Déjà critiqué avant même de diriger son premier match en tant que sélectionneur de l'Angleterre, Thomas Tuchel s'attaque à une énorme tâche. Mais l'ancien entraîneur du PSG peut-il réussir à renverser l'opinion outre Manche ?
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00:00Alors Julien Laurence est avec nous, salut mon Juju !
00:02Salut Thibaut, salut à tous !
00:04Salut Julien !
00:05Bon Julien, il fait pas l'unanimité en Angleterre, Thomas Tourelle, c'est le moins qu'on puisse dire.
00:10Il a du boulot, qu'est-ce qu'on dit de lui ? Pourquoi cette défiance avant même qu'il ait commencé ?
00:16Ouais non, pourquoi tu dis qu'il fait pas l'unanimité ?
00:18Ah j'ai vu passer Regnapp, j'ai vu passer pas mal d'anciens qui auraient préféré dire oh...
00:25Ah surtout pas dans la finale de Week Up, ouais.
00:27Quelqu'un fera sa nomination ?
00:28C'est que ça en fait, ouais.
00:29C'est pas lié à son passage à Chelsea, etc.
00:32Non non, c'est plus parce qu'un Allemand a la tête de la sélection anglaise,
00:35le pays qui a inventé le football, etc.
00:37Mais ça on était préparé finalement, donc ils l'ont fait beaucoup au moment de la nomination, effectivement.
00:42Ça s'est un peu calmé depuis, il y a eu quelques...
00:45Ils lui ont fait quelques remarques sur le fait que par exemple,
00:47il ait décidé de prendre la sélection à partir du 1er janvier, mais vraiment d'entre le 1er janvier et...
00:53Et là cette semaine, à part aller voir des matchs et se montrer dans les stades anglais, il n'a rien fait d'autre.
00:58Alors qu'il aurait pu prendre la sélection par exemple lors de la dernière trêve internationale,
01:01ou même peut-être celle d'avant.
01:03Il avait choisi justement de ne pas le faire.
01:05Ça a fait un peu tiquer les Anglais, surtout au salaire...
01:09Surtout à ce qu'ils vont le payer maintenant.
01:11Mais c'est tout, non.
01:12Mais après, l'unanimité, parce que c'est un étranger, et surtout un Allemand,
01:16quand on connaît la rivalité historique, bien sûr entre les deux, oui, c'est ça qui a fait un peu tiquer.
01:20Mais sinon je pense que t'as pas mal de gens qui sont aussi excités de voir si...
01:23Justement, qu'est-ce qui va changer ?
01:24Est-ce que ça peut changer beaucoup ?
01:25Et surtout, est-ce que ça peut gagner ?
01:27Alors justement, est-ce qu'avec cette liste-là, ça peut gagner ?
01:30A priori contre l'Albanie et la Lettonie, ça peut.
01:33Mais bon, j'allais dire qu'il y a des choix étonnants.
01:36Mais en fait, évidemment, c'était sa première liste.
01:39C'est quoi le plus ouf pour toi, Julien ?
01:43Pêle-mêle, j'ai le Dan Byrne, défenseur de Newcastle de 32 ans, appelé.
01:47Rashford qui est là, Jordan Henderson également, l'absence de Grielich.
01:51C'est Henderson, moi.
01:52Moi, c'est Henderson, mais je suis pas fan, j'ai jamais été,
01:54même dans ses grandes années à Liverpool.
01:57Je comprends très bien le leadership, le capitaine, tout ce que vous voulez,
02:00mais pour moi, c'est pas un très bon joueur de foot.
02:02Donc j'ai toujours eu du mal un petit peu avec Henderson,
02:04même dans ses dernières années.
02:05Donc là, j'ai du mal à comprendre pourquoi quelqu'un qui est titulaire
02:07une fois sur les huit derniers matchs à l'Ajax
02:09peut être sélectionné en équipe d'Angleterre
02:11quand t'as beaucoup, beaucoup de joueurs qui sont bien meilleurs que lui à son poste.
