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Extracto del programa 955 emitido el miércoles 26 de marzo de 2025.
Primera intervención de Alba Lobera, periodista creadora de contenidos, nos descubre aspectos interesantes del periodismo.

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Transcripción
00:00Bien, pues las 7 y 36, una hora menos en la Comunidad Canaria. Continuamos desde
00:05Canal 5 Televisión en directo. Gracias de nuevo por estar con nosotros, son
00:10muchos los espectadores que tenemos en Kik y también en... déjame mirarlo... sí, también
00:15en... sí, muy bien, los espectadores que tenemos. Cerca de los 2.000, falta muy
00:19poquito para 2.000 espectadores en las dos redes sociales Kik y en este caso
00:24Twitch. ¿Me tienes que pasar lo de... lo de... Alba, correcto?
00:31No, no, me decía... vale, no, no, porque no tengo absolutamente nada. Bueno, primero lo voy a
00:37recibir a Alba. Alba, muy buenas tardes y bienvenida a tu casa. ¿Cómo estás?
00:42Hola, buenísimas tardes, pues encantada y muy agradecida de estar aquí.
00:46El placer es nuestro de tenerte con nosotros y de que puedas compartir un
00:49ratito con nosotros y espero que en un futuro podamos seguir contando con tu
00:53presencia aquí en Canal 5. La verdad es que sería un honor para nosotros, sin
00:56lugar a dudas. Igualmente, te tomo la palabra. Muy bien.
01:01Alba, vamos a ver, periodista, cuéntanos un poco, Gonzalo, porque Alba, no sé si la
01:07conocerán, había trabajado en otros canales, evidentemente, y ella es
01:11periodista de profesión, pero tiene un bagaje importante. Bueno, pues un poquito,
01:15un poquito, si me permitís, para no descontarme.
01:20Estudió filología hispánica, evidentemente, periodismo, marketing,
01:25fundadora de la revista de investigación y de misterio, Rasgando la
01:30penumbra, autora, coautora, coordinadora de numerosos libros de geopolítica,
01:36sociología, filología, llegando incluso a llegar a un bestseller.
01:41Y nada, con respecto a la capacidad de investigación también y de crítica
01:47política y de corrupción, además de una gran profesional, una amiga
01:53encantadísima de que estés con nosotros y, evidentemente, con muchísimos años de
01:57experiencia, porque empezó incluso siendo menor de edad con el tema este de, ¿cómo
02:02llamarlo?, activismo directamente de la real, de la verdadera disidencia y un
02:07placer. Pues lo primero que yo quiero preguntarte, Alba, es, lejos de que luego
02:13me gustaría preguntarte de cómo te ha impulsado a fundar tu propia revista y
02:18todo esto, es ¿qué opinas?, ¿cuál es tu opinión sobre ese alarmismo que está
02:22llegando a las televisiones españolas? Yo supongo que las francesas, italianas,
02:26está llegando por igual del kit de supervivencia, ese kit de supervivencia
02:30que nos va a salvar de las malvadas garras de Putin. Cuidado que yo no tengo
02:34ningún beneficio a Putin ni a uno ni al otro, directamente ya lo digo, lo aviso.
02:40Bueno, pues lo comentabas al principio del programa, Julio, el cómo se utiliza
02:45el miedo como una herramienta para someter. Se juega con la incertidumbre, no
02:49quiero extenderme mucho para no pisar el tiempo. No, no, tranquila. Básicamente es
02:56pensar cuándo una persona es más fácil de manipular, cuando está desamparada. Muy
03:03buena. Cuando tiene esa incertidumbre, ese miedo, porque al fin y al cabo nosotros
03:08somos personas que de día a día, normales, sencillas, en comparación con
03:14políticos de alto standing, de ciertos círculos elitistas, que nos levantamos y
03:17vivimos por y para el trabajo, porque tenemos determinadas responsabilidades,
03:20familias, mucha mochila a nuestras espaldas, mucha carga y entre eso y entre
03:27que los medios de comunicación masivos que también hacen uso de internet, esa
03:31viralidad, bots, multicuentas, de eso podemos hablar en otra ocasión incluso,
03:35que no quiero entrar. Ya conoces tú que vosotros que tenéis un medio digital
03:39también, es una manera de bombardear con esa infoxicación para que la gente
03:45continúe pendiente de ese ruido y al final nos dividen o nos dividimos
03:50nosotros por naturaleza, porque nos conocen muy bien, saben dónde están
03:53nuestros puntos débiles y nos encontramos con dos opciones, o seguir
03:58alimentando ese ruido o intentar acallar ese ruido, para quienes miran un poco más
04:03allá, calmar a la población. Ocurrió con la época del bicho, ya sabemos que ya
04:09entraremos más en detalles, pero resumidamente creo que más o menos mi
04:12opinión es esa. Alba, no lo sabes, pero te lo digo, aquí puedes decir 5G, aquí
04:17puedes decir COVID, aquí puedes decir, es un pequeño remanso de libertad, aquí no
04:21te cortes. Si es por el canal, es decir que se censuraron hace poco y no quiero comentar en Twitch ni nada.
04:27No, pero me podrán censurar 10 canales, pero yo voy a seguir diciendo las cosas
04:30por su nombre, cariño, no te preocupes. No, tú utiliza las palabras que tengas
04:34que utilizar, déjate de folerituras, porque no estamos en el momento en el que
04:37tenemos que decir ni cinco gatos, ni pelo brócoli, ni todas estas cosas para
04:42enmascarar una verdad.
04:44Has citado el ruido informativo, ¿qué realmente, cómo se apaga ese ruido informativo?
04:49¿Con información veraz?
