicente Magro en este programa el pasado mes de junio ya
06:10está incluida en el proyecto de ley de Junts contra la ocupación que la semana pasada
06:15el Partido Socialista se veía obligado a tramitar en el Congreso dentro de su particular
06:19programa de pagos a los independentistas. Ahora bien, como lo de Sánchez es un constante
06:24juego de equilibrios, pues ya nos han dicho que introducirán enmiendas durante su tramitación
06:28para contentar a la izquierda, con lo cual veremos a ver qué es lo que pasa. Pero lo
06:31importante es que por lo menos ya se empieza a hablar, ya se empieza a mover este cambio
06:35legislativo. Sería fundamental aplicar ese cambio legislativo para recuperar tu vivienda
06:40en menos de 72 horas. Bueno, y ya me parece mucho, tendría que ser de inmediato en cuanto
06:46presentes el título de propiedad que entre la policía y desaloja los ocupas a patadas.
06:51Al margen de estas dos medidas, Sandra, hay otras dos de las que también se ha hablado
06:57y mucho en las últimas semanas, que no son tanto cambios legislativos, sino acuerdos
07:02entre jueces, pero que también son muy importantes a pesar de que su alcance sea bastante limitado.
07:08Sí, estamos hablando de dos importantes acuerdos que han suscrito los jueces de Barcelona.
07:12El primero, que a partir de ahora ellos no considerarán un delito de coacciones cortar
07:17o dejar de pagar los suministros a los ocupas de patada en la puerta, porque claro, es que
07:20la policía tiene Guasa, o sea, encima de que te tengo...
07:22Les tienes que pagar las facturas.
07:24Bueno, pues por lo menos los jueces de Barcelona han dicho, nosotros no lo vamos a considerar
07:28un delito de coacciones, así que haya cada cual, cada propietario lo que haga. Pero claro,
07:32esto solo va a beneficiar, como decimos, porque no es un cambio legislativo, sino un acuerdo
07:36entre jueces a los propietarios de Barcelona. Pero hablábamos de dos importantes acuerdos.
07:41El segundo, que en casos de inquiocupación, en los que se obliga a los caseros a mantener
07:46a los ocupas si éstos alegan ser vulnerables, se va a pedir actualizar su situación año
07:51tras año, porque lógicamente tú has podido quedarte en el paro en el año 2020 y en cinco
07:56años, que son los que muchos propietarios llevan manteniendo a sus ocupas, puedes haber
08:00encontrado otro trabajo o hasta haber ganado la lotería, ¿no? Pues bien, esto, que es
08:04de sentido común, no se hace, como nos explicaba José María Español, y al menos en Barcelona
08:09los jueces van a empezar a exigirlo.
08:12El objetivo del Real Decreto-Ley de 31 de marzo, ¿cuál era? Pues aquella persona que
08:19había dejado de trabajar, estaba en un ERTE, el comercial que vendía, pues qué sé yo,
08:24azucarillos en los bares, y claro, los bares en muchas comunidades habían cerrado, con
08:29lo cual se había quedado prácticamente con los intereses mínimos que podía tener aquel
08:33señor que evidentemente iba a tener un problema para poder atender el pago de la renta cada
08:39mes, pues que pudiese estar protegido. Pero tal como dice el Real Decreto-Ley es una suspensión
08:44extraordinaria y temporal. ¿Qué está ocurriendo? Que esa suspensión temporal y extraordinaria
08:51la están prorrogando de forma indefinida. Entonces, se están beneficiando muchas personas
08:59que evidentemente ya han vuelto a trabajar, que han vuelto a tener los ingresos, pero
09:04teniendo en cuenta que tienen el proceso suspendido, siguen sin atender el pago de la renta, y
09:09siguen con el proceso suspendido. A mí solo me gustaría recordar, Manuel, un caso que
09:13llevamos hace tiempo en libre mercado y que de verdad que es terrible, de los peores que
09:17he escuchado yo, una pensionista que se llama Pilar, que además en su caso tiene de verdad
09:23muchísimos ingredientes para no dormir, pero uno de ellos era que esta señora ordenan
09:29su desahucio, lo terminan suspendiendo por vulnerabilidad y tal, y en ese transcurso
09:34en el que ella ha legado la vulnerabilidad y tal, pues hay una ola de solidaridad, entonces