02:16C'est ça aussi qui a fait...
02:17Il y a eu quelques critiques là-dessus par rapport à Tourelle.
02:19Tourelle, lui, a expliqué que c'est juste pour le leadership qu'il avait besoin de lui
02:22pour ce premier rassemblement-là,
02:24parce qu'il avait justement ce côté de leader, capitaine, etc.
02:28Ce que je peux comprendre, mais moi, je l'aurais pas appelé.
02:31Sinon, le retour de Rashford, qui est un peu plus en forme maintenant à Villa
02:34qu'il était à Manchester, ça peut se comprendre.
02:37Dan Bird pour une première, oui, pourquoi pas.
02:40Et encore, à son âge, c'est pas non plus l'avenir,
02:42mais il y a des blessés aussi.
02:43Walker est là, alors que si Trent Alexander-Arnold n'avait pas été blessé,
02:46je pense qu'on n'aurait pas vu Kyle Walker.
02:47Donc, c'est aussi la conjoncture actuelle et les joueurs qui sont blessés
02:53qui font que Thomas Tourelle a appelé ces joueurs-là.
02:55Mais au-delà, en tout cas, de l'effectif,
02:59c'est ce qui va changer dans la vie de groupe qui est intéressante.
03:01Il l'a déjà fait, il a réaménagé, par exemple,
03:03Saint-Georges-Yves-Parc et le Clairefontaine anglais.
03:06Ça lui plaisait pas du tout, la configuration,
03:09notamment des pièces, des pièces de vie commune et tout ça.
03:11Donc, il a changé, il a expliqué de façon très clairement à ses joueurs
03:13qu'il avait tout changé parce qu'il fallait déjà être en mode compétition,
03:18en fait, en mode on est ensemble comme avant un tournoi,
03:21comme avant une Coupe du Monde, comme avant un Euro.
03:23Il leur a dit on aura 60 jours ensemble entre aujourd'hui
03:26et le début de la Coupe du Monde 2026.
03:28On aura 24 séances d'entraînement.
03:31Il avait compté, ils auront une dizaine de matchs en tout
03:33entre les matchs amicaux et les émulatoires.
03:35Il a dit en fait, ça commence maintenant.
03:37Il dit l'objectif, c'est une deuxième étoile sur le maillot
03:40et un titre de champion du monde.
03:41Il dit on peut le faire.
03:42Il avait tout calculé, il avait tout programmé,
03:44il avait tout présenté aux joueurs avec des powerpoints, des trucs comme ça.
03:48Visiblement, ça a fait son effet parce que les joueurs étaient vraiment sous le charme
03:51pour ceux qui ne le connaissaient pas et ça ne m'étonne pas du tout.
03:53Et puis après, même dans les séances, on a senti un peu plus d'énergie.
03:57Il a un petit peu innové.
03:58Il a un Français, Nicolas Maillard, qui était avec lui au PSG et au Bayern,
04:03qui est un peu son directeur de la performance,
04:04qui avait mis en place quelques exercices un peu sympas,
04:07qui sortent un petit peu de l'ordinaire.
04:08Par exemple, tu as des petits groupes de 6 ou 8, ça dépend.
04:14Tout le monde se tient par la main et tu fais un brésilien comme ça, géant.
04:18Le ballon ne doit pas toucher par terre, mais en se tenant la main,
04:22tu dois avancer, tu dois reculer tous ensemble.
04:23Ce genre de trucs pour qu'il y ait un team bonding, comme disent les Anglais.
04:27D'ailleurs, c'est une team brésilienne.
04:29Parfois, il peut y avoir le doute, mais pour le coup, on fout.
04:32C'est une bonne idée.
04:34Je sais, par exemple, que David, tu as regardé la conférence de presse,
04:38tu as écouté Thomas Tourelle et tu montes dans le train.
