Extracto del programa 955 emitido el miércoles 26 de marzo de 2025.
Primera intervención de Alba Lobera, periodista creadora de contenidos, nos descubre aspectos interesantes del periodismo.
Primera intervención de Alba Lobera, periodista creadora de contenidos, nos descubre aspectos interesantes del periodismo.
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00:00Bien, pues las 7 y 36, una hora menos en la Comunidad Canaria. Continuamos desde
00:05Canal 5 Televisión en directo. Gracias de nuevo por estar con nosotros, son
00:10muchos los espectadores que tenemos en Kik y también en... déjame mirarlo... sí, también
00:15en... sí, muy bien, los espectadores que tenemos. Cerca de los 2.000, falta muy
00:19poquito para 2.000 espectadores en las dos redes sociales Kik y en este caso
00:24Twitch. ¿Me tienes que pasar lo de... lo de... Alba, correcto?
00:31No, no, me decía... vale, no, no, porque no tengo absolutamente nada. Bueno, primero lo voy a
00:37recibir a Alba. Alba, muy buenas tardes y bienvenida a tu casa. ¿Cómo estás?
00:42Hola, buenísimas tardes, pues encantada y muy agradecida de estar aquí.
00:46El placer es nuestro de tenerte con nosotros y de que puedas compartir un
00:49ratito con nosotros y espero que en un futuro podamos seguir contando con tu
00:53presencia aquí en Canal 5. La verdad es que sería un honor para nosotros, sin
00:56lugar a dudas. Igualmente, te tomo la palabra. Muy bien.
01:01Alba, vamos a ver, periodista, cuéntanos un poco, Gonzalo, porque Alba, no sé si la
01:07conocerán, había trabajado en otros canales, evidentemente, y ella es
01:11periodista de profesión, pero tiene un bagaje importante. Bueno, pues un poquito,
01:15un poquito, si me permitís, para no descontarme.
01:20Estudió filología hispánica, evidentemente, periodismo, marketing,
01:25fundadora de la revista de investigación y de misterio, Rasgando la
01:30penumbra, autora, coautora, coordinadora de numerosos libros de geopolítica,
01:36sociología, filología, llegando incluso a llegar a un bestseller.
01:41Y nada, con respecto a la capacidad de investigación también y de crítica
01:47política y de corrupción, además de una gran profesional, una amiga
01:53encantadísima de que estés con nosotros y, evidentemente, con muchísimos años de
01:57experiencia, porque empezó incluso siendo menor de edad con el tema este de, ¿cómo
02:02llamarlo?, activismo directamente de la real, de la verdadera disidencia y un
02:07placer. Pues lo primero que yo quiero preguntarte, Alba, es, lejos de que luego
02:13me gustaría preguntarte de cómo te ha impulsado a fundar tu propia revista y
02:18todo esto, es ¿qué opinas?, ¿cuál es tu opinión sobre ese alarmismo que está
02:22llegando a las televisiones españolas? Yo supongo que las francesas, italianas,
02:26está llegando por igual del kit de supervivencia, ese kit de supervivencia
02:30que nos va a salvar de las malvadas garras de Putin. Cuidado que yo no tengo
02:34ningún beneficio a Putin ni a uno ni al otro, directamente ya lo digo, lo aviso.
02:40Bueno, pues lo comentabas al principio del programa, Julio, el cómo se utiliza
02:45el miedo como una herramienta para someter. Se juega con la incertidumbre, no
02:49quiero extenderme mucho para no pisar el tiempo. No, no, tranquila. Básicamente es
02:56pensar cuándo una persona es más fácil de manipular, cuando está desamparada. Muy
03:03buena. Cuando tiene esa incertidumbre, ese miedo, porque al fin y al cabo nosotros
03:08somos personas que de día a día, normales, sencillas, en comparación con
03:14políticos de alto standing, de ciertos círculos elitistas, que nos levantamos y
03:17vivimos por y para el trabajo, porque tenemos determinadas responsabilidades,
03:20familias, mucha mochila a nuestras espaldas, mucha carga y entre eso y entre
03:27que los medios de comunicación masivos que también hacen uso de internet, esa
03:31viralidad, bots, multicuentas, de eso podemos hablar en otra ocasión incluso,
03:35que no quiero entrar. Ya conoces tú que vosotros que tenéis un medio digital
03:39también, es una manera de bombardear con esa infoxicación para que la gente
03:45continúe pendiente de ese ruido y al final nos dividen o nos dividimos
03:50nosotros por naturaleza, porque nos conocen muy bien, saben dónde están
03:53nuestros puntos débiles y nos encontramos con dos opciones, o seguir
03:58alimentando ese ruido o intentar acallar ese ruido, para quienes miran un poco más
04:03allá, calmar a la población. Ocurrió con la época del bicho, ya sabemos que ya
04:09entraremos más en detalles, pero resumidamente creo que más o menos mi
04:12opinión es esa. Alba, no lo sabes, pero te lo digo, aquí puedes decir 5G, aquí
04:17puedes decir COVID, aquí puedes decir, es un pequeño remanso de libertad, aquí no
04:21te cortes. Si es por el canal, es decir que se censuraron hace poco y no quiero comentar en Twitch ni nada.
04:27No, pero me podrán censurar 10 canales, pero yo voy a seguir diciendo las cosas
04:30por su nombre, cariño, no te preocupes. No, tú utiliza las palabras que tengas
04:34que utilizar, déjate de folerituras, porque no estamos en el momento en el que
04:37tenemos que decir ni cinco gatos, ni pelo brócoli, ni todas estas cosas para
04:42enmascarar una verdad.
