En este programa especial de Venezolana de Televisión, el periodista Julio Riobó, sostendrá una conversación con los migrantes venezolanos que sufrieron fuertemente de maltratos por parte de los EE. UU.
Asimismo, nos relatan sus historias por todo lo que atravesaron para poder llegar al sueño americano convirtiéndose en una pesadilla, y que gracias al Plan Vuelta a la Patria están de vuelta en tierra venezolana.
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NoticiasTranscripción
00:00muy buenas noches bienvenidos a esta entrevista exclusiva para venezolana de
00:15televisión el pasado lunes en horas de la madrugada llegó un vuelo de combiasa
00:19con migrantes venezolanos secuestrados en eeuu y en este programa usted va a
00:25conocer la historia de algunos de ellos me acompaña en este momento kendri
00:30urdaneta desde ojeda estado zulia para contarnos su historia cómo llegaste a
00:37los eeuu bueno yo vengo saliendo de perú de perú me fui a medellín de medellín
00:43durante una semana esperando a mis compañeros para comenzar el comienzo
00:49pues comenzamos a pagar coyotes tú le pagaste a algunos coyotes cuánto
00:57cancelaste para pasar por ese lugar 800 por pasar por ese lugar 5 horas en
01:05lancha y cuatro días en el desde ahí de metido que viste ahí que te marcó la
01:11vida pues yo no tenía carpa y había una carpa por una esquina
01:18tirada estaba pues armada y lo que vi fue una familia papá la mamá y una
01:25niña que estaba muerta alguno de los que relatan estas
01:29historias dicen que en ese camino hay niños adultos mayores padres primos
01:37tíos que han muerto y no han podido cruzar y hay personas que se le parte el
01:43pie y están tiradas ahí durante cuatro días y nadie lo ayuda porque no lo ayuda
01:49pues cada que está todo el mundo está con su sobrevivencia y nadie ayuda a
01:54nadie me entiende a veces los coyotes se van nos dejan dos horas caminando luego
02:00regresan y uno caminando lo único que le dicen estén pendientes de las bolsas
02:04azules que son sus guías hay otras bolsas de otro color si enaranjada
02:08amarilla y de otros colores pues si algunas personas se metían por otra por
02:13otra bolsa y se perdían duraban dos días un día perdido cuánto tiempo
02:19estuviste caminando por ese lugar cuatro días hasta llegar a panamá y hasta
02:24panamá y cómo cruzaste luego a los eeuu como llegaste a eeuu de panamá
02:28costa rica sucesivamente a los países en guatemala tuve que parar también
02:34coyotes para que me pueden dejar en la frontera de méxico es muy difícil
02:39también en méxico también es demasiado difícil porque nos tratan mal la
02:43inmigración no le gusta quitar la plata a uno cuánto gastaste en todo ese
02:48trayecto de todos esos países cuántos coyotes le pagaste
02:52pues de pagar como los cuatro coyotes y gasté una cantidad de plata como
02:572.000 3.000 dólares de qué nacionalidad son los coyotes con
03:02quienes hablan pues son mexicanos guatemaltecos también ahí los colombianos
03:08de la selva que tiene contacto con gente en eeuu pues algunas personas en panamá
03:15sí pero ahí de verdad no sé qué le decían a las otras familias que
03:20querían cruzar cuántos estaban cuando tú estabas ahí conociste alguno tienes
03:25alguna historia con alguno de ellos si te hiciste amigo compañero
03:29sí pues de un compañero que en panamá trató de sacar
03:34una cosa de inmigración para poder seguir avanzando iba con su familia con
03:38su hija y con su mujer le tomaron foto y cuando llegó a eeuu lo vincularon con el
03:42tren de aragua y ahorita está en salvador tú llegaste en qué año a
03:47eeuu en 2022 llegaste en el año 2022 que sucedió cómo ahora te llevaron a eso
03:54que llaman el paso de texas por licencia te detuvieron para pedirte tu licencia
04:01te detuvieron para pedirte tu licencia mi licencia y pues cuando me quitaron mi
04:05licencia pensé que me iban por una multa y pues me llevaron al condado
04:10te había pasado en otras veces no la primera me pasó y me pusieron una multa
04:14pagamos la multa y pues seguía avanzando y después al 2023
04:222023-2024 fue que otra multa más y pues como se llama me llevaron al paso
04:30qué sucede en ese lugar cuánta gente hay qué es eso qué es el paso de texas
04:35pues el paso de texas nos dañaron psicológicamente no nos dicen la verdad
04:41dicen que si ellos quieren no tienen tener dos años tres años ahí y no nos
04:47pueden sacar no tienes una salida uno que tiene entrada pero no tiene salida
04:51que comen ahí una comida mala comida mala este poquita comida si esté con tu
04:59compañero el compañero de la mesa de al lado te queda de una comida y te la dan
05:03viene el oficial te la quita y la botan se ríe en tu cara
05:07y todo además nos golpearon en ese lugar si nos golpearon hay un compañero que
05:13está acá que le dieron los ojos hinchados morados salieron por televisión
05:18porque lo golpean a ver qué les dicen nosotros en verdad peleamos por nuestro
05:23por nuestro derecho como ellos pelean con su derecho nosotros queremos por
05:27nuestro derecho y no lo aceptamos podían tomar agua las veces que
05:32quieran tenían para tomar jugo las veces que quieran por ejemplo pues el jugo era
05:37dañino porque se botaba en una mesa y se manchaba la mesa ese jugo no se quitaba
05:41el color de la mesa el agua era sabía puro cloro
05:48lo dejaban comunicarse de manera directa con sus familiares cuántas veces
05:52hablaste con tus familiares estando en el paso de texas como tres veces a los
05:57siete meses que estuve metido ahí en los siete meses que estuviste así cómo te
06:01sientes cuando te vinculan con una banda que ha sido exterminada en venezuela como
06:04el tren de aragua terrible porque no tienes derecho a nada
06:08allá en ese país no tiene derecho a nada y hace filmar cosas que no puede
06:13que no sabe que está filmando y les pregunta que está en inglés si está en
06:17inglés y le dicen no tiene que aprender inglés para
06:20para poder saber conoces algunos de esos migrantes
06:24secuestrados que están en el salvador lo viste también ahí en el paso de texas y
06:28lo sacaron el lunes a las 5 de la mañana pensando ellos pensando que iban
06:34a venezuela bueno venían para venezuela y resulta ser que lo mandaron
06:38para otra detención que se llama el valle la siguiente semana salió un vuelo
06:43que fue para salvador y iban ellos ahí le metían también eso ese psicoterror
06:50ustedes mira ustedes van a ir para guantánamo van a ir para el salvador no
06:54van a ir para venezuela no decía más para venezuela pero era sola mentira que