04:51Buena pregunta.
04:52Con información veraz, con mucha calma, con objetividad y creo que también con el hecho de trabajar primero en
04:58nosotros mismos para no caer en esas trampas que desde el subconsciente, desde
05:02que tenemos uso de razón, se encargan en puntos como el colegio de adoctrinarlos,
05:07de explotarlos para que caigamos en sus redes.
05:10Claro, claro.
05:12¿Y qué crees? ¿Que la gente hemos aprendido algo de todo lo que ocurrió a principios de 2020 con la falsa pandemia?
05:19¿Crees que si ahora nos dicen, Alba, en un mes, que hay que confinarse para poder, no sé,
05:27huir de las bombas de Putin, ¿tú crees que la ciudadanía, yo no digo española solo, europea,
05:32va a hacer caso de las directrices de una política que ya se la metió una vez?
05:37Buena pregunta. A ver, quiero ser positiva, pero también realista.
05:43Yo soy de las personas que piensan que todos, en mayor o menor grado, de los errores aprendemos,
05:49porque no se exclamien tan cabeza ajena, y han tocado algo sagrado para muchas personas,
05:55que son varias cosas, el pan de la mesa, ha habido suicidios porque han tenido que cerrar negocios
06:01por estas absurdas medidas, anticovid, ese covid tan selectivo que también has dicho al principio del programa,
06:07han tocado a la familia, los niños, lo que han hecho a los niños, lo que han hecho a nuestros mayores en las residencias,
06:13las disputas que ha habido entre familias porque había gente que quería sacarlos de esas residencias,
06:18otros no, por todo ese miedo infundado, y al final la gente creo que les ha quitado tanto,
06:26que les han quitado hasta el miedo, y encima en los medios de comunicación están intentando insistir y remarcar
06:34que quizá los conspiranoicos, pues oye, teníamos un poquito de razón, porque están los que se han equivocado,
06:41yo se lo puedo entender, yo no soy quien para juzgar, yo también me equivoco en la vida, me equivocaré y todo eso,
06:46están los que han tenido que callar por circunstancias, no me meto en ello, pero están también esos colegas,
06:55sobre todo en mi caso como periodista que soy, que nos han puesto a otros a los pies de los caballos,
07:01lo han disfrutado, se han ensañado, y encima han creído que ellos eran diferentes, no, querido, no,
07:07tú eres rebaño, como yo, como el de al lado, eres una pieza más, ¿qué vas a hacer? ¿seguir con el juego?
07:14¿te das cuenta lo que estás haciendo? Puedes dormir tranquilo por las noches sabiendo que por tu culpa está corriendo sangre,
07:19es que están matando y han matado a gente en vida.
07:22Impresionante.
07:24Pero hablas de conciencia, las personas que realmente tienen agado de psicopatía la conciencia no la conocen.
07:30También hay gente que le ha salpicado todo el daño que ha hecho.
07:36Cierto, cierto.
07:37Entonces eso también hace pupa, porque hay gente que lo único que tiene es el ego.
07:41No, y lo hemos ido viendo también con personal sanitario, con médicos, tenemos un testimonio que a lo mejor...
07:46Policías.
07:47¿Cómo?
07:48Policías.
07:49Policías, también, señor, la mascarilla, pero con otros es que tenemos las manos atadas, voy a dejarlo así.
07:55Y me refiero con el personal sanitario, que algunos han punchado, evidentemente, pues, que incluso ellos.
08:03Pero fíjate Gonzalo y Alba, ¿no? Poníamos al principio del programa un vídeo,
08:08porque esta mañana se hablaba precisamente de estos kits, ¿verdad?, que te van a salvar la vida.
08:13Y ya todos los que salían ahí a hablar decían, no, no, tranquilo, que ya estamos acostumbrados a que Europa nos meta miedo y tal.
08:20Hay un cambio significativo, como decía Alba, que ya la ciudadanía, directa o indirectamente, ha aprendido.
08:27Y sí, yo estoy de acuerdo con Alba de que al final esto se acaba aprendiendo y al final si intentan un confinamiento
08:35lo van a tener un poquito más complejo, Alba, estoy totalmente de acuerdo contigo.
08:40Yo sí, yo sí. Bueno, en cualquier caso.
08:43Y ha mencionado que nos lo han quitado todo hasta las ganas, quizá, de resistir.
08:48No, hasta el miedo.
08:50Nos ha quitado hasta el miedo.
08:51Hasta el miedo, hasta el miedo.
08:52¿Cómo lo han conseguido? ¿A través de trauma constante, químicos, como el programa de Meca Ultra,
08:57que supuestamente no existe, pero que es oficial, del cual propio Clinton pidió perdón en rueda de prensa?
09:03Pues sobre todo el trauma, las secuelas, grandes episodios de crisis, porque todo esto ha generado ansiedad,
09:11ha generado depresión.
09:13La gente, el ser humano, lo que buscamos es evitar el daño.
09:17Buscamos el placer, buscamos la tranquilidad, la zona de confort, todo eso.
09:21Y al final llega un punto en el que yo, mi opinión, de acuerdo, quiero creer que llega un momento en que la persona
09:29la rompen tanto que ya resurge ese instinto de supervivencia, de querer salir adelante, porque, insisto, no queremos el dolor.
09:39Y es cierto que la disonancia cognitiva duele, que molesta, que nos pongan contra las cuerdas,
09:45pero llega un punto en el que o todo o nada.
09:48Y yo quiero creer que esa naturaleza, esa biología, sale, se explota,
09:55y porque luego también llega un punto que el ego que tenemos todos, que esta sociedad líquida, sobre todo,
10:03se ha ocupado de engordarnos, de cebárnoslo, claro, yo no quiero que me pase nada.