04:44Has citado el ruido informativo, ¿qué realmente, cómo se apaga ese ruido informativo?
04:49¿Con información veraz?
04:51Buena pregunta.
04:52Con información veraz, con mucha calma, con objetividad y creo que también con el hecho de trabajar primero en
04:58nosotros mismos para no caer en esas trampas que desde el subconsciente, desde
05:02que tenemos uso de razón, se encargan en puntos como el colegio de adoctrinarlos,
05:07de explotarlos para que caigamos en sus redes.
05:10Claro, claro.
05:12¿Y qué crees? ¿Que la gente hemos aprendido algo de todo lo que ocurrió a principios de 2020 con la falsa pandemia?
05:19¿Crees que si ahora nos dicen, Alba, en un mes, que hay que confinarse para poder, no sé,
05:27huir de las bombas de Putin, ¿tú crees que la ciudadanía, yo no digo española solo, europea,
05:32va a hacer caso de las directrices de una política que ya se la metió una vez?
05:37Buena pregunta. A ver, quiero ser positiva, pero también realista.
05:43Yo soy de las personas que piensan que todos, en mayor o menor grado, de los errores aprendemos,
05:49porque no se exclamien tan cabeza ajena, y han tocado algo sagrado para muchas personas,
05:55que son varias cosas, el pan de la mesa, ha habido suicidios porque han tenido que cerrar negocios
06:01por estas absurdas medidas, anticovid, ese covid tan selectivo que también has dicho al principio del programa,
06:07han tocado a la familia, los niños, lo que han hecho a los niños, lo que han hecho a nuestros mayores en las residencias,
06:13las disputas que ha habido entre familias porque había gente que quería sacarlos de esas residencias,
06:18otros no, por todo ese miedo infundado, y al final la gente creo que les ha quitado tanto,
06:26que les han quitado hasta el miedo, y encima en los medios de comunicación están intentando insistir y remarcar
06:34que quizá los conspiranoicos, pues oye, teníamos un poquito de razón, porque están los que se han equivocado,
06:41yo se lo puedo entender, yo no soy quien para juzgar, yo también me equivoco en la vida, me equivocaré y todo eso,
06:46están los que han tenido que callar por circunstancias, no me meto en ello, pero están también esos colegas,
06:55sobre todo en mi caso como periodista que soy, que nos han puesto a otros a los pies de los caballos,
07:01lo han disfrutado, se han ensañado, y encima han creído que ellos eran diferentes, no, querido, no,
07:07tú eres rebaño, como yo, como el de al lado, eres una pieza más, ¿qué vas a hacer? ¿seguir con el juego?
07:14¿te das cuenta lo que estás haciendo? Puedes dormir tranquilo por las noches sabiendo que por tu culpa está corriendo sangre,
07:19es que están matando y han matado a gente en vida.
07:22Impresionante.
07:24Pero hablas de conciencia, las personas que realmente tienen agado de psicopatía la conciencia no la conocen.
07:30También hay gente que le ha salpicado todo el daño que ha hecho.
07:36Cierto, cierto.
07:37Entonces eso también hace pupa, porque hay gente que lo único que tiene es el ego.
07:41No, y lo hemos ido viendo también con personal sanitario, con médicos, tenemos un testimonio que a lo mejor...
07:46Policías.
07:47¿Cómo?
07:48Policías.
07:49Policías, también, señor, la mascarilla, pero con otros es que tenemos las manos atadas, voy a dejarlo así.
07:55Y me refiero con el personal sanitario, que algunos han punchado, evidentemente, pues, que incluso ellos.
08:03Pero fíjate Gonzalo y Alba, ¿no? Poníamos al principio del programa un vídeo,
08:08porque esta mañana se hablaba precisamente de estos kits, ¿verdad?, que te van a salvar la vida.
08:13Y ya todos los que salían ahí a hablar decían, no, no, tranquilo, que ya estamos acostumbrados a que Europa nos meta miedo y tal.
08:20Hay un cambio significativo, como decía Alba, que ya la ciudadanía, directa o indirectamente, ha aprendido.
08:27Y sí, yo estoy de acuerdo con Alba de que al final esto se acaba aprendiendo y al final si intentan un confinamiento
08:35lo van a tener un poquito más complejo, Alba, estoy totalmente de acuerdo contigo.
08:40Yo sí, yo sí. Bueno, en cualquier caso.
08:43Y ha mencionado que nos lo han quitado todo hasta las ganas, quizá, de resistir.
08:48No, hasta el miedo.
08:50Nos ha quitado hasta el miedo.
08:51Hasta el miedo, hasta el miedo.
08:52¿Cómo lo han conseguido? ¿A través de trauma constante, químicos, como el programa de Meca Ultra,
08:57que supuestamente no existe, pero que es oficial, del cual propio Clinton pidió perdón en rueda de prensa?
09:03Pues sobre todo el trauma, las secuelas, grandes episodios de crisis, porque todo esto ha generado ansiedad,
09:11ha generado depresión.
09:13La gente, el ser humano, lo que buscamos es evitar el daño.
09:17Buscamos el placer, buscamos la tranquilidad, la zona de confort, todo eso.
09:21Y al final llega un punto en el que yo, mi opinión, de acuerdo, quiero creer que llega un momento en que la persona
09:29la rompen tanto que ya resurge ese instinto de supervivencia, de querer salir adelante, porque, insisto, no queremos el dolor.
09:39Y es cierto que la disonancia cognitiva duele, que molesta, que nos pongan contra las cuerdas,
09:45pero llega un punto en el que o todo o nada.