06:58no me llevan por otro lado así no tenía vamos a venezuela y no
07:02llegan pa guantánamo el sábado pasado el antepasado fue así
07:08nos pararon a todos nos vistieron y nos hicieron creer que no venían para
07:13venezuela y eran para el salvador como a las 12 de la noche yo no sé qué
07:19llamada tuvieron ellos que nos dijeron que se cancelaron los vuelos
07:23que venezuela no quería hacer el contrato con eeuu y no quería enviar los
07:28vuelos no los quería aceptar esa parte de la
07:31narrativa la mentira si y nos dejaron en una barraca desde las dos de una
07:36barraca explícale a la gente con un cuarto pero ahí 70 80 personas pues ahí
07:41donde nosotros vivíamos no nos dejaban salir para nada uno decía que no es para
07:46médico y no llaman para mí o sea tres cuatro días lo llamaron
07:50no lo atendían de manera inmediata y si tenías una dolencia no te dan una
07:54pastilla nos daban agua con sal de un lado con sal y eso iba a salvar por su
07:57barraca mañana se vuelven a notar para médicos para ver qué tiene pasan hasta
08:01cuatro días cuatro cinco días ha sido una huelga de hambre para poder tener
08:05nuestro beneficio yo no le importaba nada
08:09en todo eso que viviste allí y en qué otra anécdota nos puedes compartir que
08:14ha marcado la vida de kendry urdaneta pues la ayuda del paso terrible no
08:20estaban dañando psicológicamente cuando no vinieron para acá de vez de llamar un
08:24grupo completo llamaban a las dos de la mañana uno por uno y eran los 70
08:29venezolanos que estaba una barraca uno por uno uno y después decían ya va
08:33cuenta otro ya va cuenta y cuando llegamos allá nos expulsaron desde las
08:38dos hasta que llegamos hasta aquí
08:41que no pasaron y no querían quitar la esposa cuando tú llegas a ese lugar te
08:46quitan todas tus pertenencias te dejan el dinero como es la cosa te quitan el
08:49teléfono pues me quitan el teléfono me quitan todo la ropa no te dejan que te
08:55ponga del boxeo ellos te dan boxeo usado media usada camisa usada a la raíz
09:02roncha pelota y le decí que eso ya se que normal de los seis meses me ha dolido la
09:08columna yo le decía y no le importaba nada no es que eso es lo normal de
09:11ustedes yo estuve leyendo también unas algunas
09:15historias que decían bueno estos compañeros vendían la comida iban para
09:18un lugar y sacaban allí acrílico y con eso hacían algo cómo es esa historia
09:23realmente pues a veces cuando nosotros nos portamos mal porque estamos
09:27pendientes de nuestros derechos que traían jabón traía el sobrante ellos
09:32nos traían la comida a la barraca donde dormían y la comida de nosotros
09:37nosotros nos vendían a mexicanos a dos dólares tres dólares para poder recargar
09:41el teléfono y poder llamar nuestra familia pasaba el día sin comer por eso
09:45sí cómo lo llamaba si no tenías el teléfono
09:48tenía que sobrevivir dentro entre nosotros mismos nos ayudamos un dólar
09:52un dólar cinco dólares cinco dólares 5 de 21 minutos por la llamada acá para
09:57venezuela algunos funcionarios lo extorsionaban algunos y algunos uno
10:02llegaba con prenda o con otras cosas con dinero y cuando no venían no estaba
10:07nada de eso cuál es el papel que hace entonces el
10:10funcionario dentro de el valle de texas y que hace aís que es la oficina de
10:16inmigración por mentirnos no miente no si hay vuelo para venezuela bueno no hay
10:23vuelo para venezuela si van a salir aquí ya no van para méxico firme este papel a
10:29los 90 días dijeron si ya pueden salir sacaron a un amigo en 90 días lo sacaron
10:36no puede ser posible que al mes lo fueron a recoger otra vez porque
10:39supuestamente había vuelo para venezuela y no había nada solamente que
10:43para que se comenzara ese proceso de una vez otra vez de nuevo a ustedes lo
10:46llevaron para honduras que sentiste en el día que te levantaron muy temprano en
10:50hora de la madrugada si te vas para venezuela y te monta en un avión que no
10:53es el avión de convias como había pasado con otros vuelos ya que habían
10:57llegado al valle de texas y lo habían trasladado a nuestro país bueno cuando
11:01nos despertaron a las dos de la mañana todos dijimos pues que sea lo que dios
11:05quiera si nos han enviado hasta venezuela o a salvador o aguantamos que
11:09sea lo que dios quiera ya nosotros entramos ahí nos pusieron una esposa y
11:13duramos tres horas en el aeropuerto esperando el avión
11:18y cuando vimos el avión todos nos asustamos
11:22hombres armados con chalecos nos trataban mal nos revisaban para decir
11:27nosotros teníamos una pertenencia de mago o algo
11:30no nos daban nada ahora bien aterrizaste en honduras luego de llegar a honduras
11:36se bajan del avión porque estaban cerradas las ventanillas y ven el avión
11:40de conviasa que pensaste? pues yo pensé que así nos vinieron para venezuela todos
11:45nos calmamos y los guardias comenzaron a cerrar la ventana a la ventanilla para
11:49que no hubiera nada lo que estuviera pasando había un paisano del zulia que
11:54solamente por decir y gritar que era el avión de conviasa
12:01lo agarraron y nos golpearon igual lo montaron en el avión si igual los
12:06golpearon lo llevaron ahí los tiraban golpeando y los sacaron primero
12:12como si nada ahora yo te preguntaría
12:16tú cierras tus ojos y qué recuerdo tiene tu memoria que
12:23te impacte tanto como venezolano ya me decías que el tema del Darien pero
12:28qué otro impacto dentro del valle de texas? pues que cuando me despertaba
12:33pensaba que nos iban a llevar a guantanamo que nos iban a llevar a salvador
12:40con un delito que era menor porque eso no es ni un delito por no tener licencia
12:47uno pensaba ya estaba frustrado ahí pensando que uno iba para el salvador
12:51para guantanamo. cómo te dijeron que tú eras del tren de aragua cuál es la razón
12:56bueno tú eres del tren de aragua porque por los tatuajes? por los tatuajes
13:00simplemente por un tatuaje sin tener delito ni nada sin haber cometido ningún
13:05delito. el tatuaje ya era del tren de aragua mientras uno de lai tenía una corona
13:12y todos nos paramos y le dijimos entonces usted es del tren de aragua porque tiene una
13:15corona y no nos respondió nada y dio la vuelta y se fue
13:19ahora bien llegaste a venezuela hace unos días iniciando la semana
13:26es un esfuerzo que realiza el ejecutivo nacional con una reticulación con otros
13:31países porque bueno lo trasladaron de honduras y ya están en nuestra nación
13:35si tú tuvieses la oportunidad de enviar un mensaje al presidente nicolás maduro