09:39hay una fundación que dice yo te voy a pagar el alquiler, un restaurante que le dice vente
09:42a trabajar a mi restaurante, y efectivamente la señora se va a trabajar allí, con lo
09:46cual ya no tiene esa situación de vulnerabilidad porque le están pagando el alquiler y tiene
09:50trabajo. Bueno, pues a pesar de eso, esta inquiocupa no ha llegado jamás a pagar ni
09:56un solo euro en cinco años a la propietaria, pero los servicios sociales tampoco han actualizado
10:01su situación para decir oiga, si usted ya tiene trabajo ya no es vulnerable, o sea que
10:06parece que no, pero hay muchísimos casos, tú no sabes la cantidad de ellos que me llegan,
10:11pero bueno, de momento hay que decir que tanto esto como el no considerar un delito de coacción
10:17escortar o dejar de pagar los suministros, se circunscribe únicamente a Barcelona. Aún
10:22así, oye, es una buena noticia, ¿no? Pero cabe hacerse una pregunta que yo me hacía
10:26estos días, ¿por qué son los jueces de Barcelona los que están liderando la rebelión
10:30ante Ocupa? Porque en un caso y en otro son los mismos los jueces de Barcelona. Bueno,
10:34pues porque como nos decía José María Español, no hay que olvidar que la inmensa mayoría
10:38de los casos de ocupación se dan en Cataluña, ¿por qué? Por culpa de una legislación que
10:44garantiza su impunidad. ¿Y cuál es el problema? Y esto es lo realmente grave, pues que el
10:48gobierno de España, lejos de hacer una revisión autocrítica de esas leyes autonómicas, tomar
10:53nota y actuar en consecuencia, lo que ha hecho es extrapolarlas a toda España.
10:58Cataluña tiene más del 40% de las ocupaciones que hay en toda España. Entonces, ¿por qué
11:03los jueces de Barcelona, por qué los magistrados de la Audiencia Provincial de Tirona han tenido
11:10que fijar unos criterios mínimos de interpretativos? Porque evidentemente son los principales perjudicados,
11:17o sea, el foco de la ocupación de toda España, el foco está en Cataluña. Y el problema
11:24que es, en lugar de corregir lo que se ha hecho en Cataluña que ha provocado que sea
11:32el foco de la ocupación, lo que se ha hecho ha sido copiar lo que no funciona. Y el problema
11:37que está teniendo, o sea, que está sufriendo Cataluña, se está ascendiendo en el resto
11:41de España. Y ya te empiezas a encontrar otras comunidades que empiezan a ver las primeras
11:48consecuencias de una mala legislación, en especial la ley de la vivienda y estas prórrogas
11:53injustificadas de los lanzamientos, pues tanto a los inquiocupas como a los ocupas de patada
12:01en la puerta, pero que, teniendo en cuenta que son vulnerables y el propietario decidió
12:05acudir a la vía civil, pues se encuentra con el lanzamiento suspendido como mínimo
12:09hasta el 31 de diciembre del año 25. Pues tal cual, esto es lo trágico. Digamos que
12:15Cataluña fue pionera en la impunidad y la inmunidad de los ocupas, con Ada Colau a la
12:22cabeza. Y lo que ha hecho el gobierno de Pedro Sánchez con sus socios de extrema izquierda,
12:28los comunistas de Sumar y Podemos, es extenderlo a toda España. ¿Por qué hay más ocupaciones
12:33en Cataluña? Porque el problema comenzó ahí. Pero es que ahora, poco a poco, se está
12:39extendiendo y está aumentando en todas las comunidades autónomas como consecuencia de
12:44esta legislación, que recordemos, desde el año 2020, además, se aplica de forma totalmente
12:53sin ambajes para proteger a los ocupas e inquiocupas en contra de los legítimos propietarios
13:00de las viviendas. La ocupación es una lacra, una epidemia, un robo, un crimen. Pero los
13:08auténticos culpables de la ocupación no son los ocupas ni los inquiocupas, son los
13:14políticos que están apoyando este tipo de aberraciones jurídicas, este ataque directo
13:20a la propiedad privada. El gobierno de Pedro Sánchez es el culpable de la ocupación.
13:27Tenemos un gobierno de ocupas y proocupas.
13:31Totalmente. Pero bueno, aquí estaremos para combatirlo todas las semanas que haga falta.
13:35Desde luego, Sandra, como siempre, muchísimas gracias, fuerte abrazo.
13:38Hasta la próxima.