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00:0018h19h sur CNews et Europe 1, Punchline, Laurence Ferrari.
00:0518h19, 18h19 de retour dans Punchline sur CNews et sur Europe 1, toujours avec nos invités.
00:14On va écouter Jean-Luc Mélenchon qui tenait hier soir un meeting à Brest contre le racisme et
00:18l'extrême droite. Il est revenu à cette occasion sur l'affiche qui cible Cyril Hanouna, une affiche
00:23de la France insoumise qui a été depuis retirée. Il a trouvé une excuse très originale. Écoutez
00:29quelle excuse ?
00:31Regardez le vice de ces gens. Oui, il y a peut-être une allusion, comme ils sont complètement obsédés
00:38qu'ils ont à la maison les collections d'affiches d'extrême droite que leur avait laissées leurs
00:42grands-parents, ils les regardent tous les cinq minutes. Ah, celle-là, je la connais. Pas de bol,
00:46nous, on n'a pas ces affiches. On n'est pas au courant, on ne sait pas. D'accord ? Sept jours, ça a duré.
00:55Ça fait sept jours qu'ils nous cassent les pieds avec un visuel qui n'est plus aujourd'hui diffusé
01:00que par l'extrême droite et les journalistes.
01:02C'est extraordinaire. On ne sait pas, Gauthier de Brest. On ne sait pas, Catherine Ney. On n'est pas au courant.
01:08C'est la cinquième version.
01:10Il n'a pas été à l'école ? Il n'a pas été à l'école ?
01:12À l'école, on les a vus, je me rappellerai dans les livres d'école.
01:14Oui, c'est un livre d'école.
01:16On n'est pas tous en même temps. Monsieur Nelot, comment ?
01:18D'abord, c'est la cinquième version de la France insoumise.
01:20Ensuite, excusez-moi, mais les affiches, ce ne sont pas des gens qui les gardent dans les greniers.
01:23Ça fait partie de l'histoire de France. Malheureusement, on a vu ces affiches en France et en Allemagne.
01:28C'est dans tous les livres d'histoire et nous les avons toutes vues.
01:31Écoutez, vraiment, ça saute aux yeux, en fait, le cousinage entre les deux.
01:36Donc, il est perdu. Il ne sait pas comment se dépêtrer de ça.
01:39Écoutez, ce n'est qu'une preuve parmi d'autres que la France insoumise est un parti antisémite.
01:43Qu'est-ce que tu veux dire ? Il y a une preuve par jour.
01:45On peut continuer à être dans le déni, mais à partir d'une preuve par jour, je pense que le doute est levé.
01:50Catherine Ney.
01:51Oui, et puis c'est surtout un leader qui voit très bien qu'il y a eu une faute
01:54et que ça commence à, peut-être pas dans l'électorat qu'il vise,
01:59mais ça crée comme ça une suspicion générale et un malaise.
02:04Il sent bien qu'il faut éteindre et donc on éteint toujours en allumant un autre feu à côté.
02:09Et surtout, il ne veut jamais avoir tort, jamais reconnaître ses torts, jamais.
02:14Alors voilà, c'est du Mélenchon.
02:18Et moi, je trouve que pour un homme de son âge, il a un tenus extraordinaire,
02:23parce que là, il brûle du pétrole.
02:24On se dit un jour, il va avoir une attaque, je ne sais pas,
02:26mais parce que c'est tous les jours la colère, l'horreur, toujours de mauvaise humeur.
02:33Et il séduit avec ça.
02:35Il séduit en claquant le beignet des journalistes aussi.
02:38Gautier Lebret.
02:39Oui, puisqu'il nous refait la scène qu'il nous avait déjà faite ce week-end.
02:42Quand il était face à notre confrère, M. Le Tellier, en lui disant
02:45« Taisez-vous, de quel droit vous me posez cette question ?
02:48Vous m'accusez, vous m'accusez !
02:49Et moi, je vous dis que vous êtes un radin, je vous accuse aussi ! »
02:51Enfin, c'était absolument lunaire.
02:52Effectivement, c'est totalement surjoué.
02:54Il savait très bien qu'il allait avoir cette question.