09:48Y yo quiero creer que esa naturaleza, esa biología, sale, se explota,
09:55y porque luego también llega un punto que el ego que tenemos todos, que esta sociedad líquida, sobre todo,
10:03se ha ocupado de engordarnos, de cebárnoslo, claro, yo no quiero que me pase nada.
10:08Yo esto no lo permito.
10:10Porque lo que le ocurría al principio a mucha gente era que le molestaba que algunos no cumpliésemos esas normas.
10:17O sea, a mí, yo por fortuna he podido elegir no vacunarme, he podido elegir no llevar mascarilla,
10:22he podido elegir teletrabajar, he podido elegir muchas cosas que sí, he tenido esa suerte.
10:27Pero es que también me he enfrentado, al margen de ser vilipendiada en su momento mediáticamente por ir en contra,
10:34que tampoco es que me guste a mí usar un discurso agresivo, atacar o ponerme ahí a soltar sapos y culebras,
10:42lo que he intentado es al menos cuestionarlo.
10:45Cuestionarlo y llega un punto en el que ves que la gente no reacciona y ya hablas en plata.
10:50Porque tú misma estás viendo como todo se está destruyendo.
10:55Y esa gente, al final, está empezando a recapitular, incluso lo que ha ocurrido les ha hecho reflexionar sobre situaciones pasadas.
11:06Hablando del COVID, yo me acuerdo que lo que viví de niña en su momento con el tema de la vacuna del papiloma humano,
11:13Llegó a mis padres, por supuesto, porque yo tenía 14 años entonces, unas cartas de que me tenían que poner eso.
11:20La carta fue amable, entre comillas, porque lo primero no estaba la presión que había hoy día que había intentado con esto,
11:28esto yo creo que ya no me pueden llamar conspiranoica por decirlo, esto ha sido una operación de control,
11:34entre otras muchas más cosas, por supuesto, y decían que no podían asegurarnos que realmente me iba a ayudar esa vacuna.
11:42Mi familia ha sido bastante crítica, muy disidente también, muy de los nuestros, y mis padres se negaron.
11:49Entonces ya empezaron con otro tipo de rumores en medios, es que si tu hija no le pones la vacuna es que eres pobre.
12:00No, eres pobre no, no se supone que es gratis.
12:05Y al final dijeron, pues es que las niñas que no se vacunan es que son unas guarras.
12:12Es que esta vacuna pone que no es segura, que no ayuda a esto, que no cubre de esto, que no...
12:17Tan raro es querer saber que lleva una vacuna, o de donde ha salido, o que efectos puede tener.
12:22Madre mía.
12:23Se quedó así. Entonces cuando ocurrió lo del COVID había muchas madres que habían vacunado a sus hijas entonces,
12:30porque les dio la gana, sabiendo lo que sabían, y son mujeres que a día de hoy tendrán veintitantos años
12:38y tienen problemas de fertilidad, problemas hormonales, ovario poliquístico, etcétera, etcétera, etcétera.
12:43Y con esto que les ocurrió, más lo del COVID, yo creo que ya no va a haber un tercer caso.
12:49Entonces, a base de tanto engaño, es algo que sigue quedándose en el subconsciente,
12:53y luego estalla algo que es la gota que colma el vaso, y yo humildemente creo que al final la persona despierta,
13:00porque todos despertamos con dolor, y una vez que se despierta no hay vuelta atrás.
13:05No hay vuelta atrás, y luego está esa rabia que se tiene como de querer cobrarse todo lo que te han hecho
13:10y lo que han hecho tus seres queridos.
13:12Sí, sí, sí, sí, sí.
13:14Ese es el sentimiento que tenemos todos y cada uno de los que estamos aquí pendientes en el programa,
13:18más de dos mil personas, por cierto.
13:19¿Y me permites?
13:20Sí, adelante.
13:21Estaba comentando cómo le critican a la hora de informar sus investigaciones y su actitud,
13:28catalogándola como un ataque, que la gente no se confunda.
13:32El ataque lo estamos recibiendo constantemente desde que el mundo es mundo,
13:35sobre todo desde que lo que es nuestra matrix patria sería desde la transición.
13:41Nos llevan atacando desde siempre.
13:43Cuando a un animal en la naturaleza es atacado, utilizará cualquier medio para salirse y zafarse de ese peligro.
13:49Y si esa patada que puede golpear al atacante lo mata, has sentado tú en ese estadio de peligro.
13:59Cuando tú has intentado matar a una gacela, esa gacela a lo mejor te da en el ojo y te fastidia a la hora de poder atacar la siguiente
14:05y puede directamente sentenciar tu destino.
14:09Que la gente no se olvide, nosotros no atacamos, lo que hacemos es defender.
14:12Y defendemos con lo más importante.
14:14Información falsa contra información verídica.
14:17Porque la información falsa es miedo.
14:19Y la información real es menos miedo, es tranquilidad.
14:23Porque así eres consciente realmente de los peligros que son, de quiénes y a través de qué.
14:28Y nada más.
14:30Y a partir de ahí, poder tú prepararte para que después el propio sistema se burle de ti.
14:35Perdón por el inciso, es que es importante que eso quede claro.
14:38Siempre hemos dicho en este canal al final que si la política dice tira por aquí, tienes que tirar al revés.
14:43La desinformación viene de donde viene, lo hemos dicho mil millones de veces.
14:48Nosotros intentamos contrastar con todos nuestros medios, que son pocos, esas informaciones.
14:53Y seguimos sus pasos porque así tenemos que conocer al enemigo para saber qué es lo que van a hacer.
14:57Pero a banda de todo esto, quedan 10 minutos para las 8, pero le vamos a dar unos minutitos más que le hemos robado a Alba.