10:08Yo esto no lo permito.
10:10Porque lo que le ocurría al principio a mucha gente era que le molestaba que algunos no cumpliésemos esas normas.
10:17O sea, a mí, yo por fortuna he podido elegir no vacunarme, he podido elegir no llevar mascarilla,
10:22he podido elegir teletrabajar, he podido elegir muchas cosas que sí, he tenido esa suerte.
10:27Pero es que también me he enfrentado, al margen de ser vilipendiada en su momento mediáticamente por ir en contra,
10:34que tampoco es que me guste a mí usar un discurso agresivo, atacar o ponerme ahí a soltar sapos y culebras,
10:42lo que he intentado es al menos cuestionarlo.
10:45Cuestionarlo y llega un punto en el que ves que la gente no reacciona y ya hablas en plata.
10:50Porque tú misma estás viendo como todo se está destruyendo.
10:55Y esa gente, al final, está empezando a recapitular, incluso lo que ha ocurrido les ha hecho reflexionar sobre situaciones pasadas.
11:06Hablando del COVID, yo me acuerdo que lo que viví de niña en su momento con el tema de la vacuna del papiloma humano,
11:13Llegó a mis padres, por supuesto, porque yo tenía 14 años entonces, unas cartas de que me tenían que poner eso.
11:20La carta fue amable, entre comillas, porque lo primero no estaba la presión que había hoy día que había intentado con esto,
11:28esto yo creo que ya no me pueden llamar conspiranoica por decirlo, esto ha sido una operación de control,
11:34entre otras muchas más cosas, por supuesto, y decían que no podían asegurarnos que realmente me iba a ayudar esa vacuna.
11:42Mi familia ha sido bastante crítica, muy disidente también, muy de los nuestros, y mis padres se negaron.
11:49Entonces ya empezaron con otro tipo de rumores en medios, es que si tu hija no le pones la vacuna es que eres pobre.
12:00No, eres pobre no, no se supone que es gratis.
12:05Y al final dijeron, pues es que las niñas que no se vacunan es que son unas guarras.
12:12Es que esta vacuna pone que no es segura, que no ayuda a esto, que no cubre de esto, que no...
12:17Tan raro es querer saber que lleva una vacuna, o de donde ha salido, o que efectos puede tener.
12:22Madre mía.
12:23Se quedó así. Entonces cuando ocurrió lo del COVID había muchas madres que habían vacunado a sus hijas entonces,
12:30porque les dio la gana, sabiendo lo que sabían, y son mujeres que a día de hoy tendrán veintitantos años
12:38y tienen problemas de fertilidad, problemas hormonales, ovario poliquístico, etcétera, etcétera, etcétera.
12:43Y con esto que les ocurrió, más lo del COVID, yo creo que ya no va a haber un tercer caso.
12:49Entonces, a base de tanto engaño, es algo que sigue quedándose en el subconsciente,
12:53y luego estalla algo que es la gota que colma el vaso, y yo humildemente creo que al final la persona despierta,
13:00porque todos despertamos con dolor, y una vez que se despierta no hay vuelta atrás.
13:05No hay vuelta atrás, y luego está esa rabia que se tiene como de querer cobrarse todo lo que te han hecho
13:10y lo que han hecho tus seres queridos.
13:12Sí, sí, sí, sí, sí.
13:14Ese es el sentimiento que tenemos todos y cada uno de los que estamos aquí pendientes en el programa,
13:18más de dos mil personas, por cierto.
13:19¿Y me permites?
13:20Sí, adelante.
13:21Estaba comentando cómo le critican a la hora de informar sus investigaciones y su actitud,
13:28catalogándola como un ataque, que la gente no se confunda.
13:32El ataque lo estamos recibiendo constantemente desde que el mundo es mundo,
13:35sobre todo desde que lo que es nuestra matrix patria sería desde la transición.
13:41Nos llevan atacando desde siempre.
13:43Cuando a un animal en la naturaleza es atacado, utilizará cualquier medio para salirse y zafarse de ese peligro.
13:49Y si esa patada que puede golpear al atacante lo mata, has sentado tú en ese estadio de peligro.
13:59Cuando tú has intentado matar a una gacela, esa gacela a lo mejor te da en el ojo y te fastidia a la hora de poder atacar la siguiente
14:05y puede directamente sentenciar tu destino.
14:09Que la gente no se olvide, nosotros no atacamos, lo que hacemos es defender.
14:12Y defendemos con lo más importante.
14:14Información falsa contra información verídica.
14:17Porque la información falsa es miedo.
14:19Y la información real es menos miedo, es tranquilidad.
14:23Porque así eres consciente realmente de los peligros que son, de quiénes y a través de qué.
14:28Y nada más.
14:30Y a partir de ahí, poder tú prepararte para que después el propio sistema se burle de ti.
14:35Perdón por el inciso, es que es importante que eso quede claro.
14:38Siempre hemos dicho en este canal al final que si la política dice tira por aquí, tienes que tirar al revés.
14:43La desinformación viene de donde viene, lo hemos dicho mil millones de veces.
14:48Nosotros intentamos contrastar con todos nuestros medios, que son pocos, esas informaciones.
14:53Y seguimos sus pasos porque así tenemos que conocer al enemigo para saber qué es lo que van a hacer.
14:57Pero a banda de todo esto, quedan 10 minutos para las 8, pero le vamos a dar unos minutitos más que le hemos robado a Alba.
15:04Quiero conocer un poquito, ya temas más no personales de Alba, pero sí que es cierto un poquito más de cómo comenzó con todo esto en su profesión.