13:40qué le diría? pues yo le diría que muchas gracias por todo lo que está
13:43haciendo con nosotros y también que nos apoye con esa gente que está en el
13:49salvador también hay gente de guantanamo
13:53que nos apoye con esa gente y que la traiga de nuevo hasta acá que ellos quieren
13:58venir hasta acá. tú también fuiste detrás del sueño
14:02americano cierto? sí. qué opinas del sueño americano porque tú lo viviste ahora en
14:06carne propia? qué opino del sueño americano? que no es nada el sueño americano
14:12nada nada pues no fuimos hasta allá y pues pensando en la plata y la plata ya
14:19no vale nada el presidente es malo y el presidente ya es malo no lo quiere
14:25ni los cubanos ni los venezolanos. lo de la isla dice que no nos va a dar
14:30ninguna salida para ningún lado. como les dije anteriormente nos puede
14:34tener tres a dos años ahí metidos
14:37así meta abogados no le importa. fíjate hay algunos sectores de la política que
14:43celebran que kendri, urdaneta y otros otros migrantes venezolanos le haya
14:49pasado esto que vivan esta penuria violaciones de derechos humanos los
14:53tratan como una basura y hay unos que se alegran de esa misma de ese mismo
14:58sector dice gracias a dios que se llevaron al tren de aragua al salvador
15:02qué le respondes tú a esa gente? porque le respondiera yo que son gente que no
15:07tiene memoria y que no apoya a uno mismo. ya me entiendes? porque pues
15:13nos tenemos que apoyar cada uno de nosotros
15:17y yo le deseo el bien a esa gente para que le vaya bien en la vida y no le vaya mal
15:22no le deciden mal a nosotros porque no sabe la gente qué es lo que uno está
15:26pasando allá y lo que uno pasa si uno come o no come. tienes en tu mente viajar
15:31a otro país otra vez? no ya tengo mucho fuera de mí de mi
15:38país tengo seis años que salí pues ya quiero estar con mi familia. llegue aquí
15:45y ya quiero estar acá y trabajar y darle todo a mi familia. estar con mi familia de
15:50nuevo. bueno agradezco a kendri urdaneta por haberme dado este testimonio de su
15:57vida y lo que sufrió vivió en carne propia como secuestrado en eeuu. vamos a
16:03una pausa al regreso estará con nosotros otro migrante para que usted
16:07conozca y en manera directa en detalle lo que sucedió con nuestros migrantes
16:13secuestrados en ese país. ya venimos, vamos a partir.
16:29bueno continuamos con este programa especial entrevistas exclusivas con
16:34migrantes que han sido secuestrados por eeuu y que el día lunes en horas de la
16:41madrugada llegaron a la república bolivariana de venezuela. nos acompaña
16:47otro migrante secuestrado en eeuu diego matos cómo estás?
16:51ya estás en venezuela pero queremos conocer tu historia cómo llegaste a los
16:56eeuu qué fue lo que hiciste para estar allí?
17:01yo salí a venezuela buscando una mejor vida y me dirigí hacia colombia allí viví
17:07seis años y luego mi hermano entró a los eeuu y se comunicó conmigo para que
17:13subiera a los eeuu. de colombia cómo pasaste a eeuu por
17:18dónde cruzaste por ejemplo? pasé la selva del dariel, luego pase a panamá, costa rica
17:25nicaragua, honduras, guatemala, méxico. llegaste a la selva qué sucedió? tuviste
17:34contacto con esto que denominan los coyotes? tuviste que pagar también? claro
17:39y todo el mundo tiene que pagarle 150 dólares por persona para poder pasar de
17:44turbo a candí para luego pasar la selva. fíjate en una entrevista anterior me
17:51decían bueno el coyote mencionaba para poder estar allí y cruzar debes seguir
17:56las bolsas azules, pasó lo mismo contigo? claro con todo el mundo tiene que pasar
18:01las bolsas azules, seguir las indicaciones porque hay bolsas azules y rojas, las rojas
18:07son el peligro no puedes pasar por ahí porque si pasas por ahí corre el riesgo
18:11que te secuestren, te caigas por un barranco, te pierdes en la selva
18:18en cuántos días cruzaste la selva del Darín? dos días y medio duré para cruzar
18:22la selva. hay otros que dicen que cuatro días, tu muy rápido. si porque hay personas que
18:27vienen con niños, gente gorda o esas que no pueden caminar tan rápido y se quedan
18:31ahí dentro tres, cuatro, cinco días. qué viste allí que marcó tu vida? de todo, muerte, gente
18:39deshidratada, muchas personas pasando trabajo en esa selva.
18:44qué comías por ejemplo? qué come la gente que va a la selva del Darín?
18:47enlatado y pan, atún, pan, jamón, cosas así para poder pasar la selva.
18:54qué te llevaste tú por ahí? pan, enlatado, panela. tu ropa también te la llevaste o la dejaste en el camino?
19:00porque hay algunos que dicen bueno lo dejamos en el camino porque hay agua, se mojó y no
19:04podemos perder el tiempo en eso, dejamos que se pierda. hay que llevar poca ropa, un pantalón
19:07para pasar la ciudad, un pantalón, una camisa y un pantalón y una camisa para
19:13pasar la selva, porque si llevas mucho peso eso te atrasa, se moja y pesa demasiado.
19:18qué pasa con las personas que piden ayuda ahí en la selva del Darín? qué
19:21pasa con los coyotes? no ayudan a las personas que están complicadas más allá
19:25que le pagó? no, ellos lo que hacen es guiarte hasta ciertos puntos, hasta la
19:28frontera de Panamá y de ahí para allá uno sigue solo. y ahora bien cuando llegas a
19:33Panamá con quién hablas? en Panamá te reciben los indios, una aldea de indios
19:39luego ahí duras un día con ellos y luego ellos te sacan una canoa hasta la ONU de
19:43Panamá y de ahí pagas tu pasaje en el bus y te llegan hasta Costa Rica.
19:49tú llegaste a Estados Unidos pidiendo una cita? sí. de manera casi que legal?
19:54legalmente la cita. más allá de todo lo que me estás relatando que es lamentable
19:58pero tú pediste tu cita, te dieron una fecha por lo que dijo tu hermano y
20:03llegaste a Estados Unidos. qué pasó en el momento que pisaste a Estados Unidos?
20:07me presenté y me dejaron preso porque me vincularon con el Tren de Aragua por tener un tatuaje.
20:13de una vez? de una vez. por cuál tatuaje? el de los brazos?
20:17no, por este Jordan que te notas en el cuello. un símbolo de Jordan?
20:20si. por eso te dijeron mira tú eres perteneciente a la banda que ha sido
20:24eliminada de Venezuela que es la banda del Tren de Aragua? y así como yo a muchas
20:27personas lo han dejado ahí preso solamente por tener un tatuaje o porque
20:31lo vinculan con el Tren de Aragua. cómo te sentiste cuando tú vas a un lugar que
20:36crees en el sueño americano, que crees en una nueva oportunidad y te vinculan
20:40con una banda delictiva como el Tren de Aragua?