15:04Quiero conocer un poquito, ya temas más no personales de Alba, pero sí que es cierto un poquito más de cómo comenzó con todo esto en su profesión.
15:12Qué le impulsó Alba, o qué te impulsó mejor dicho, a fundar tu propia revista.
15:18Que esto no es fácil, yo lo he intentado y he dicho los cojones.
15:22Bueno, bueno, pero tienes un programa que vale súper sonoro, Julio.
15:26Bueno, gracias.
15:28Por las personas que vienen, por los seres humanos que vienen.
15:31Y el equipo también.
15:33Gracias.
15:35Pues creo que, porque para mí es la mejor manera que existe en estos momentos, siendo que tengo esa ventaja de ejercer esos derechos en la libertad de prensa y expresión.
15:47Digo en estos momentos porque no todo periodista puede permitirse fundar y gestionar un medio de comunicación.
15:54Hay muchos que actúan entre las sombras, que esto no necesariamente tiene que ser malo, hay gente que hace el bien anónimamente.
15:59Y otros que su nombre es ley, es la mejor marca y el mejor rigor que pueden ofrecer a su público por trayectoria, por reconocimiento.
16:08Es necesario un periodismo real, humano también.
16:11Y sí, llevo practicándolo desde el instituto, abriendo un blog.
16:14No sé si tenía 13 o 14 años, empecé con temas de manipulación climática, crítica social.
16:20Todo esto, por supuesto, gracias a la familia que ha sido quien me ha animado mucho a explotar mis aficiones.
16:26Porque los colegios están bien, pero tienen cositas que también están mal.
16:31Y hoy día creo que tiene más cosas malas que buenas, pero no me quiero meter ahora.
16:36Ya nos meteremos, no te preocupes.
16:39Digamos que también me pilló en una época en la que quizá no había tantas polémicas,
16:46no había determinadas luchas tan marcadas, tan presentes como hoy día.
16:50He tenido mis peleas en las reuniones de contenidos antes de salir a cámara y muchas historias con aspectos como el feminismo,
16:57por ejemplo, casos en los que yo veía como periodista, desde la objetividad,
17:01que solo se respetaba la presunción de inocencia en una dirección,
17:04o el tema de decir las nacionalidades de los agresores, por ejemplo,
17:08que nos argumentan que es que debéis tener responsabilidad, cosas así, ya sabéis.
17:14Peleas con una ideología marcada, peleas potentes, que al final una dice
17:19bueno, ya, me sirve, me sirve para aprender mejor en cualquier academia.
17:22Pero en cuanto pude, ya fui por libre y colaboraba en medios independientes o más críticos.
17:28Entonces, en este caso, rasgando la penumbra, sí que he tenido una acogida extraordinaria.
17:34La verdad es que siempre que puedo lo remarco en agradecimiento a los lectores para un medio alternativo.
17:40Porque para mí es una señal de que cada vez son más las personas que luchan por ese periodismo auténtico,
17:45que no está muerto, que da cabida a todo tipo de testimonios y situaciones,
17:49que habla sin miedo de cualquier acontecimiento, que trata diversidad de aristas.
17:54Yo creo que eso es lo importante a la hora de hacer una labor crítica o de investigación,
17:58y no es atacar. Como comentaban antes, me van a disculpar que no estoy leyendo el chat.
18:04No te preocupes.
18:05Entonces, en lo personal sí que tengo que decir que la revista es una manera que tenemos,
18:11porque también hay otro equipo detrás de ayudar a todos, a ese sector poblacional enamorado de la verdad,
18:17de exponer cómo es el mundo y cómo lo ven nuestros ojos.
18:20De ahí ese periodismo más humano. Es que una cosa no quita a la otra,
18:24y evidentemente hay fuentes de información, hay créditos, hay estudios, hay referencias,
18:29expertos, nombres, apellidos, etcétera.
18:31Porque que algo sea accesible no significa que tenga poca calidad.
18:34Gracias a la paciencia y a esa ética periodística que, insisto, todavía existe,
18:39se ha podido hablar de temas muy crudos, cuidando la integridad y la confianza de los protagonistas.
18:47Entonces, a mí, quienes me conocen, que además creo que tengo algunas revistas por aquí,
18:53son chiquititas, muy...
18:55¡Oh, qué chulo!
18:57Tiene un poco de todo. Investigación y misterio.
19:00Yo pensaba que era una revista, perdóname mi desconocimiento, toco mil teclas al día.
19:06Bueno, lo que tú afías.
19:08Claro, no, no, no.
19:10Es en papel.
19:12Esto lleva un sobresfuerzo, evidentemente.
19:14Y además, tú tocaste el tema en radio.
19:16Hostias, qué fuerte.
19:17El tema del misterio.
19:18Sí, el tema del misterio.
19:19Tiene un poco de investigación también.
19:20En el año 98 o 99, sí, sí.
19:23O sea, yo de fantasmas, pero con maleta y con corbata.
19:28Yo entiendo mucho de eso, Alba, si quieres te hago un artículo.
19:31Cuando quieras.
19:33No hay problema, ya hablaremos tú y yo.
19:35Exacto, hablamos, hablamos.
19:36Oye, a raíz de todo esto, quería preguntarte si te has enfrentado alguna...
19:41Bueno, críticas tenemos todos, ¿no?
19:43Pero, ¿alguna vez has tenido amenazas?
19:45Como, por ejemplo, yo he tenido de muerte cuando te va por la calle, te mataré, o algo parecido.
19:50Y si ha sido así, ¿cómo lo capeas todo?
19:54Pues, la verdad es que la primera amenaza de muerte que recibí, creo que tenía unos 16 años.
19:59Que publiqué una cosa en un blog sobre un político.