15:12Qué le impulsó Alba, o qué te impulsó mejor dicho, a fundar tu propia revista.
15:18Que esto no es fácil, yo lo he intentado y he dicho los cojones.
15:22Bueno, bueno, pero tienes un programa que vale súper sonoro, Julio.
15:26Bueno, gracias.
15:28Por las personas que vienen, por los seres humanos que vienen.
15:31Y el equipo también.
15:33Gracias.
15:35Pues creo que, porque para mí es la mejor manera que existe en estos momentos, siendo que tengo esa ventaja de ejercer esos derechos en la libertad de prensa y expresión.
15:47Digo en estos momentos porque no todo periodista puede permitirse fundar y gestionar un medio de comunicación.
15:54Hay muchos que actúan entre las sombras, que esto no necesariamente tiene que ser malo, hay gente que hace el bien anónimamente.
15:59Y otros que su nombre es ley, es la mejor marca y el mejor rigor que pueden ofrecer a su público por trayectoria, por reconocimiento.
16:08Es necesario un periodismo real, humano también.
16:11Y sí, llevo practicándolo desde el instituto, abriendo un blog.
16:14No sé si tenía 13 o 14 años, empecé con temas de manipulación climática, crítica social.
16:20Todo esto, por supuesto, gracias a la familia que ha sido quien me ha animado mucho a explotar mis aficiones.
16:26Porque los colegios están bien, pero tienen cositas que también están mal.
16:31Y hoy día creo que tiene más cosas malas que buenas, pero no me quiero meter ahora.
16:36Ya nos meteremos, no te preocupes.
16:39Digamos que también me pilló en una época en la que quizá no había tantas polémicas,
16:46no había determinadas luchas tan marcadas, tan presentes como hoy día.
16:50He tenido mis peleas en las reuniones de contenidos antes de salir a cámara y muchas historias con aspectos como el feminismo,
16:57por ejemplo, casos en los que yo veía como periodista, desde la objetividad,
17:01que solo se respetaba la presunción de inocencia en una dirección,
17:04o el tema de decir las nacionalidades de los agresores, por ejemplo,
17:08que nos argumentan que es que debéis tener responsabilidad, cosas así, ya sabéis.
17:14Peleas con una ideología marcada, peleas potentes, que al final una dice
17:19bueno, ya, me sirve, me sirve para aprender mejor en cualquier academia.
17:22Pero en cuanto pude, ya fui por libre y colaboraba en medios independientes o más críticos.
17:28Entonces, en este caso, rasgando la penumbra, sí que he tenido una acogida extraordinaria.
17:34La verdad es que siempre que puedo lo remarco en agradecimiento a los lectores para un medio alternativo.
17:40Porque para mí es una señal de que cada vez son más las personas que luchan por ese periodismo auténtico,
17:45que no está muerto, que da cabida a todo tipo de testimonios y situaciones,
17:49que habla sin miedo de cualquier acontecimiento, que trata diversidad de aristas.
17:54Yo creo que eso es lo importante a la hora de hacer una labor crítica o de investigación,
17:58y no es atacar. Como comentaban antes, me van a disculpar que no estoy leyendo el chat.
18:04No te preocupes.
18:05Entonces, en lo personal sí que tengo que decir que la revista es una manera que tenemos,
18:11porque también hay otro equipo detrás de ayudar a todos, a ese sector poblacional enamorado de la verdad,
18:17de exponer cómo es el mundo y cómo lo ven nuestros ojos.
18:20De ahí ese periodismo más humano. Es que una cosa no quita a la otra,
18:24y evidentemente hay fuentes de información, hay créditos, hay estudios, hay referencias,
18:29expertos, nombres, apellidos, etcétera.
18:31Porque que algo sea accesible no significa que tenga poca calidad.
18:34Gracias a la paciencia y a esa ética periodística que, insisto, todavía existe,
18:39se ha podido hablar de temas muy crudos, cuidando la integridad y la confianza de los protagonistas.
18:47Entonces, a mí, quienes me conocen, que además creo que tengo algunas revistas por aquí,
18:53son chiquititas, muy...
18:55¡Oh, qué chulo!
18:57Tiene un poco de todo. Investigación y misterio.
19:00Yo pensaba que era una revista, perdóname mi desconocimiento, toco mil teclas al día.
19:06Bueno, lo que tú afías.
19:08Claro, no, no, no.
19:10Es en papel.
19:12Esto lleva un sobresfuerzo, evidentemente.
19:14Y además, tú tocaste el tema en radio.
19:16Hostias, qué fuerte.
19:17El tema del misterio.
19:18Sí, el tema del misterio.
19:19Tiene un poco de investigación también.
19:20En el año 98 o 99, sí, sí.
19:23O sea, yo de fantasmas, pero con maleta y con corbata.
19:28Yo entiendo mucho de eso, Alba, si quieres te hago un artículo.
19:31Cuando quieras.
19:33No hay problema, ya hablaremos tú y yo.
19:35Exacto, hablamos, hablamos.
19:36Oye, a raíz de todo esto, quería preguntarte si te has enfrentado alguna...
19:41Bueno, críticas tenemos todos, ¿no?
19:43Pero, ¿alguna vez has tenido amenazas?
19:45Como, por ejemplo, yo he tenido de muerte cuando te va por la calle, te mataré, o algo parecido.
19:50Y si ha sido así, ¿cómo lo capeas todo?
19:54Pues, la verdad es que la primera amenaza de muerte que recibí, creo que tenía unos 16 años.
19:59Que publiqué una cosa en un blog sobre un político.
20:03Qué fuerte.