20:43coño más porque yo nunca pertenecía a esa banda y yo ya la esperanza de entrar a los Estados Unidos para trabajar, ayudar a mi familia y me salen con esa de que pertenezco al Tren de Aragua y ahí se acaba todo porque ya no te dejan pasar para adentro.
20:58ahí terminó para ti aquello que llaman el sueño americano?
21:01claro. qué opinas tú del sueño americano? porque bueno tú fuiste en una
21:05oportunidad pero la mayoría de los migrantes se fueron a otros países por
21:09bueno porque son migrantes económicos, la situación de Venezuela en el ámbito
21:13económico estaba muy complicada y por eso muchos se fueron a otras naciones
21:17entonces cuando te vinculan con el Tren de Aragua te llevan a dónde?
21:22a un centro de detención, una cárcel, son una cárcel ahí, te dejan ahí preso.
21:27en qué lugar quedaba esta cárcel?
21:29en Texas.
21:31el paso de Texas también, tú también estabas en el paso de Texas.
21:34vamos a relatar del paso de Texas.
21:36qué viste allí? qué sucede?
21:38mucha discriminación, los gringos te tratan mal, te pegan, te golpean, te castigan, la comida es muy insuficiente, no te atienden, te tratan demasiado mal.
21:49y cómo haces con el agua, el jugo, cómo se bañan, dónde duermen?
21:53hay algo que llaman la barraca allí.
21:55qué hacen en ese lugar? duermen 80 personas en un mismo cuarto?
21:58más de 80, hasta 100 personas, 120, en una colcha delgadita que prácticamente están durmiendo en el piso.
22:05los tienen allí?
22:06allí, todo el mundo amontonado.
22:08como animales?
22:09como animales, gente de todos los países, China, Rusia, Vietnam, Venezuela, Colombia, Ecuador, Perú, de todas partes del mundo, nos meten todos juntos allí.
22:19yo entrevisté a algunos familiares de migrantes que están secuestrados en El Salvador
22:24y ellos me dijeron que ahí meten, en una conversación que tuvieron, que meten a gente que está sana con enfermos.
22:31todo el mundo junto, enfermos y sanos.
22:33y no interesa nada de eso?
22:34nada, eso no le importa nada.
22:36cómo te comunicaste con tu familia? cuándo fue la última vez que hablaste con ellos? qué les dijiste?
22:41que me iban a mover de sitio, pero no sé si iba para El Salvador o para esta otra cárcel, para Guantánamo.
22:50qué hubiese pasado si Diego Matos lo hubiesen trasladado a El Salvador?
22:55perdí la esperanza de salir, fuera a pasar un año o dos años, así como están pasando los compañeros que están allá metidos.
23:01ahora bien, ya estás en Venezuela, has pasado un largo trayecto para estar aquí, has sufrido, has visto muchas cosas de las que has quedado impactado me imagino.
23:13no, estoy bien porque me siento bien como me han recibido aquí los hermanos venezolanos.
23:19me han recibido bien, me han tratado bien, mejor que allá en los Estados Unidos.
23:22he visto que han cambiado muchas cosas para bien.
23:25si tú tuvieses la oportunidad de dar un mensaje a esos migrantes y al presidente Nicolás Maduro,
23:29que más allá de las sanciones, del esfuerzo, de la negociación con estos sectores que atacan a Venezuela,
23:36bueno, manda un avión a otro país para traer a nuestros migrantes de vuelta a casa.
23:41yo le diría a los hermanos migrantes que están por allá afuera en otros países que se regresen,
23:46porque el sudamericano no sirve para nada.
23:49y a Maduro le doy las gracias por habernos sacado de allá, muchas gracias por todo.
23:54y que mencionar también de esos sectores que se burlan, que dicen, menos mal que Diego Matos, por decir algún nombre,
24:01le sucedió eso que vivió, menos mal que lo vincularon con el tren de Aragua, y hoy estás en Venezuela para contar una verdad.
24:08y una historia que debe quedarse corta, porque son tantas las cosas que ustedes deben haber visto ahí,
24:13que nos quedamos cortos, que 10 minutos no funcionan para que tú narres lo que sucedió.
24:17Yo le digo que Dios quiera y nunca pasen por lo que pasó uno allá, porque se mató, se ofrotó,
24:24pasando trago en otros países, hermanos, discriminan mucho a las personas.
24:28De todo este trayecto lamentable, de este trato inhumano, de violación de derechos humanos,
24:35que fuiste tratado como una basura, ¿cuál es el impacto mayor que tú tienes en tu memoria
24:41de algún recuerdo que viviste en el Paso de Texas y en el Darín?
24:45Ir a pagar cárcel de día gratis sin haber cometido ningún delito, porque yo entré de manera legal
24:50y lo que hicieron fue dejarme en preso allá metido.
24:52Más allá hasta del tema de la comida, me comentaba el otro migrante que estuve en el segmento anterior
25:00que si querían compartir la comida con otros agarraban esa comida y la tiraban al piso, no se puede.
25:04No, en algunas partes sí te permitían dársela a un compañero si no querías,
25:09pero en otras partes no te permitían, la tiraban a la basura porque decían que no podían compartir la comida
25:15porque ya estaba contaminada y podría enfermar a los otros compañeros.
25:18¿Por qué los golpeaban? Si ustedes están ahí detenidos, para no decir realmente la verdad,
25:24estaban secuestrados en ese lugar, ¿por qué los golpean? ¿Cuál es la excusa?
25:30Por discriminación, porque ellos querían hacer las cosas como ellos quisieran con uno,
25:35uno tenía que hacer lo que ellos querían.
25:37¿Qué otras cosas así como violación de derechos humanos viviste tú ahí,
25:41o capaz no las viviste en carne propia pero lo evidenciaste?
25:46Coño, muchas cosas, hermano.
25:48Dime algunas de ellas, a ver, cuéntame algunas de ellas.
25:51No, la privación de la libertad, bueno, porque si uno no comete ningún delito
25:55porque iban a tener uno tanto tiempo detenido allá.
25:57Si uno pedía deportación para acá, para Venezuela y decían que acá no nos querían recibir, siendo mentira.
26:02Ahora bien, repito, estás en Venezuela, en la República Bolivariana de Venezuela,
26:07¿volverías a otro país?
26:08No, ya yo no salgo más de acá de Venezuela, ya me quedo acá.
26:11Lección aprendida.
26:12Claro.
26:14¿Piensas que cometiste un error haber ido a Estados Unidos y a otro país?
26:19Yo salí para buscar una mejor vida, pero ya me di cuenta que no hay nada mejor que estar acá en Venezuela.
26:25Bueno, agradezco a Diego Matos.
26:27Gracias por regalarme unos minutos de tu tiempo.
26:29Que la unión familiar fortalezca el espíritu, que es lo más importante.
26:33Claro, que así sea, hermano.