20:03Qué fuerte.
20:04No voy a decir nombres.
20:06La verdad es que fue un ataque ahí bastante crudo y muy explícito y con muchas referencias.
20:13Que bueno, el artículo recuerdo que tenía copia.
20:18Lo borré y ahora que ha prescrito pues lo puedo decir.
20:21Lo pasé a un compañero que estaba más anónimo, todo mucho más oculto.
20:26Y a raíz de ahí se continuó difundiendo porque el artículo tampoco era malo.
20:29Y además cumplía con todo.
20:31O sea, los condicionales, los verbos, habría sido, supuestamente, acorde a información.
20:37No era una acusación directa ni era nada malo en sí.
20:41Pero supongo que la verdad duele.
20:45Y a mí, en lo personal, me han intentado cambiar muchas veces.
20:50También porque, al fin y al cabo, ese periodismo que es algo que llevo haciendo al principio en un segundo plano.
20:56Siendo jovencita, adolescente.
20:59Yo cuando entré en la universidad ya sabía en el periodismo muchas cosas.
21:03Porque he ido por libre.
21:05En el blog yo recibía también ciertos reconocimientos.
21:07Premios virtuales que se llaman.
21:09Autora del día, en actualidad.
21:11Y, de hecho, entré en una radio, no voy a decir más nombres, como directora y como también jefa de contenidos.
21:19Entonces, entre las peleas.
21:22Entre que también hay amenazas porque no se pasa por el aro.
21:25Y que al final intentan también un poco sabotearte.
21:28Estoy intentando ser muy suave.
21:30Una continúa yendo por libre.
21:34Porque, en el fondo, eso es lo que a mí me gusta.
21:38Tiene mucho mérito porque, desde tan joven, ser libre para eso.
21:44No estar completamente vinculado a una línea editorial.
21:47Además, la entiendo básicamente porque yo, como responsable y propietario de este canal,
21:52a veces hay cosas que no puedes delegar.
21:54Por mucho que quieras.
21:56Y, en este caso, tú me estás sirviendo de una ayuda brutal.
21:59Pero tú entiendes, ¿no?
22:01Entiendes lo que quiero decir.
22:02Hay cosas que no puedes delegar.
22:04No es que la persona que tengo al lado no esté capacitada.
22:07No, no, no. Simplemente que eso...
22:09El vínculo que tienes con la otra persona de confianza, quizás hasta que yo no adquiera una confianza con ese tercero,
22:16no debería tampoco entrar.
22:18No sé si me explico, Alba.
22:20No me estoy explicando bien, quizás.
22:22Pero no sé si me estás entendiendo.
22:24Es que hay cosas que no puedes delegar.
22:27Bueno, en cualquier caso.
22:30¿Cuál es el mayor desafío, Alba, entonces, que se enfrenta el periodismo de investigación?
22:35Porque, claro, ya sabemos que todos están pagados, ¿no?
22:37El que paga la tinta es el que manda.
22:39¿Cuál es el mayor desafío al que se enfrenta el periodismo y la investigación?
22:43Sobre todo porque en los últimos 20 años, la mayor parte, seguramente, tú consideras que periodismo e investigación ya no existe.
22:48Que son cosas del pasado.
22:49Claro, efectivamente.
22:51Sí, así es.
22:52Buena pregunta, buen comentario.
22:53Está en peligro de extinción.
22:55Es que ni siquiera hay periodistas profesionales.
22:57Al margen de la titulitis, ¿de acuerdo?
22:59Que a mí eso no me vale porque también sé lo que hay en las universidades.
23:01Los que acaparan el discurso son personas formadas en publicidad, en sociología, ¿de acuerdo?
23:10En estudios de género, ideología, ¿de acuerdo?
23:14Otra cosa es lo que enseñan las universidades, como le enseñan.
23:17Eso también da para otro programa más a fondo.
23:19Pero me refiero a que todo se deforma y todo es todo menos lo que debería ser.
23:25Hablo con conocimiento de causa porque fue el periodismo lo que a mí me empujó a estudiar marketing y publicidad después.
23:30Porque una cosa lleva a la otra.
23:32Y al ser todo digital, es más fácil fijarse en otros ámbitos.
23:36También es cierto que he sido muy ambiciosa.
23:38Pero bueno, este verano, por ejemplo, he publicado conocimientos, aprendiendo nuevos avances de la IA.
23:44Porque esto son puras matemáticas y es lo que tenemos.
23:47A mí me llama mucho la atención cómo ha dado mucha rabia a muchos periodistas tradicionales, medios oficialistas, el daño que les ha hecho internet.
24:01Esto también tiene ahí...
24:05Y claro, a los autores profesionales, por ejemplo, nos han contactado para ofrecernos alimentar a la IA con nuestras obras.
24:13A mí me contactaron.
24:15Y se nos ha ofrecido dinero para ello.
24:17Y el 96% votamos en contra.
24:19Que de esto también hablo más detenidamente en un vídeo que subí al canal.
24:23Pero bueno, los autores españoles exigimos que primero nos pidan permiso para hacer uso de nuestras obras.
24:28Y segundo, nos negamos a cederlas.
24:31Y nos negamos a hacer un trueque y nos negamos la posibilidad de compra-venta de libros para nutrir a esa IA.
24:35Porque esa IA tiene dos posibles usos que todo esto tiene que ver con el periodismo de investigación.
24:41Tiene dos usos que están vigentes hoy día, Julio, que es la IA predictiva y la IA generativa.
24:46Entonces, la generativa, según lo que le enseñes, cómo la programes, más a corto que a largo plazo, sabiendo además lo rápido que evoluciona la tecnología,
24:54puede hacer un clon de ti.