02:56Comme là, son indignation est surjouée.
02:59Moi, ce qui m'intéresse énormément, c'est évidemment la manifestation de samedi,
03:03puisqu'il y a toute une liste d'artistes, du moins de représentants du monde culturel
03:09qui y participeront.
03:11Est-ce qu'ils ont bien conscience qu'ils vont marcher à l'appel d'une affiche antisémite ?
03:16Au minimum, ça veut dire que l'antisémitisme, ce n'est pas très grave.
03:20Et si on va plus loin, on peut le dire qu'ils le cautionnent, qu'ils l'alimentent,
03:25voire peut-être qu'ils ont de tristes pensées eux-mêmes.
03:29Et sur Jean-Luc Mélenchon, je note que lui n'émet aucun regret
03:33quand Manuel Bompard en émettait ce week-end sur notre antenne.
03:37D'ailleurs, il faut savoir que les responsables de la communication, ils sont trois.
03:40Manuel Bompard, Sofia Chikirou et Bastien Parizeau, directeur de la communication.
03:45Dans n'importe quelle autre partie, il y aurait eu des sanctions,
03:48il y aurait eu des fusibles, certaines personnes qui auraient sauté.
03:52On aurait fait la lumière sur comment cette affiche a été produite.
03:55On ne va pas refaire une nouvelle fois la démonstration.
03:57L'intelligence artificielle au départ, et puis évidemment, il faut une intervention humaine
04:01pour modifier la photo produite par l'intelligence artificielle
04:04pour la faire ressembler à l'affiche de Joseph Goebbels.
04:06Donc, cette démonstration est imparable.
04:08Et la France Insoumise ne répond jamais sur comment cette affiche a été produite,
04:11sauf en disant que c'est Elon Musk qui a fourni, avec son logiciel,
04:16la caricature antisémite de Che Guevara. C'est ridicule.
04:20Mais il ne peut pas se passer dans ce parti ce qu'il se passerait dans un autre parti
04:23parce qu'il n'y a pas de parti, il y a simplement des ordres
04:26et quelques personnes autour de lui, devant sa phalanx,
04:28qui obéissent sans qu'aucune... Tous les contestataires s'en vont.
04:32Donc, c'est pas...
04:34Ils se font limoger.
04:36Jean-Luc Mélenchon était au courant, puisque tout remonte à Jean-Luc Mélenchon.
04:40S'il y a bien un parti dans lequel il n'y a aucune démocratie, c'est la France Insoumise.
04:44Alors là, il joue l'acteur.
04:45Mais ce qui est quand même hallucinant, c'est de voir, maintenant,
04:47Jean-Luc Mélenchon se poser en victime.
04:49Il est vraiment victime d'une cabale, mais c'est horrible.
04:52Alors qu'en réalité, c'est lui qui l'a déclenché.
04:56Ce qui est intéressant, c'est le mouvement du 22 mars.
04:59Le 22 mars, pour les révolutionnaires, c'est une date.
05:03Ça a été une...
05:04Parce que des locaux administratifs avaient été occupés par des militants
05:09contre la guerre du Vietnam.
05:11Ils étaient emprisonnés.
05:12Enfin, voilà.
05:13Et donc, je peux dire que mai 68 a commencé aussi avec l'histoire des dortoirs.
05:17Mais là, c'est la première fois qu'il y a eu une grosse manifestation.
05:20Et ça a été les prémices de la révolution de mai 68.
05:24En imaginaire révolutionnaire.
05:26Alors moi, je pense qu'il y a un petit anniversaire,
05:29pour les anciens qui se rappellent.
05:32Ce que je trouve très intéressant dans cette histoire-là,
05:34c'est de voir qu'il y a des gens de la galaxie,
05:36a priori favorables aux insoumis,
05:38qui ont condamné très nettement Alexis Corbière, par exemple,
05:41mais d'autres aussi.
05:42Regardez Daniel Schneiderman.
05:43Vous savez, le journaliste Daniel Schneiderman,
05:45qui se prend en retour, mais une vague de violence monumentale.
05:48Dans ce coup, il découvre en réalité ce que c'est que l'univers insoumis.
05:51Parce qu'en général, ils sont dedans.