26:35Vamos a realizar otra pausa en este programa especial,
26:39esta exclusiva para Venezolanas de Televisión,
26:41de las anécdotas de lo que vivieron nuestros migrantes venezolanos secuestrados en Estados Unidos.
26:47No sea parte que ya regresamos.
26:58Bueno, seguimos con estas entrevistas exclusivas.
27:01Ya tenemos a nuestra última conversación.
27:04Nos acompaña Víctor Gamero,
27:06quien es migrante secuestrado en Estados Unidos,
27:10quien también nos va a contar su historia.
27:13¿Qué fue lo que sucedió?
27:15¿Por qué se fue a Estados Unidos?
27:17¿Cómo llegó a ese país?
27:19¿Cuánto tiempo tenía un campo de concentración?
27:22Usted quiere conocer las respuestas a todas estas preguntas.
27:26Bueno, aquí está con nosotros uno de los migrantes secuestrados en Estados Unidos.
27:29Víctor, gracias por permitirme conversar contigo, conocer tu historia.
27:34¿Cómo llegaste a los Estados Unidos?
27:36Ay, hermano, caminando.
27:38Caminando.
27:39Caminando.
27:41Como muchos de los que estamos aquí, caminando, atravesando la selva.
27:45Tú también atravesaste la selva del Darien.
27:47El Darien, todo eso. Horrible, por cierto.
27:49Tú viste a los coyotes, pero no pagaste.
27:51Mira, muchos te decían, mira, dame 10 mil dólares y te cruzo.
27:56¿Eh? ¿De dónde yo me saco plata?
27:57¿Tú piensas que vengo caminando? ¿Por qué?
27:59No tenemos plata, pero sí, hay bastante.
28:01¿Y qué pasa si no le pagas al coyote, por ejemplo?
28:04Mira, muchos te secuestran.
28:06Hay algunos que secuestran.
28:07Hay algunos que te secuestran.
28:08Entonces, si tenías un número de Estados Unidos en tu teléfono,
28:11te decían, dile que te mande plata.
28:13Dile que te mande plata.
28:15Esa es una extorsión total.
28:16Exacto. Conoce a gente allí en Estados Unidos, dile que te mande plata.
28:19Y si no le pagas, te empezaban a cortar los dedos y le empezaban a enviar la foto.
28:22Ahora bien, tú no pagaste. ¿Cómo hiciste para pasar por el Darien?
28:25Yo, gracias a Dios, iba con un paquete de chupetas
28:30y ya yo me quedé como tres días esperando a que me dejaran pasar.
28:34Porque sé otra cosa.
28:35Ellos mismos se organizan y ya los que no tienen plata
28:37te dicen, bueno, mira, ponte a limpiar todo o, ¿sabes?
28:40Ayuda y nosotros hacemos que por lo menos avance.
28:42¿Tú tuviste que limpiar ahí?
28:43Sí. Tres días.
28:45Tres días. Y bueno, ahora sí te vamos a dar la oportunidad.
28:47Ahora sí. Empieza a pasar.
28:49Pero no por eso te dice que te van a acompañar.
28:51No. O sea, entra a la selva y ya tú verás cómo hace.
28:53Y es la misma historia de los dos anteriores testimonios.
28:58Sigue la bolsa azul.
29:00Sigue la bolsa azul.
29:01Porque ahí está la azul y la roja.
29:03No sé qué pasa por la roja.
29:04Si pasa por la roja, ciertamente te dicen,
29:06si pasa por ahí, bueno, no te van a ver más.
29:08Pero ahí muchas bolsas azules.
29:11Muchas bolsas.
29:13Cada 500 metros está una bolsa azul.
29:17Y tú dices, ahí tengo que ir.
29:18Ah, por ahí tengo que ir.
29:19Metete en el monte.
29:21¿Qué viste?
29:22Porque yo hablaba con dos migrantes también secuestrados
29:26en Estados Unidos y me decían, bueno, yo vi,
29:28yo quería estar en una carpa porque perdí la mía
29:30y cuando abrí la carpa lo que conseguí allí
29:33fue una familia que está muerta.
29:35Sí.
29:36Otro me dijo, otras personas que están sufriendo
29:39con la pierna partida no lo podemos ayudar
29:41porque si lo ayuda también caigo yo ahí.
29:43Exactamente.
29:44Entonces, ¿qué viste tú?
29:45Mira, por lo menos, empezando,
29:47a muchos haitianos no entendían nuestro lenguaje
29:50y uno les decía que no se metieran por ahí
29:52porque se pueden caer y mira, tú los veías,
29:54caían o se los llevaba al río.
29:57Y mucha gente sigue, es como te digo,
29:59estás en un risco, hermano,
30:01y ves que alguien se cae, ¿cómo te vas a ayudar?
30:04También había lodo, lodo.
30:06Lodo, de todo.
30:08Mayormente te arrastraba el agua.
30:11¿Tú también viste muertos?
30:12Bastante.
30:13Tanto en las montañas, gente picada de culebras,
30:15es como te digo, estamos en plena selva,
30:17entonces nadie nos va a atender.
30:19Niñas, niños, abuelas, jóvenes.
30:21Niños, niños, de todo, de todo.
30:23Mucha gente abandonaron a los niños ahí adentro también.
30:27Muchas personas fueron secuestradas
30:28ahí mismo por los mismos locales.
30:30Gente india, secuestrándote con arco y flecha, hermano.
30:33Yo pensaba que era mentira.
30:34Hasta que vi, los hombres te quitan todo.
30:37También te roban.
30:38Te roban.
30:39Y si tú le dices que no tienes nada y te escuden,
30:41bueno, te matan.
30:42Así de simple.
30:43Ahora bien, pasaste la selva del Darién.
30:46¿Qué sucedió luego?
30:47¿Dónde llegaste?
30:48¿Cómo hiciste?
30:49Porque si no tenías dinero,
30:50no pudiste pagar en ningún coyote.
30:51Eso es lo que cuenta la mayoría,
30:53que hay que bajarse con mucha plata para cruzar.
30:57Mira, cuando pasé ya por Bajo Chiquito,
31:01¿qué le dicen?
31:02Ya te ponen como una broma aparte ahí en Panamá.
31:06No te dejan salir ahí hasta que no pagues el pasaje.
31:09Ahí sí pagaste.
31:1020 dólares.
31:12Pero como te digo,
31:13ahí mismo te ponen a limpiar, ¿sabes?
31:16El mismo sistema que venía haciendo de atrás,
31:17ahí mismo le dicen, no tengo plata.
31:19Entonces, bueno, ya compraban, aunque sea un achupete,
31:22una broma y dices, hermano,
31:23ayúdame aunque sea con algo.
31:24Entonces, me llevo los 20 dólares que necesito para el pasaje
31:26y gracias a Dios los reuní y pude salir.
31:28¿Y llegaste a Estados Unidos?
31:29¿Llegas a Estados Unidos?
31:30¿Qué sucedió?
31:31Mira, llego a Estados Unidos,
31:32empezando, bueno, cruzo a México
31:34y ya de ahí empieza la locura.