20:04No voy a decir nombres.
20:06La verdad es que fue un ataque ahí bastante crudo y muy explícito y con muchas referencias.
20:13Que bueno, el artículo recuerdo que tenía copia.
20:18Lo borré y ahora que ha prescrito pues lo puedo decir.
20:21Lo pasé a un compañero que estaba más anónimo, todo mucho más oculto.
20:26Y a raíz de ahí se continuó difundiendo porque el artículo tampoco era malo.
20:29Y además cumplía con todo.
20:31O sea, los condicionales, los verbos, habría sido, supuestamente, acorde a información.
20:37No era una acusación directa ni era nada malo en sí.
20:41Pero supongo que la verdad duele.
20:45Y a mí, en lo personal, me han intentado cambiar muchas veces.
20:50También porque, al fin y al cabo, ese periodismo que es algo que llevo haciendo al principio en un segundo plano.
20:56Siendo jovencita, adolescente.
20:59Yo cuando entré en la universidad ya sabía en el periodismo muchas cosas.
21:03Porque he ido por libre.
21:05En el blog yo recibía también ciertos reconocimientos.
21:07Premios virtuales que se llaman.
21:09Autora del día, en actualidad.
21:11Y, de hecho, entré en una radio, no voy a decir más nombres, como directora y como también jefa de contenidos.
21:19Entonces, entre las peleas.
21:22Entre que también hay amenazas porque no se pasa por el aro.
21:25Y que al final intentan también un poco sabotearte.
21:28Estoy intentando ser muy suave.
21:30Una continúa yendo por libre.
21:34Porque, en el fondo, eso es lo que a mí me gusta.
21:38Tiene mucho mérito porque, desde tan joven, ser libre para eso.
21:44No estar completamente vinculado a una línea editorial.
21:47Además, la entiendo básicamente porque yo, como responsable y propietario de este canal,
21:52a veces hay cosas que no puedes delegar.
21:54Por mucho que quieras.
21:56Y, en este caso, tú me estás sirviendo de una ayuda brutal.
21:59Pero tú entiendes, ¿no?
22:01Entiendes lo que quiero decir.
22:02Hay cosas que no puedes delegar.
22:04No es que la persona que tengo al lado no esté capacitada.
22:07No, no, no. Simplemente que eso...
22:09El vínculo que tienes con la otra persona de confianza, quizás hasta que yo no adquiera una confianza con ese tercero,
22:16no debería tampoco entrar.
22:18No sé si me explico, Alba.
22:20No me estoy explicando bien, quizás.
22:22Pero no sé si me estás entendiendo.
22:24Es que hay cosas que no puedes delegar.
22:27Bueno, en cualquier caso.
22:30¿Cuál es el mayor desafío, Alba, entonces, que se enfrenta el periodismo de investigación?
22:35Porque, claro, ya sabemos que todos están pagados, ¿no?
22:37El que paga la tinta es el que manda.
22:39¿Cuál es el mayor desafío al que se enfrenta el periodismo y la investigación?
22:43Sobre todo porque en los últimos 20 años, la mayor parte, seguramente, tú consideras que periodismo e investigación ya no existe.
22:48Que son cosas del pasado.
22:49Claro, efectivamente.
22:51Sí, así es.
22:52Buena pregunta, buen comentario.
22:53Está en peligro de extinción.
22:55Es que ni siquiera hay periodistas profesionales.
22:57Al margen de la titulitis, ¿de acuerdo?
22:59Que a mí eso no me vale porque también sé lo que hay en las universidades.
23:01Los que acaparan el discurso son personas formadas en publicidad, en sociología, ¿de acuerdo?
23:10En estudios de género, ideología, ¿de acuerdo?
23:14Otra cosa es lo que enseñan las universidades, como le enseñan.
23:17Eso también da para otro programa más a fondo.
23:19Pero me refiero a que todo se deforma y todo es todo menos lo que debería ser.
23:25Hablo con conocimiento de causa porque fue el periodismo lo que a mí me empujó a estudiar marketing y publicidad después.
23:30Porque una cosa lleva a la otra.
23:32Y al ser todo digital, es más fácil fijarse en otros ámbitos.
23:36También es cierto que he sido muy ambiciosa.
23:38Pero bueno, este verano, por ejemplo, he publicado conocimientos, aprendiendo nuevos avances de la IA.
23:44Porque esto son puras matemáticas y es lo que tenemos.
23:47A mí me llama mucho la atención cómo ha dado mucha rabia a muchos periodistas tradicionales, medios oficialistas, el daño que les ha hecho internet.
24:01Esto también tiene ahí...
24:05Y claro, a los autores profesionales, por ejemplo, nos han contactado para ofrecernos alimentar a la IA con nuestras obras.
24:13A mí me contactaron.
24:15Y se nos ha ofrecido dinero para ello.
24:17Y el 96% votamos en contra.
24:19Que de esto también hablo más detenidamente en un vídeo que subí al canal.
24:23Pero bueno, los autores españoles exigimos que primero nos pidan permiso para hacer uso de nuestras obras.
24:28Y segundo, nos negamos a cederlas.
24:31Y nos negamos a hacer un trueque y nos negamos la posibilidad de compra-venta de libros para nutrir a esa IA.
24:35Porque esa IA tiene dos posibles usos que todo esto tiene que ver con el periodismo de investigación.
24:41Tiene dos usos que están vigentes hoy día, Julio, que es la IA predictiva y la IA generativa.
24:46Entonces, la generativa, según lo que le enseñes, cómo la programes, más a corto que a largo plazo, sabiendo además lo rápido que evoluciona la tecnología,
24:54puede hacer un clon de ti.