24:56Puede hacer un clon de un periodista, puede hacer un clon de un político, puede hacer un clon de nada.
25:00Puede hacer un personaje de tus ideas, tu voz, tu tipo de pensamiento.
25:03Y después tú como autor o como protagonista, a raíz, no sirves.
25:08Porque ya hay otro clon de tus posibles y futuras obras.
25:11Claro, te han sustituido.
25:13Y a la vez haces falta tú, en carnes, para ser el saco de boxeo.
25:17Un punto físico de comercialización.
25:19Para así se justifica, se nutre y se sustenta un programa informático.
25:23Y la IA predictiva será, como bien dice el nombre, si adelantia lo que queremos decir, buscar o pensar.
25:30Y ese será otro gran reto en el periodismo.
25:33Yo sé que suena a conspiraciones, pero es que la publicidad digital funciona igual.
25:36Es que según tus búsquedas, Julio, los softwares detectan lo que podría gustarte.
25:41Y si no, ya te intentan convencer de que te encanta.
25:43Hay aplicaciones que activan el micrófono, que recaban información.
25:47Facebook, por ejemplo, cuando tú lo abres, toda la información que haya en cookies,
25:52en otras pestañitas abiertas de tu navegador, eso va para Facebook también.
25:57Al igual que otro montón de etcétera.
25:59O sea, ya sabemos.
26:00Que te lleven por donde ciertas empresas quieren, porque para eso pagan.
26:04Por eso hay muchísimos recursos. Es brutal lo que se puede.
26:07Lo que se conoce detrás de una cámara es brutal.
26:10Y hay muchísimos recursos.
26:13Y al final nos encontramos en medio de una especie de suave corriente
26:17que va moderando el pensamiento colectivo sin que se note.
26:21Porque estamos demasiado ocupados como para darnos cuenta.
26:24Ahí está el tema.
26:25¿Y los periodistas no están preocupados por la IA?
26:28¿Qué van a estar preocupados, Gonzalo?
26:30La alentaron.
26:32Y sabemos perfectamente que en los últimos 10-15 años,
26:34el periodismo ya no va a la calle,
26:36sino directamente que se nutre de las agencias internacionales de información.
26:40Los conocemos todos.
26:41Entonces, ¿para qué sirven?
26:44¿La propia IA directamente no hará el trabajo que está haciendo actualmente
26:48en los últimos 15 años?
26:50Se creen que no les van a sustituir.
26:52Se creen, correcto.
26:53Es que, de verdad, hay tanta soberbia.
26:56¿O será que es que me ha tocado ver la cara más amarga de esta profesión
27:00o he estado con gente un poco especialita?
27:03Pero este tipo de personas se creen que ellos son insustituibles
27:08y que pueden manejarlo y que todo les facilita.
27:11Porque, luego, por otro lado, ¿qué más da ser periodista?
27:14Si el periodista realmente lo que hace es ofrecer información,
27:17una crítica o una denuncia social,
27:20pero siempre de la mano de la información.
27:22Insisto, cada periodista tiene o tenía,
27:24antaño, cuando había periodistas de verdad buenos,
27:27tenían su personalidad, su forma de explicarse,
27:29sus cosas.
27:30Pero no faltaban a la verdad, evidentemente, y de todo.
27:33¿De acuerdo?
27:34Pero es que eso, ¿para qué vas tú a una masa estúpida?
27:37Decirle nada.
27:38No, tú le vas a llevar por un caminito,
27:41ya se lo vas a ver todo masticadito,
27:43y si hay algún rebelde, pues bueno, como dice el refrán,
27:46que cuando el clavo que sale es el que se lleva al martillazo.
27:50Entonces, con cuatro cosas,
27:52que además quieren enfocarlo todo también al dinero digital,
27:55al paso digital, ciudades inteligentes,
27:58a raíz de ahí se va a monitorear todo
28:01y ellos creen que a golpe de clic van a conseguir el triple
28:05de lo que consiguieron en sus tiempos de bonanza.
28:08Y entre eso y entre que...
28:10Porque luego también esto es una profesión
28:12que como se han abierto muchas puertas a cualquiera,
28:17hay gente que lo que les gusta es esa idea de hacerse un personaje
28:22y que abanderan una lucha,
28:25hablo en general, de acuerdo, oficialista y no oficialista también,
28:29que caen en esas redes que se molestan,
28:34valga la redundancia,
28:36esas redes de internet, la red de redes,
28:38de generar y al final se estampan
28:42y el personaje devora a la persona
28:44y siguen creyendo que de internet pueden sacar todo
28:46y que internet está a su servicio.
28:48No, internet se te ha vuelto en contra
28:50porque has hecho de internet un fin y no el medio.
28:53Claro, esa es la gran diferencia.
28:55Todo esto está demostrando el nivel de inteligencia
28:57que tienen ya no solamente la clase política,
29:01ojo, la periodística en especial,
29:03pero también la social,
29:05que se creen que los gobiernos,
29:07las administraciones,
29:09los productos que nos ponen en la mano gratis
29:11son gratis.
29:13Entonces debemos empezar de que todo lo que nos llega gratis,
29:17de ese magnífico amor recurrente
29:21de golpe y porrazo de los gobiernos,
29:23mira que ahora están comenzando a cuidar de nuestra salud.
29:26Sospecha, por favor,
29:28seamos un poco inteligentes, coño,
29:30que ya somos mayores.
29:31Cuando el producto es gratis, el productor es tú.
29:33Sin duda, sin duda.