31:36¿Cómo es el tema con México?
31:37¿También hay coyotes?
31:38Es fuerte, sí.
31:39Desde que tú cruzas, te quieren extorsionar.
31:41Te dicen que tienes que pagar,
31:43creo que son 2,000 quechales
31:45para cruzarte del lado de Guatemala para México.
31:48Cuando tú podías cruzar por el puente
31:50y básicamente pagar como 20 quechales.
31:53Bueno, te lleva directo al matadero
31:55a que te empiecen a extorsionar.
31:57¿Y muchos caen en eso?
31:58Muchos, muchísimos, hermano, muchísimos.
32:00¿Tú no caíste en esa?
32:01Mira, si te diría que sí, te miento,
32:04pero íbamos a caer todos, íbamos a caer todos.
32:07¿Por qué? Tú fuiste con varios compañeros, amigos.
32:09Íbamos alrededor de 20 personas.
32:11No estabas solo.
32:12No, y ya muchas personas ya habían dicho,
32:14mira, no se metan por ahí, broma,
32:16y bueno, nos caemos.
32:17Pero muchísimos sí se fueron
32:19y decían que les quitaban demasiada plata.
32:21Ni siquiera sabes qué pasó con ellos.
32:23Ahora bien, sí llegaste a Estados Unidos.
32:25¿Qué pasó?
32:26Mira, cuando me entrego por Juárez,
32:30me agarró la migración.
32:31Me dijo, bueno, sí, me dijo en su idioma,
32:33bienvenido a Estados Unidos,
32:34pero bajáis precios.
32:35Esto que llaman ICE.
32:36Ah, ICE.
32:37Me agarró la bordo del patrón y ya me llevó a ICE.
32:39O sea, tú ni siquiera pudiste trabajar en Estados Unidos.
32:41Llegaste de una, ya secuestrado.
32:43Yo no salí ni un día secuestrado.
32:45Ya me llevaron para Denver.
32:47Entonces, supuestamente su política decía
32:49que a los 180 días ellos te dejaban libre
32:51si tú no tenías delito.
32:53Y ahí es donde viene el problema.
32:55Me dicen que yo soy del Tren de Aragua.
32:56Pero yo estoy viendo ahí una de todas las anécdotas.
32:58Yo no tengo tatuaje.
33:00Ven acá, como yo ya sé del Tren de Aragua.
33:02No soy de Aragua.
33:03Tú eres del Valle, del Caracas.
33:04Exacto, yo soy distrito capital.
33:06No soy de Aragua y de paso no tengo tatuaje.
33:08Pero tú eres venezolano, me dicen.
33:10Solamente por la condición de ser venezolano
33:12cualquiera puede ser considerado como el Tren de Aragua.
33:14Sí, actualmente sí.
33:15Incluso a los que mandaron para El Salvador,
33:17muchos pusieron quejas y todo
33:19que no tienen tatuaje, no tienen delito.
33:21Y entonces él les dijo que son venezolanos
33:23y hasta si no tienes tatuaje, eres el Tren de Aragua.
33:26Llegaste a Denver, ¿qué sucedió?
33:27Ahí me tuvieron el primer año.
33:29Ahí secuestrado básicamente.
33:31¿Cuánto tiempo tuviste secuestrado?
33:32Un año y dos meses.
33:33De lo que hemos entrevistado, tú eres el que más tiempo pasó.
33:36Bueno, si le han dicho menos, sí.
33:38¿Y qué hiciste en ese año y dos meses?
33:41Por darle adiós para que me liberaran.
33:43Porque entonces tú dices,
33:44su política es supuestamente 180 días
33:46y si no te conseguían nada, te dejan salir.
33:48Pero entonces ellos vienen y te agarran
33:50y cuando van a cumplir los seis meses,
33:52te cambian de centro.
33:54Para empezar a contar nuevamente los 180 días.
33:56Exactamente, entonces eso es lo que yo digo,
33:58eso sí es el real tráfico humano.
34:00Porque lo que ellos ven, que se está acercando el día,
34:02te cambian, entonces ya te hacen pasar un poquito de tiempo aquí,
34:04te regresan, te cambian para otro centro y así te tienen.
34:06¿Por qué el maltrato? ¿También te golpearon?
34:08Sí, hermano.
34:09Siendo tú un profesional de las artes marciales.
34:11Sí, yo soy profesional de las artes marciales,
34:12pero es como te digo, no lo puedes golpear
34:14porque te meten en cargo.
34:15Entonces, imagínate, si me están diciendo
34:17que soy el tren del agua portándome bien,
34:18imagínate, me pongo a golpear y entonces ya me meten,
34:20me mandan por una federal.
34:22Entonces no te pueden defender, te caen a golpes,
34:24te insultan en su idioma, te dicen que,
34:26¿para qué viniste para su país?
34:27Te tratan como una basura, hermano.
34:28¿Para qué mentirte?
34:29La comida, por ejemplo.
34:30Mala, mala.
34:32¿Es sintética?
34:33Todo es sintético, hermano.
34:34Todo, todo.
34:36Incluso te dan un jugo para que no...
34:38Mira, te dopan de todo modo.
34:40En la comida te le echan para que te mantengas
34:42adopado y todo eso.
34:44Para que no sea una molestia para ellos.
34:46Básicamente.
34:47¿Qué sucede?
34:48¿Dónde duermen?
34:49En Denver.
34:50Yo escuché la historia del Paso de Texas.
34:51¿Dónde dormías tú en Denver, por ejemplo?
34:53Mira...
34:54En ese campo de concentración también, me imagino.
34:56¿Dónde tú?
34:5780 literas.
34:58Con un colchoncito así.
35:01¿Tenía cobijo o no?
35:02Eso no es problema de ella.
35:03¿Y podías estar todo el tiempo dormido si tú quisieras?
35:06No.
35:07Ya sé en qué te parara.
35:08Desde tempranas horas, en la madrugada.
35:10Sí.
35:11Te paraban de maldad.
35:12A veces lo hacían de maldad.
35:13Te veían durmiendo y no te dejaban ni siquiera descansar.
35:15Te paraban por cualquier cosa.
35:17Entonces, decía que te llamaron equivocado.
35:19Te metían en un cuarto, supuestamente para recibir
35:21atención médica.
35:22Y ya te hacían perder tres, cuatro horas ahí.
35:24Después te decían, no, no eres tú.
35:25Se equivocaron.
35:26Hermano, ¿qué pasa?
35:27¿Y si tenías algún malestar?
35:28¿Cómo hacías?
35:29Mira, ahí está bien curioso.
35:31Porque, por decirte, te daba dolor de cabeza.
35:34Entonces, te hacían mandar una queja médica.
35:37Pero la queja médica te tardaba hasta cuatro días
35:39que te la respondieran.
35:40Te tenías que aguantar cuatro días de dolor de cabeza.
35:42El dolor de cabeza hoy.