24:56Puede hacer un clon de un periodista, puede hacer un clon de un político, puede hacer un clon de nada.
25:00Puede hacer un personaje de tus ideas, tu voz, tu tipo de pensamiento.
25:03Y después tú como autor o como protagonista, a raíz, no sirves.
25:08Porque ya hay otro clon de tus posibles y futuras obras.
25:11Claro, te han sustituido.
25:13Y a la vez haces falta tú, en carnes, para ser el saco de boxeo.
25:17Un punto físico de comercialización.
25:19Para así se justifica, se nutre y se sustenta un programa informático.
25:23Y la IA predictiva será, como bien dice el nombre, si adelantia lo que queremos decir, buscar o pensar.
25:30Y ese será otro gran reto en el periodismo.
25:33Yo sé que suena a conspiraciones, pero es que la publicidad digital funciona igual.
25:36Es que según tus búsquedas, Julio, los softwares detectan lo que podría gustarte.
25:41Y si no, ya te intentan convencer de que te encanta.
25:43Hay aplicaciones que activan el micrófono, que recaban información.
25:47Facebook, por ejemplo, cuando tú lo abres, toda la información que haya en cookies,
25:52en otras pestañitas abiertas de tu navegador, eso va para Facebook también.
25:57Al igual que otro montón de etcétera.
25:59O sea, ya sabemos.
26:00Que te lleven por donde ciertas empresas quieren, porque para eso pagan.
26:04Por eso hay muchísimos recursos. Es brutal lo que se puede.
26:07Lo que se conoce detrás de una cámara es brutal.
26:10Y hay muchísimos recursos.
26:13Y al final nos encontramos en medio de una especie de suave corriente
26:17que va moderando el pensamiento colectivo sin que se note.
26:21Porque estamos demasiado ocupados como para darnos cuenta.
26:24Ahí está el tema.
26:25¿Y los periodistas no están preocupados por la IA?
26:28¿Qué van a estar preocupados, Gonzalo?
26:30La alentaron.
26:32Y sabemos perfectamente que en los últimos 10-15 años,
26:34el periodismo ya no va a la calle,
26:36sino directamente que se nutre de las agencias internacionales de información.
26:40Los conocemos todos.
26:41Entonces, ¿para qué sirven?
26:44¿La propia IA directamente no hará el trabajo que está haciendo actualmente
26:48en los últimos 15 años?
26:50Se creen que no les van a sustituir.
26:52Se creen, correcto.
26:53Es que, de verdad, hay tanta soberbia.
26:56¿O será que es que me ha tocado ver la cara más amarga de esta profesión
27:00o he estado con gente un poco especialita?
27:03Pero este tipo de personas se creen que ellos son insustituibles
27:08y que pueden manejarlo y que todo les facilita.
27:11Porque, luego, por otro lado, ¿qué más da ser periodista?
27:14Si el periodista realmente lo que hace es ofrecer información,
27:17una crítica o una denuncia social,
27:20pero siempre de la mano de la información.
27:22Insisto, cada periodista tiene o tenía,
27:24antaño, cuando había periodistas de verdad buenos,
27:27tenían su personalidad, su forma de explicarse,
27:29sus cosas.
27:30Pero no faltaban a la verdad, evidentemente, y de todo.
27:33¿De acuerdo?
27:34Pero es que eso, ¿para qué vas tú a una masa estúpida?
27:37Decirle nada.
27:38No, tú le vas a llevar por un caminito,
27:41ya se lo vas a ver todo masticadito,
27:43y si hay algún rebelde, pues bueno, como dice el refrán,
27:46que cuando el clavo que sale es el que se lleva al martillazo.
27:50Entonces, con cuatro cosas,
27:52que además quieren enfocarlo todo también al dinero digital,
27:55al paso digital, ciudades inteligentes,
27:58a raíz de ahí se va a monitorear todo
28:01y ellos creen que a golpe de clic van a conseguir el triple
28:05de lo que consiguieron en sus tiempos de bonanza.
28:08Y entre eso y entre que...
28:10Porque luego también esto es una profesión
28:12que como se han abierto muchas puertas a cualquiera,
28:17hay gente que lo que les gusta es esa idea de hacerse un personaje
28:22y que abanderan una lucha,
28:25hablo en general, de acuerdo, oficialista y no oficialista también,
28:29que caen en esas redes que se molestan,
28:34valga la redundancia,
28:36esas redes de internet, la red de redes,
28:38de generar y al final se estampan
28:42y el personaje devora a la persona
28:44y siguen creyendo que de internet pueden sacar todo
28:46y que internet está a su servicio.
28:48No, internet se te ha vuelto en contra
28:50porque has hecho de internet un fin y no el medio.
28:53Claro, esa es la gran diferencia.
28:55Todo esto está demostrando el nivel de inteligencia
28:57que tienen ya no solamente la clase política,
29:01ojo, la periodística en especial,
29:03pero también la social,
29:05que se creen que los gobiernos,
29:07las administraciones,
29:09los productos que nos ponen en la mano gratis
29:11son gratis.
29:13Entonces debemos empezar de que todo lo que nos llega gratis,
29:17de ese magnífico amor recurrente
29:21de golpe y porrazo de los gobiernos,
29:23mira que ahora están comenzando a cuidar de nuestra salud.
29:26Sospecha, por favor,
29:28seamos un poco inteligentes, coño,
29:30que ya somos mayores.
29:31Cuando el producto es gratis, el productor es tú.
29:33Sin duda, sin duda.