29:35Bueno, son las 8 y 6, enseguida terminamos,
29:37pero quiero que,
29:39aunque en próximas ediciones volveremos a tener temas,
29:42te pido si por favor puedes entrar en más ocasiones
29:45con más tranquilidad
29:47para hablar de temas más concretos
29:49y te lo digo públicamente, si es posible, Alba.
29:51Sí, sí, claro que sí, Julio.
29:53Gracias, gracias, Alba.
29:55La última cuestión es sobre la ingeniería lingüística,
29:57que esto ya también nos podríamos extender,
29:59pero hazme 5 céntimos, como decimos aquí,
30:01en el este de la península.
30:03Estamos en Barcelona, por cierto,
30:05emitiendo desde Barcelona para todo el mundo.
30:07Por cierto, un montón de gente de Argentina,
30:09déjame mandar un saludo, tío.
30:11Está viendo las estadísticas.
30:13Argentinos, gracias de corazón por estar con nosotros.
30:15Bueno, lo de la ingeniería argentina...
30:17Verdicción.
30:19Los cojones 33.
30:23La ingeniería lingüística
30:27y la desinformación en la era digital.
30:29¿Qué nos puedes decir?
30:31De todo. Tengo un libro al respecto,
30:33que también puede ser.
30:35Primero, ¿cómo se llama el libro?
30:37Cirología contra la manipulación mediática.
30:39Luego me pasarás enlaces y todo esto, ¿verdad, Alba?
30:41Claro que sí.
30:43De sociología y de...
30:45Bueno, pues la ingeniería lingüística
30:47es un campo,
30:49voy a ser lo más llena posible,
30:51las palabras
30:53son armas, ¿de acuerdo?
30:55Y los discursos funcionan como
30:57estrategias de control.
30:59Entonces, la era digital lo que ofrece es
31:01un terreno fértil para esta disciplina.
31:03Imagina un mundo
31:05voy a decirlo así,
31:07imagina un mundo donde las
31:09grandes corporaciones y gobiernos
31:11manipulan la información a través de
31:13algoritmos y de modelos
31:15lingüísticos sofisticados, porque
31:17¿para qué hace falta realmente un ejército
31:19cuando puedes controlar la narrativa
31:21con un par de líneas?
31:23Con unos códigos que
31:25tú conoces, porque
31:27ya has tenido una educación exquisita.
31:29Para ello, educación que no ha recibido
31:31ni tú, ni yo, ni nadie. Estamos hablando
31:33de otros círculos, ¿de acuerdo?
31:35Que eso también les infla tanto el ego.
31:37¿Para qué lo necesitas?
31:39Y ahí la desinformación
31:41se convierte en una herramienta perfecta
31:43para sembrar esa confusión, esa división.
31:45Porque lo que hacen los ingenieros
31:47lingüísticos, que por cierto en filología hispánica
31:49no se nos enseña esto. Yo he tenido
31:51que tirar de manuales antiguos, de profesionales
31:53como Carmen Huertas, por ejemplo.
31:55Los ingenieros lingüísticos
31:57crean narrativas
31:59que resuenan con
32:01nuestros miedos y los deseos más profundos.
32:03Vuelvo otra vez, ya sé que me repito un poco,
32:05pero al ego y a ese
32:07hedonismo, a esa búsqueda de placer.
32:09De hecho, la sociedad ya está manga
32:11por hombro hoy día.
32:13El control mental,
32:15que están destrozando la historia,
32:17borrando el pasado y todo es
32:19efímero y en fin.
32:21Entonces, a través de
32:23esa illa se generan una serie de noticias
32:25falsas que además parecen auténticas
32:27y hacen que la verdad sea también
32:29otro concepto líquido,
32:31fluido, y un tweet,
32:33un post, un meme, lo que sea, ya
32:35está diseñado para provocar reacciones,
32:37para desviar esa atención y para mantener
32:39a las masas en un estado
32:41de incertidumbre. Es que no se trata de
32:43manipulación únicamente,
32:45porque hay quienes luchan contra este fenómeno.
32:47Es que, que es lo que
32:49comentábamos antes, y hay mucha gente que piensa
32:51caray, ¿pero realmente estamos luchando o somos
32:53parte del mismo juego? Porque esto es otra herramienta
32:55más que utilizan. Estamos demasiado
32:57ocupados en intentar parar
32:59a ese rebaño que viene.
33:01Porque nosotros somos ovejas negras, encima con el
33:03estigma de ser ovejas negras. Esos
33:05estigmas que identifican la desinformación
33:07son parte o pueden ser
33:09parte de un sistema mayor
33:11que lo que hace es perpetuar esa confusión
33:13y a su vez crea una ilusión de control.
33:15Estamos hablando de la manipulación
33:17mental a través de la ingeniería lingüística
33:19porque en el fondo
33:21el lenguaje, lo que no
33:23se dice, no existe.
33:25Y nosotros pensamos con lenguaje.
33:27Todo comienza con el pensamiento.
33:29Somos lenguaje.
33:31Y lo que comentaba
33:33antes, que lo que usan para manipular
33:35a alguien es el dejarlo
33:37totalmente débil.
33:39Y el escenario que tenemos es desolador.
33:41No os voy a contar nada nuevo que no sepáis. Yo me he tenido
33:43que ir fuera de España. Me he tenido que formar en
33:45facultades diferentes, centros, academias
33:47con un punto de apoyo
33:49un poco más amplio,
33:51más global, más internacional.
33:53Es muy triste.
33:55En España impera la titulity, los favores,
33:57los contactos, el ir tirando de becarios
33:59y aprovecharse del trabajo ajeno. También
34:01he tenido que trabajar muchas horas gratis
34:03en negro y hacer lo que no está escrito.