35:43Cuatro días, no sé si lo voy a tener.
35:45La atención es mala, hermano.
35:46¿Por qué mentir?
35:47La ropa, ¿quién se las da?
35:49Ellos nos dan un...
35:50¿También te dan ropa usada?
35:51Una ropa usada y ya te la lavaban cada cuatro o cinco días.
35:55Hasta los interiores también.
35:56Todo.
35:57Todo usado.
35:58Todo.
35:59A ti te trasladaron en algún momento al Paso de Texas.
36:02La última escala, como quien dice.
36:03La última escala fue al Paso de Texas.
36:05Y ahí hay dos centros.
36:07Dos centros de procesamiento.
36:09¿Viviste lo mismo?
36:10Lo mismo.
36:11Porque está Otero y Montana.
36:12Entonces, ya me pasaron de Otero a Montana.
36:14De Montana a Otero.
36:15¿Por el mismo tiempo?
36:16Por el mismo tiempo.
36:17Así no me perdí de tiempo.
36:19Ellos cobraban como 580 dólares diarios
36:22por cada migrante que tenían ahí.
36:24¿Qué marcó tu vida en el paso de esta tragedia
36:28que tú me narras?
36:30Hermano, las muertes que vi.
36:32Es horrible.
36:33¿Las tienes en tu memoria?
36:34Sí.
36:35Porque vi cómo gente moría.
36:36Vi cómo secuestraron gente en México.
36:38Es difícil.
36:40Es difícil.
36:41¿Y qué haya marcado tu vida en el paso de Texas y en Denver?
36:44Loco, cómo me trataban.
36:47Me trataban diciéndome que eran del tren de Aragua.
36:49Tratándome como una basura, literal.
36:51Es difícil.
36:52Es difícil.
36:53También los humillaban.
36:54Les decían, mira, tú no vas a llegar nunca a Venezuela.
36:57Firma aquí, pero vas a ir a Venezuela.
36:59Otro día te decían, no.
37:00Otro día van a ir para Guantánamo.
37:01Otro día van a ir para El Salvador.
37:03¿Qué hubiese pasado si tú hubieses llegado a El Salvador
37:06y no estuvieras en este momento en la República Unidad de Venezuela?
37:09Hermano, mira, sinceramente no sabría qué decirte
37:11porque no tenemos comunicación.
37:13Bueno, ustedes no tienen comunicación.
37:15¿Usted te enteraste en Denver, por ejemplo,
37:16o en el paso de Texas que habían mandado esa gente a El Salvador?
37:18En Montana me enteré.
37:19En Montana.
37:20A mí la primera vez me iban a mandar a Guantánamo.
37:22Me dijeron que supuestamente me iban a traer a Venezuela.
37:24Y era mentira.
37:25En lo que ya yo voy llegando del avión,
37:27que me van a montar, me dicen, no, este no.
37:29Regresalo.
37:30Y yo le digo, pero ¿cómo que este no?
37:32Yo soy venezolano.
37:33¿Cómo que no?
37:34Que regrese, que no eres tú.
37:35Ya me regreso.
37:36Al siguiente día veo las noticias por todo el mundo.
37:38Se lo llevaron a Guantánamo.
37:40Y ya yo digo, Dios mío, mira, gracias a Dios que me salvaste de irme para allá.
37:44Que no estabas en la lista.
37:45Exacto.
37:46Entonces ya pasó un tiempo.
37:47Entonces ya me vienen y me dicen,
37:49mira, prepara tus cosas que te vas.
37:51Y yo le pregunto, pero ¿para dónde?
37:52No, tú vas para tu país.
37:53Prepárate que te vas.
37:54Entonces yo ya con miedo,
37:55porque sabiendo que ya se están llevando la gente para Guantánamo.
37:58Bueno, eso fue la semana pasada, el sábado pasado.
38:01Me van a subir de nuevo, hermano, y me regresan.
38:04Gracias a Dios me regresaron.
38:05Y en lo que veo las noticias, se lo llevaron a El Salvador.
38:08Y allá te están a la gente.
38:09Si en Denver.
38:10¿Reconoces alguno que haya estado en el paso de Texas y luego lo viste en El Salvador?
38:14Sí.
38:15Por lo menos en la cola lo debe recordar.
38:16Sí, claro.
38:17Sí, se llevaron como a 50 personas de Montana.
38:20De Montana y de Otero.
38:22Se llevaron a muchos.
38:23Y ellos mismos fueron los que llegaron allá a El Salvador.
38:26Me contaba uno de los migrantes también, Kendri, se llama hermano venezolano,
38:32que él hacía de todo para subsistir en ese lugar,
38:36porque también hay como especie de extorsionar.
38:39Me decía, yo vendía a veces el jugo que me daban para poder hacer una llamada.
38:43Sí, sí.
38:44Iba a las barracas para poder ver de repente.
38:47Trabajé.
38:48Yo no sé cómo lo hacía.
38:49Quiero que tú me lo cuentes.
38:51Trabajé para obtener acrílico y venderle a otros migrantes.
38:56¿Cómo es eso?
38:57Allá se hizo muy famosa la cuestión de la perla.
39:00Entonces, yo ya no te sabría decir porque no doy censo.
39:04Pero muchos agarraban el jugo que te dan en la mañana,
39:08lo tendrían que guardar hasta la noche y ya se lo vendían a otros por un dólar.
39:11Entonces, ya la cuestión era así.
39:13Porque el dinero sí no te lo quitan.
39:14No, el dinero no te lo quitan.
39:16Si llegaste con 10 dólares, te lo dejan ahí.
39:19Pero te quitan todo lo demás.
39:20Pero te quitan todo lo demás.
39:21A mí me hicieron botar toda la ropa, los zapatos.
39:24Incluso lo que tengo es ropa de allá.
39:26Esto es del centro penitenciario.
39:28Todo, todo.
39:29Me hicieron botar mi ropa, mis zapatos nuevos, todo.
39:32Me dijeron, nada de aquí es tuyo.
39:34Nada es tuyo.
39:35Entonces, ya a veces para tú comprarte una mella,
39:38bueno, tenías que por lo menos darle la comida que te daban allá
39:41para que te dieran una mella.
39:43A cualquier otro que tuviese.
39:44¿Pero cómo haces para comprarla? Es mi pregunta.
39:46¿La ropa?
39:48¿Cómo hacías?
39:49Claro, si ya estás ahí en ese campo de concentración, por ejemplo.
39:51Es como te digo.
39:52A ti te dan dos mudas de ropa.
39:54Entonces ya tú verás si te quedas con una y ya te quedas así.
39:57¿Qué recuerdas también del paso de Texas?
40:00¿Dónde dormías?
40:01Unos me narran que era así de finita la colchoneta.
40:05Sí, claro.
40:06Te digo, así.
40:08El piso yo creo que estaba mejor.
40:10Sin cobijas, sin nada.
40:11Dicen, vamos a Venezuela.