05:53Ils font partie de ceux qui traitent d'extrême droite, de fascistes,
05:55tous ceux qui ne sont pas d'accord avec eux.
05:57Et là, pour avoir émis des doutes en disant,
05:59quand même, ouvrez les yeux.
06:00Vous voyez bien que...
06:02L'argumentaire déployé par Jean-Luc Mélenchon n'a aucun sens.
06:04Ils sont en but à des menaces.
06:06Allez voir sur les réseaux sociaux,
06:08parce que c'est très révélateur
06:10sur cette espèce de brutalisation des mœurs.
06:12C'est-à-dire que là, ils vont marcher contre le fascisme
06:14et l'extrême droite samedi.
06:16Mais la réalité, c'est que la brutalisation des mœurs,
06:18qui était propre des stratégies des fascistes pendant les années 30,
06:20c'est eux qui les déploient avec une violence délirante.
06:24Délirante, ils n'en risquent pas.
06:26Exactement.
06:27Jacques Chouard-Guérin se fait manger par la révolution
06:29qui l'encourage à longueur de temps.
06:31Bien sûr qu'il l'encourage à longueur de temps.
06:33Y'aura bien Annie Ernaud, non ?
06:35Bien sûr.
06:37Blanche Gardin.
06:39Pour moi, c'est ça la bonne nouvelle, finalement.
06:41C'est que là, Mélenchon est en train de déraper complètement.
06:43Et il est en train de s'énerver.
06:45On voit bien, il pète les blonds.
06:47Ça fait longtemps qu'il ne dérape plus. C'est une stratégie.
06:49Et d'un autre côté, on a la confirmation
06:51que c'est bien, effectivement, un parti antisémite.
06:54Il faut dire les choses.
06:56Après, s'il y a des personnes qui les suivent,
06:58ça sera en connaissance de cause.
07:00J'espère que de plus en plus de Français
07:02vont se réveiller, ceux qui osent les suivre
07:04et osent voter pour eux, etc.,
07:06osent croire à leurs idées.
07:08Je me dis, une fois, dans un débat à Mélenchon,
07:10vous savez, Monsieur Mélenchon, ce que vous proposez
07:12d'un point de vue économique, on l'a déjà essayé.
07:14Ça s'appelait l'URSS. On a vu comment ça s'est terminé.
07:16Ce qui m'épatte, entre guillemets,
07:18c'est que justement, la jeunesse, aujourd'hui,
07:20n'est pas au courant de ça.
07:22C'est la désolation. Plus dernièrement,
07:24on a eu le Venezuela, etc. On sait que c'est la désolation.
07:26Donc, espérons que les Français vont se réveiller.
07:28Et certains, justement, qui étaient
07:30de leur propre rang, qui sont en train de se faire
07:32manger par la Révolution, ça veut bien dire
07:34qu'ils sont en train de prendre conscience.
07:36Et je pense que ça risque d'expirer.
07:38Alors là, je veux bien prendre le pari avec vous.
07:40Vous verrez que si Jean-Luc Mélenchon
07:42se retrouve d'être en situation d'être le vote utile
07:44pour la gauche, alors là, il y aura
07:46une partie énorme de la gauche qui oubliera
07:48tous ses États d'âme, à commencer par
07:50Daniel Schinderman.
07:52C'est vrai qu'on l'a vu en législative.
07:54Tout ça, c'était des accusations de drogue.
07:56Moi, je vous mets mon billet. La gauche
07:58oubliera. Et comme il y a une complaisance
08:00énorme dans ce pays vis-à-vis... Parce qu'on n'a
08:02jamais fait d'histoire le bilan des crimes du communisme.
08:04Parce qu'on a laissé l'université française
08:06être dominée aussi. Il y aura
08:08une gauche qui choisira Jean-Luc Mélenchon
08:10s'il est en situation...
08:12Mais il n'y a pas que la gauche. Regardez aux législatives.
08:14Monsieur Attal, Monsieur Macron, etc.
08:16ont appelé à voter.
08:18Ah mais quand même !
08:20Ça va être très intéressant.
08:24Il y a deux événements qui viennent de se produire.
