Xerfi Canal a reçu Peter Wirtz, professeur et doyen de la faculté et de la recherche, emLyon business school, pour parler des "best practices" de gouvernance d'entreprise.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Peter Wirtz, vous êtes professeur et douanien à la faculté et à la recherche de
00:15EMU Business School. Vous êtes spécialiste de gouvernance d'entreprise et vous êtes même
00:20spécialiste auteur d'un repère sur les meilleures pratiques de gouvernance d'entreprise, les fameuses
00:26meilleures pratiques. Alors premier point évidemment, qu'est-ce que la gouvernance,
00:30pourquoi c'est important la gouvernance, pourquoi c'est majeur même ? Alors la gouvernance pour
00:35prendre une définition très large, c'est l'ensemble des mécanismes qui encadrent l'espace
00:44de prise de décision du dirigeant, ce que techniquement on appelle aussi l'espace
00:48discrétionnaire, donc qui gouverne la conduite du dirigeant. Donc en tant que tel, ces mécanismes-là
00:55sont des contre-pouvoirs, donc pour me référer aux travaux de mon collègue et ami Pierre-Yves
01:01Gomez, donc la gouvernance consiste à assurer un équilibre entre trois types de pouvoirs,
01:07donc le pouvoir exécutif qui est celui du dirigeant, le pouvoir de contrôle et le pouvoir
01:13souverain. Alors je ne résiste pas, vous avez cité Tramy commun, Pierre-Yves Gomez et je ne
01:18résiste pas à citer Gérard Chareau, c'est-à-dire qu'il y a des mécanismes de gouvernance intentionnels,
01:22non intentionnels, voilà, concrètement au-delà du CA, il y a la presse, il y a voilà tout ce qui
01:29vient en fait influer sur la marche et la conduite de l'entreprise, ça relève de la gouvernance.
01:34Tout à fait, absolument, donc en fait comme indiqué, donc il y a en gros, si on prend la
01:41typologie de Gérard Chareau, quatre types de mécanismes de gouvernance, donc les mécanismes
01:45intentionnels, donc on a conçu un dessin, donc ça relève du design organisationnel ou institutionnel
01:52justement, c'est-à-dire parmi les mécanismes institutionnels, il y a des mécanismes spécifiques
01:57à une entreprise de donner, le conseil d'administration de telle entreprise est composé
02:04de telle et telle personne, donc ça c'est un mécanisme intentionnel spécifique, il y a des
02:09mécanismes intentionnels non spécifiques, le droit des sociétés par exemple, c'est un mécanisme
02:14intentionnel non spécifique et puis après il y a des mécanismes spontanés, donc qui relèvent de
02:20l'émergence spontanée par l'interaction sociale, donc là aussi soit spécifique comme la culture
02:26d'entreprise spécifique ou une réputation des dirigeants ou des mécanismes, donc là aussi
02:33non spécifiques, les mécanismes de marché par exemple sont des mécanismes spontanés parce
02:39qu'on ne dicte pas le résultat du marché, donc une prise de contrôle hostile par exemple ça fait
02:45partie des mécanismes de gouvernance très étudiés, mais aussi la culture des affaires
02:50dans un pays donné par exemple, ça relève aussi des mécanismes spontanés non spécifiques de
02:55gouvernance. Évidemment, tous les dirigeants qui découvrent un jour un article de presse par
02:59exemple, peu élogieux sur leur entreprise, d'un seul coup se prennent la gouvernance de face,
03:04de front. Alors évidemment, la question, est-ce qu'il y a des meilleures pratiques, ce n'est pas
03:10juste des bonnes, mais des meilleures pratiques. En fait, ce qu'on désigne généralement comme
03:16meilleures pratiques, ce sont des codes de meilleures pratiques, donc c'est d'abord un objet,
03:24après sont-elles vraiment meilleures que d'autres, c'est une autre question qu'on abordera peut-être
03:30un peu plus loin, mais ce qui est généralement l'objet qu'on désigne de meilleure pratique,
03:35c'est les codes de meilleure pratique, ils s'appellent comme ça, c'est de la soft law,
03:39donc ce ne sont pas des codes de droit qui passent par un mécanisme législatif,
03:45il y a beaucoup d'autorégulation, donc en France, le code de gouvernance standard pourrait-on dire,
03:54c'est celui de la FEDMEDEF, qui est généralement le code de gouvernance auquel se réfèrent la
04:02plupart des entreprises du CAC 40. Alors en France, on a la spécificité d'avoir deux codes officiels,
04:09le deuxième est celui de Middle Next, dont d'ailleurs un des auteurs, c'est encore notre
04:14ami Pierre Yves Gomez, qui a créé l'Institut français de gouvernance d'entreprise et la
04:22France a cette spécificité-là. Alors la plupart des pays ont un seul code officiel de référence,
04:28il y en a aujourd'hui un peu partout dans le monde, le premier en Europe est anglais,
04:35c'est ce qu'on appelait le Cadbury Code, qui ensuite a été mis à jour, qui s'appelle maintenant
04:41le Combined Code, et il a servi de template en fait, de blueprint pour la plupart des codes.
04:49Quand on compare par exemple au code à FEDMEDE NEXT, dont la première édition est due à Marc
04:58Viennot, en fait à l'époque on parlait du rapport Viennot, il y a une convergence presque à 80%
05:06donc avec ce qui est dit dans le Cadbury Report. Et ce code-là, alors ces codes-là ont la
05:14prétention de fournir un ensemble de recommandations, soi-disant de meilleures pratiques,
05:20s'inspirent beaucoup d'un modèle dominant de la gouvernance, donc qui s'inspirent beaucoup de la
05:27théorie de l'agence, et qui se focalise très fortement sur une des fonctions de la gouvernance
05:33qui est la discipline financière, notamment des dirigeants. Évidemment, les meilleures pratiques
05:38de gouvernance, donc repères sur les meilleures pratiques, tous les dirigeants doivent le lire,
05:43parce que dans ESG, dont tout le monde a la bouche, les critères ESG, le G c'est
05:50gouvernance, on ne le dira jamais assez. Merci à vous Peter. Merci Jean-Philippe.