34:05Y además hay leyes que parece que
34:07favorecen al delincuente más que al que va con honestidad.
34:09Pero bueno, eso es otro melón también.
34:11Y es uno de los mayores retos
34:13que se ha tenido.
34:15Esa incertidumbre profesional
34:17que es otra realidad.
34:19Y al final nos encontramos con un conjunto
34:21de
34:23paradojas que no sabemos
34:25ni por dónde tirar. Porque se han ocupado
34:27de ir moldeándonos a través de esa ingeniería lingüística.
34:29Sin duda.
34:31Todos esos ingenieros, recordemos
34:33institutos como el de Tavistock.
34:35Nacen de ahí. Psicólogos, psiquiatras,
34:37todo eso ya lo hemos inventado y han salido unos cuantos vídeos.
34:39Bastante locuentes.
34:41Y eso es lo que decimos muchas veces
34:43de que el lenguaje que utiliza el sistema
34:45es el primer embrujo, es el primer engaño.
34:47Efectivamente.
34:49Alba, no te queremos robar más tiempo.
34:51No sé si
34:53en el chat se referían, aparte de que
34:55nos han dicho en el chat
34:57que eres muy guapa y que tenemos que
34:59ficharte.
35:01Muchas gracias.
35:03Ficharla para Canal 5.
35:05Por mi parte no hay ningún problema.
35:07Ya hablaremos con Alba.
35:09Escúchame una cosa. El tema de la geoingeniería
35:11no sé si se referían a ti o a otra persona.
35:13¿Tienes algún libro o algún documento?
35:15¿Has escrito algo sobre particular?
35:17Sí. Hicimos entre un montón
35:19de compañeros y directores de otros medios
35:21de comunicación un libro llamado
35:23Geoingeniería, un infame pacto de silencio
35:25y fue bestseller, que creo que
35:27ya no está, que se agotó.
35:29Pero sí.
35:31¿Puede haber otra reedición o no?
35:33No creo.
35:35Eso ya las editoriales.
35:39Igualmente es algo que
35:41en el fondo nos molestamos un poco
35:43en trasladar de manera oficial.
35:45Está el registro en Dialnet, Universidad de
35:47La Rioja y todos estos
35:49portales iberoamericanos,
35:51hispanoamericanos, a nivel académico
35:53a modo de ensayo,
35:55tesis, para que haya
35:57otra fuente más oficial,
35:59reconocida, real y académica
36:01de la que puedan tirar
36:03futuros investigadores.
36:05Así que sí.
36:07Yo fui una de las coordinadoras.
36:09Joder, pues has hecho más cosas que yo.
36:11Madre mía.
36:13Joder, vaya tela.
36:15Vaya leona
36:17que nos hemos encontrado aquí.
36:19Alba, de verdad, muchísimas gracias
36:21por estar con nosotros.
36:23Por mi parte, bienvenida a Canal 5
36:25Televisión, siempre que puedas,
36:27tengas tiempo, nos encantará.
36:29Además, los aplausos en nuestras
36:31dos plataformas, Kiki
36:33y Twitch, con más de
36:35dos mil personas, son hacia
36:37tu buena forma de expresarte,
36:39tu buena dicción
36:41y lo bien que te haces entender
36:43y eso a Gustavo.
36:45Yo no estoy poniendo ni quitando en una coma
36:47de lo que están diciendo nuestros
36:49españoles aquí, presentes.
36:51Y sobre todo, durante tantos
36:53años, permanecer
36:55impertérrita, con la línea recta
36:57y es algo que muy poca gente
36:59puede decir, desde luego.
37:01Madre mía, poco madera para no desviarme.
37:03Si no, me des un tirón de orejas.
37:05Alba, nos conocemos
37:07todos, al final.
37:09Al final, sí.
37:11Y al final, lo que nos define
37:13son nuestros actos. Y cuantos
37:15más años hay atrás, más fácil será
37:17seguir a alguien y
37:19ver si tu
37:21frecuencia está
37:23a la misma vibración que la de quien te
37:25expone el mensaje.
37:27Al final, Dios los quiera y eso juntan.
37:29Es verdad.
37:31Los cuatro tarados.
37:33En fin, Alba, muchísimas
37:35gracias de nuevo, te mando un beso
37:37y nada, con todos mis
37:39respetos, tienes unos ojos muy bonitos. Dos, ¿eh?
37:41Tienes uno a la derecha y otro a la izquierda.
37:43Sí, sí, me he fijado en el detalle.
37:45No hay nadie como yo, que soy un polifémur, que tengo uno.
37:47Es observador, ¿eh?
37:49Seguro que te ficha para la revista.
37:51Julio Polifémur.
37:53No hablamos.
37:55Hecho, perfecto. Oye, pásame la información
37:57de Rasgando la penumbra
37:59y de tu canal de YouTube y tus redes, que lo pondremos
38:01en Telegram, ¿vale? Porque ya formando
38:03parte de la familia de Canal 5,
38:05estás en pleno derecho de todo.
38:07Puedes abrir hasta la nevera, si quieres.
38:09Fíjate que tenemos aquí.
38:11Pues muchísimas gracias.
38:13Estoy abrumada. Ahora yo no sé qué decir.
38:15No voy a decir
38:17casi nada para no liarla.
38:19Así que gracias
38:21por ayudarme a ser
38:23una más y por formar parte de
38:25vuestra velada esta noche y como siempre
38:27todo mi cariño a los corazones disidentes
38:29y un besazo enorme
38:31a todos. Gracias de corazón.
38:33Gracias, Reina. Cuídate mucho. Feliz noche.
38:35Gracias, Alba. Bendiciones.
38:37Bueno, pues ustedes...