40:13¿Qué pensaste?
40:14¿Realmente pensaste que venías a Venezuela?
40:16No.
40:17¿Ya habías pasado por dos experiencias?
40:19Sinceramente ya no.
40:20Yo digo, no.
40:21Mira, si me querían llevar a Guantánamo primero.
40:23El Salvador.
40:24Y como todavía estaba la broma que el presidente este,
40:28dice que va a recibir a muchos venezolanos más.
40:31Claro, porque hay mucho dinero de por medio.
40:33Más de 6 millones de dólares.
40:3520 mil por cada migrante venezolano.
40:37Entonces ya me levantan como a las 2 de la mañana.
40:39Y ya me dicen, no, párate.
40:41Y ya muchísimos de los que nos pararon ya no nos queríamos
40:43montar en el avión.
40:44Porque ya nos los han hecho dos veces.
40:46Yo digo, no, mira, mejor la tercera es la vencida.
40:48Nos montaron.
40:49Sí o sí nos montaron.
40:50Pero ya cuando venimos aterrizando,
40:52yo veo el avión de cobijas y digo, ay, Dios mío.
40:54Ahora sí voy para mi país.
40:55Ahora sí.
40:56No, hombre.
40:57Tú eres uno de los pocos que yo he visto aquí,
41:00lo tengo que decir, que he visto aquí en este lugar.
41:03Había un compañero que estaba más temprano cuando conversaba
41:06con él.
41:07Y me dijo que él estuvo en la federal.
41:09Imagínate, debe tener una anécdota.
41:12Él lo vincularon con tráfico de drogas.
41:15No, no era así.
41:16Solamente por ser venezolano.
41:17No solamente el Tren de Aragua, sino le dijeron tráfico de
41:20droga porque lo agarraron en una lancha.
41:22Pero tú eres uno que narra tu historia con una sonrisa en la
41:25boca.
41:26¿Por qué pasaste momentos tan duros?
41:28Mira, primeramente agradeciéndole a Dios que pude
41:31llegar con bien.
41:33Y ahora que estoy en mi país, me siento muchísimo mejor, hermano.
41:36Ya no tengo que estar ya encerrado.
41:38Porque pagué una condena que no me merecía.
41:41Pagué una condena que no me merecía.
41:43Y también agradeciendo que me hayan traído.
41:45Porque si no, hermano, a mí me fuesen llevado para El
41:47Salvador y ni siquiera mi familia se iba a enterar si yo
41:49estaba allá.
41:50¿Qué tal el sueño americano?
41:51No, hermano.
41:53No es como un telopista.
41:55No es como un telopista.
41:56Pero hay un esfuerzo del gobierno venezolano.
41:58Yo no quiero politizar esta entrevista,
42:00pero es una realidad clara, precisa.
42:03Más allá de que Conviasa es una aerolínea sancionada por el
42:07gobierno de Estados Unidos.
42:08Más allá de que hay sanciones contra Venezuela.
42:11Muchos migrantes se fueron o muchos venezolanos se fueron de
42:14este país porque son migrantes económicos.
42:16Yo te preguntaría lo siguiente.
42:18¿Qué le diría a este presidente Nicolás Maduro?
42:20Ha hecho un esfuerzo.
42:21Y gracias al trabajo del gobierno nacional,
42:24hoy estás en la República Bolivariana de Venezuela.
42:27Sinceramente le diría que muchas gracias.
42:29Primero, porque sabemos que sí estaba regando el avión,
42:33a que se lo quitaran, porque ya la quitaron todo, de hecho.
42:36Y agradeciéndole que haya podido contribuir a que nos traigan de
42:40nuevo a nuestra patria, porque de verdad la estamos pasando mal allá.
42:43Y también le diría que, bueno, todavía quedamos muchos allá.
42:45Que si es posible que los ayude también,
42:48agradeciéndole al presidente, a toda la organización que está aquí.
42:51Y agradeció con Dios que todo salió bien.
42:54Mira, hay un sector, yo se lo preguntaba a los otros migrantes
42:58también secuestrados en Estados Unidos,
43:00un sector que dice, bueno,
43:02qué bueno que le pasó eso a esos venezolanos,
43:06que los llevaron, que hicieron un comunicado.
43:08María Corina Machado lo hizo.
43:10El Mundo González Rutia lo hizo, lo firmó.
43:12Y dijo, todo eso que están deportando,
43:14que lo están trayendo a Venezuela,
43:16que los mandan para El Salvador,
43:18que los mandan para Honduras y luego va a Venezuela y los rescata.
43:22Todos son del tren de Aragüe.
43:24Gracias a Dios los están trasladando para allá, para El Salvador.
43:27¿Qué le responde esto a esa gente?
43:28Bueno, primeramente, como usted dice,
43:30sin entrar en temas políticos, lo veo muy mal.
43:32Porque, aquí está mi ejemplo, no tengo tatuaje,
43:35no tuve ningún delito, no tengo delito aquí en mi país.
43:37Y me están tratando como el tren de Aragüe.
43:39Imagínese, entonces, que se burlen,
43:42porque prácticamente se están burlando,
43:44diciendo que qué bien hecho.
43:46Hermanos, todos somos humanos.
43:48Nadie se merece lo que nosotros pasamos allá.
43:50Nosotros ya llevamos golpes, no nos dejaban dormir,
43:52no podían dormir, la comida era mala.
43:54Nosotros no somos ningunos criminales, no somos criminales.
43:57No tengo tatuaje, no tengo nada de eso.
44:00Y aún así me trataron mal, nada más por ser venezolano.
44:02Y si lo tuviese, eso no es ser un criminal.
44:04Y si lo tuviese, igual.
44:05Porque un tatuaje no define lo que tú eres.
44:07Entonces, veo que es un comentario muy malo.
44:11Tu mensaje, ya para despedirnos,
44:13al migrante venezolano, aquel que a estas alturas,
44:17viendo estas anécdotas que hemos escuchado el día de hoy,
44:203, piensa, bueno, yo voy a ir a intentarlo en otro país.
44:24Bueno, yo le diría que, hermanos, mire,
44:26si no es necesario, no lo hagan.
44:28Mejor quédense aquí.
44:30Aquí también se puede hacer con esfuerzo, claro, con esfuerzo.
44:34Pero si van a tomar la decisión de irse, hermano,
44:37por lo menos no vendan sus cosas.
44:39Bueno, gracias por haber compartido tu historia.
44:43Hoy hemos escuchado 3 historias.
44:453 historias que tienen su vida marcada por el fascismo,
44:51por los tratos inhumanos,
44:55por la violación de derechos humanos.
44:59Ahí es el reflejo de lo que viven algunos venezolanos
45:03secuestrados en algunos países del mundo.
45:07De esta manera, nos despedimos y nos vemos en una próxima oportunidad
45:11en su programa A Pulso,
45:13en una entrevista exclusiva como esta que tenga.
45:16Feliz noche.