08:26Un, Gabriel Attal qui s'est rendu en Israël
08:28la semaine dernière.
08:30Il y a des vidéos qui ont été publiées où des
08:32jeunes Israéliens vont voir l'ancien Premier ministre
08:34en lui disant pourquoi vous avez appelé à voter LFI
08:36face au Rassemblement national.
08:38On sentait Gabriel Attal empêtré.
08:40Il disait je suis allé combattre
08:42Raphaël Arnaud sur le terrain. Raphaël Arnaud a été élu, je le rappelle.
08:44Député Antifa Fichies.
08:46Et puis il y a Priska Tevno.
08:48Priska Tevno, députée Renaissance,
08:50qui a été la porte-parole du gouvernement de Gabriel Attal
08:52dont les enfants ont été directement menacés
08:54de mort, menacés d'être démembrés.
08:56Après ce voyage aussi.
08:58Après ce voyage puisqu'elle a accompagné Gabriel Attal dans sa délégation.
09:00Et Rima Hassan lui a mis une cible dans le dos.
09:02Donc vous voyez maintenant que
09:04si j'y voulais,
09:06les députés opposés à LFI
09:08vivent dans leur chair la dangerosité de ce parti.
09:10Puisqu'ils vous mettent une cible
09:12dans le dos, vous avez vos enfants qui sont
09:14menacés de dénombrement.
09:16Moi ce qui m'intéresse c'est de savoir si demain,
09:18nouvelle dissolution, est-ce que Gabriel Attal
09:20il dit une nouvelle fois, votez LFI face au RN.
09:22Catherine, vous en pensez quoi ?
09:24Ça c'est quand même très intéressant,
09:26c'est que quelles que soient les différences
09:28de fond, et là elles sont
09:30énormes entre les socialistes
09:32modérés et puis ce parti antisémite,
09:34moi je suis sûre que si
09:36ils sentent ce que vous dites,
09:38Jean-Luc Mélenchon, et bien ils
09:40oublieront leur querelle lors d'une élection.
09:42Parce que la gauche serait
09:44réunie toujours, et l'autre côté
09:46à droite se divise toujours.
09:48C'est toujours la même équation, et ils vont s'arranger
09:50pour perdre même...
09:52C'est ce que vous voyez là pour les mois
09:54à venir Catherine ?
09:56Trop d'impôts, trop d'impôts,
09:58trop de candidats, tous les candidats,
10:00ils ne sont pas d'accord, enfin c'est...
10:02Avec une Marine Le Pen qui si elle n'est pas
10:04éligible à son ticket, d'ores et déjà
10:06pour le second tour.
10:08Donc il y a un scénario, il y a un monde
10:10où on a le face-à-face, Le Pen-Mélenchon,
10:12avec un bloc central
10:14qui pourrait aussi partir très divisé,
10:16l'aile droite du bloc central
10:18avec Édouard Philippe et Gérald Darmanin,
10:20puisqu'on a compris que le ministre de l'Intérieur s'apprêtait à soutenir
10:22Édouard Philippe, il était à son meeting encore
10:24dans le Nord la semaine dernière, et l'aile gauche
10:26avec Gabriel Attal. Donc si vous avez
10:28LR qui est incapable de s'unir après
10:30une guerre des chefs à laquelle on assiste
10:32entre Bruno Retailleau et Laurent Wauquiez
10:34qui ne soldera pas la candidature de 2027,
10:36un bloc central, même chose qui se divise,
10:38Marine Le Pen qui est très tranquille
10:40et l'électeur de gauche
10:42qui est comme l'électeur de droite, à la fin il veut gagner,
10:44donc il vote Mélenchon, vous avez votre second tour.
10:46C'est le pari de Mélenchon.
10:48C'est le pari de Mélenchon.
10:50Je pense que l'outrance ne lui coûtera
10:52aucune voix, que le bloc
10:54radical continuera à voter et que
10:56les gens qui sont écœurés par lui seront
10:58une extrême minorité. Je pense que ça peut être
11:00un pari gagnant. Et ça fait longtemps
11:02que vous le dites. Et ce n'est pas que le pari de Jean-Luc Mélenchon.