29:35Bueno, son las 8 y 6, enseguida terminamos,
29:37pero quiero que,
29:39aunque en próximas ediciones volveremos a tener temas,
29:42te pido si por favor puedes entrar en más ocasiones
29:45con más tranquilidad
29:47para hablar de temas más concretos
29:49y te lo digo públicamente, si es posible, Alba.
29:51Sí, sí, claro que sí, Julio.
29:53Gracias, gracias, Alba.
29:55La última cuestión es sobre la ingeniería lingüística,
29:57que esto ya también nos podríamos extender,
29:59pero hazme 5 céntimos, como decimos aquí,
30:01en el este de la península.
30:03Estamos en Barcelona, por cierto,
30:05emitiendo desde Barcelona para todo el mundo.
30:07Por cierto, un montón de gente de Argentina,
30:09déjame mandar un saludo, tío.
30:11Está viendo las estadísticas.
30:13Argentinos, gracias de corazón por estar con nosotros.
30:15Bueno, lo de la ingeniería argentina...
30:17Verdicción.
30:19Los cojones 33.
30:23La ingeniería lingüística
30:27y la desinformación en la era digital.
30:29¿Qué nos puedes decir?
30:31De todo. Tengo un libro al respecto,
30:33que también puede ser.
30:35Primero, ¿cómo se llama el libro?
30:37Cirología contra la manipulación mediática.
30:39Luego me pasarás enlaces y todo esto, ¿verdad, Alba?
30:41Claro que sí.
30:43De sociología y de...
30:45Bueno, pues la ingeniería lingüística
30:47es un campo,
30:49voy a ser lo más llena posible,
30:51las palabras
30:53son armas, ¿de acuerdo?
30:55Y los discursos funcionan como
30:57estrategias de control.
30:59Entonces, la era digital lo que ofrece es
31:01un terreno fértil para esta disciplina.
31:03Imagina un mundo
31:05voy a decirlo así,
31:07imagina un mundo donde las
31:09grandes corporaciones y gobiernos
31:11manipulan la información a través de
31:13algoritmos y de modelos
31:15lingüísticos sofisticados, porque
31:17¿para qué hace falta realmente un ejército
31:19cuando puedes controlar la narrativa
31:21con un par de líneas?
31:23Con unos códigos que
31:25tú conoces, porque
31:27ya has tenido una educación exquisita.
31:29Para ello, educación que no ha recibido
31:31ni tú, ni yo, ni nadie. Estamos hablando
31:33de otros círculos, ¿de acuerdo?
31:35Que eso también les infla tanto el ego.
31:37¿Para qué lo necesitas?
31:39Y ahí la desinformación
31:41se convierte en una herramienta perfecta
31:43para sembrar esa confusión, esa división.
31:45Porque lo que hacen los ingenieros
31:47lingüísticos, que por cierto en filología hispánica
31:49no se nos enseña esto. Yo he tenido
31:51que tirar de manuales antiguos, de profesionales
31:53como Carmen Huertas, por ejemplo.
31:55Los ingenieros lingüísticos
31:57crean narrativas
31:59que resuenan con
32:01nuestros miedos y los deseos más profundos.
32:03Vuelvo otra vez, ya sé que me repito un poco,
32:05pero al ego y a ese
32:07hedonismo, a esa búsqueda de placer.
32:09De hecho, la sociedad ya está manga
32:11por hombro hoy día.
32:13El control mental,
32:15que están destrozando la historia,
32:17borrando el pasado y todo es
32:19efímero y en fin.
32:21Entonces, a través de
32:23esa illa se generan una serie de noticias
32:25falsas que además parecen auténticas
32:27y hacen que la verdad sea también
32:29otro concepto líquido,
32:31fluido, y un tweet,
32:33un post, un meme, lo que sea, ya
32:35está diseñado para provocar reacciones,
32:37para desviar esa atención y para mantener
32:39a las masas en un estado
32:41de incertidumbre. Es que no se trata de
32:43manipulación únicamente,
32:45porque hay quienes luchan contra este fenómeno.
32:47Es que, que es lo que
32:49comentábamos antes, y hay mucha gente que piensa
32:51caray, ¿pero realmente estamos luchando o somos
32:53parte del mismo juego? Porque esto es otra herramienta
32:55más que utilizan. Estamos demasiado
32:57ocupados en intentar parar
32:59a ese rebaño que viene.
33:01Porque nosotros somos ovejas negras, encima con el
33:03estigma de ser ovejas negras. Esos
33:05estigmas que identifican la desinformación
33:07son parte o pueden ser
33:09parte de un sistema mayor
33:11que lo que hace es perpetuar esa confusión
33:13y a su vez crea una ilusión de control.
33:15Estamos hablando de la manipulación
33:17mental a través de la ingeniería lingüística
33:19porque en el fondo
33:21el lenguaje, lo que no
33:23se dice, no existe.
33:25Y nosotros pensamos con lenguaje.
33:27Todo comienza con el pensamiento.
33:29Somos lenguaje.
33:31Y lo que comentaba
33:33antes, que lo que usan para manipular
33:35a alguien es el dejarlo
33:37totalmente débil.
33:39Y el escenario que tenemos es desolador.
33:41No os voy a contar nada nuevo que no sepáis. Yo me he tenido
33:43que ir fuera de España. Me he tenido que formar en
33:45facultades diferentes, centros, academias
33:47con un punto de apoyo
33:49un poco más amplio,
33:51más global, más internacional.
33:53Es muy triste.
33:55En España impera la titulity, los favores,
33:57los contactos, el ir tirando de becarios
33:59y aprovecharse del trabajo ajeno. También
34:01he tenido que trabajar muchas horas gratis
34:03en negro y hacer lo que no está escrito.
34:05Y además hay leyes que parece que
34:07favorecen al delincuente más que al que va con honestidad.
34:09Pero bueno, eso es otro melón también.
34:11Y es uno de los mayores retos
34:13que se ha tenido.
34:15Esa incertidumbre profesional
34:17que es otra realidad.
34:19Y al final nos encontramos con un conjunto
34:21de
34:23paradojas que no sabemos
34:25ni por dónde tirar. Porque se han ocupado
34:27de ir moldeándonos a través de esa ingeniería lingüística.
34:29Sin duda.
34:31Todos esos ingenieros, recordemos
34:33institutos como el de Tavistock.
34:35Nacen de ahí. Psicólogos, psiquiatras,
34:37todo eso ya lo hemos inventado y han salido unos cuantos vídeos.
34:39Bastante locuentes.
34:41Y eso es lo que decimos muchas veces
34:43de que el lenguaje que utiliza el sistema
34:45es el primer embrujo, es el primer engaño.
34:47Efectivamente.
34:49Alba, no te queremos robar más tiempo.
34:51No sé si
34:53en el chat se referían, aparte de que
34:55nos han dicho en el chat
34:57que eres muy guapa y que tenemos que
34:59ficharte.
35:01Muchas gracias.
35:03Ficharla para Canal 5.
35:05Por mi parte no hay ningún problema.
35:07Ya hablaremos con Alba.
35:09Escúchame una cosa. El tema de la geoingeniería
35:11no sé si se referían a ti o a otra persona.
35:13¿Tienes algún libro o algún documento?
35:15¿Has escrito algo sobre particular?
35:17Sí. Hicimos entre un montón
35:19de compañeros y directores de otros medios
35:21de comunicación un libro llamado
35:23Geoingeniería, un infame pacto de silencio
35:25y fue bestseller, que creo que
35:27ya no está, que se agotó.
35:29Pero sí.
35:31¿Puede haber otra reedición o no?
35:33No creo.
35:35Eso ya las editoriales.
35:39Igualmente es algo que
35:41en el fondo nos molestamos un poco
35:43en trasladar de manera oficial.
35:45Está el registro en Dialnet, Universidad de
35:47La Rioja y todos estos
35:49portales iberoamericanos,
35:51hispanoamericanos, a nivel académico
35:53a modo de ensayo,
35:55tesis, para que haya
35:57otra fuente más oficial,
35:59reconocida, real y académica
36:01de la que puedan tirar
36:03futuros investigadores.
36:05Así que sí.
36:07Yo fui una de las coordinadoras.
36:09Joder, pues has hecho más cosas que yo.
36:11Madre mía.
36:13Joder, vaya tela.
36:15Vaya leona
36:17que nos hemos encontrado aquí.
36:19Alba, de verdad, muchísimas gracias
36:21por estar con nosotros.
36:23Por mi parte, bienvenida a Canal 5
36:25Televisión, siempre que puedas,
36:27tengas tiempo, nos encantará.
36:29Además, los aplausos en nuestras
36:31dos plataformas, Kiki
36:33y Twitch, con más de
36:35dos mil personas, son hacia
36:37tu buena forma de expresarte,
36:39tu buena dicción
36:41y lo bien que te haces entender
36:43y eso a Gustavo.
36:45Yo no estoy poniendo ni quitando en una coma
36:47de lo que están diciendo nuestros
36:49españoles aquí, presentes.
36:51Y sobre todo, durante tantos
36:53años, permanecer
36:55impertérrita, con la línea recta
36:57y es algo que muy poca gente
36:59puede decir, desde luego.
37:01Madre mía, poco madera para no desviarme.
37:03Si no, me des un tirón de orejas.
37:05Alba, nos conocemos
37:07todos, al final.
37:09Al final, sí.
37:11Y al final, lo que nos define
37:13son nuestros actos. Y cuantos
37:15más años hay atrás, más fácil será
37:17seguir a alguien y
37:19ver si tu
37:21frecuencia está
37:23a la misma vibración que la de quien te
37:25expone el mensaje.
37:27Al final, Dios los quiera y eso juntan.
37:29Es verdad.
37:31Los cuatro tarados.
37:33En fin, Alba, muchísimas
37:35gracias de nuevo, te mando un beso
37:37y nada, con todos mis
37:39respetos, tienes unos ojos muy bonitos. Dos, ¿eh?
37:41Tienes uno a la derecha y otro a la izquierda.
37:43Sí, sí, me he fijado en el detalle.
37:45No hay nadie como yo, que soy un polifémur, que tengo uno.
37:47Es observador, ¿eh?
37:49Seguro que te ficha para la revista.
37:51Julio Polifémur.
37:53No hablamos.
37:55Hecho, perfecto. Oye, pásame la información
37:57de Rasgando la penumbra
37:59y de tu canal de YouTube y tus redes, que lo pondremos
38:01en Telegram, ¿vale? Porque ya formando
38:03parte de la familia de Canal 5,
38:05estás en pleno derecho de todo.
38:07Puedes abrir hasta la nevera, si quieres.
38:09Fíjate que tenemos aquí.
38:11Pues muchísimas gracias.
38:13Estoy abrumada. Ahora yo no sé qué decir.
38:15No voy a decir
38:17casi nada para no liarla.
38:19Así que gracias
38:21por ayudarme a ser
38:23una más y por formar parte de
38:25vuestra velada esta noche y como siempre
38:27todo mi cariño a los corazones disidentes
38:29y un besazo enorme
38:31a todos. Gracias de corazón.
38:33Gracias, Reina. Cuídate mucho. Feliz noche.
38:35Gracias, Alba. Bendiciones.
38:37Bueno, pues ustedes...

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