04:41Salut Julien, je ne sais pas si tu as eu le même ressenti,
04:45mais je trouve que cette conférence de presse de Thomas Tourelle,
04:48c'est un parfait mélange entre le patriotisme légendaire anglais
04:54et l'arrogance allemande.
04:55C'est-à-dire que lui, il nous explique qu'il veut un jeu,
04:58non pas anglais, mais très Première Ligue.
05:00C'est-à-dire qu'ils appellent ça le front foot,
05:02c'est très offensif, où on presse.
05:04Il veut sortir des carcans du football international,
05:07qui est de dire qu'on va gagner avec un bloc compact comme la France,
05:11comme le Portugal, comme l'Italie et notamment sur l'équipe...
05:13Comme tout le monde sauf l'Espagne.
05:14Comme tout le monde sauf l'Espagne et grâce au coup de pied arrêté.
05:18Et moi, je veux prendre des risques.
05:19Je veux être une des seules équipes internationales qui presse
05:22et je veux utiliser la capacité physique de mes joueurs
05:26et le goût de mes joueurs pour le combat, pour la projection,
05:29pour le football rapide.
05:30Et je trouvais que c'était très bien joué.
05:32Et de l'autre côté, il a eu cette arrogance allemande de dire
05:35« Écoutez, moi, ils ont tous très bien travaillé, Lee Corsley,
05:37que ce soit Southgate, ils ont très bien travaillé.
05:40Mais moi, ce que je veux faire, c'est quelque chose de très personnel.
05:42Il a lié une relation très personnelle avec les joueurs.
05:45Il a appelé tous les joueurs, fait des festins avec tous les joueurs.
05:48Il a réconforté tous les joueurs qu'elle n'est pas très bien.
05:50Et surtout, moi, j'ai l'impression d'avoir un gars en mission.
05:53C'est-à-dire que lui, il a signé jusqu'à la Coupe du Monde
05:56et son but, c'est la Coupe du Monde.
05:57Avec lui, ce ne sera pas le travail préparatoire de Southgate.
06:00Ce ne sera pas rebâtir un groupe.
06:02Lui, il veut aller gagner.
06:03C'est du Jordan Anderson qui se dit « Lui, peut-être, ce gars, il peut me mettre...
06:06Moi, j'aurais pris Adam Wharton, 100%.
06:08Mais il peut peut-être me donner ce supplément d'âme.
06:10Donc, moi, ce mix entre patriotisme anglais et arrogance allemande,
06:13je l'ai vraiment apprécié. »
06:15– Vas-y, Félix, Félix.
06:16– Non, non, dans cet optique, il y a quatre joueurs seulement dans sa liste
06:19qui ne jouent pas en première ligue,
06:21même si souvent, les listes anglaises, c'est des listes très première ligue.
06:24Ça me fait marrer, ce que tu me dis quand tu dis
06:26qu'il a appelé tous les joueurs en FaceTime.
06:27On a le retour, Voyages dans le temps,
06:28le retour des câlins de Thomas Tourelle au début au PSG.
06:33– On sait que ça peut changer aussi.
06:35– Elle nous avait manqué, ça peut changer.
06:36Moi, j'avais une question pour Julien.
06:38On connaît sa personnalité, Thomas Tourelle,
06:41qui fait forte impression toujours au début,
06:43pas que sur ses hommes, mais aussi sur l'opinion publique.
06:47Il y a Dan Burns, justement, qui a parlé de son premier discours face aux joueurs,
06:51qui était très enflammé, très lyrique.
06:54Sur ce côté, on va remettre l'étoile sur le maillot de l'Angleterre.
06:58Toi qui connais par cœur l'opinion publique anglaise,
07:01est-ce que c'est des ressorts de communication
07:03qui ont tendance à fonctionner, comme dans les pays latins dont on fait partie ?
07:07Ou est-ce qu'au contraire, c'est quelque chose qui peut vite agacer en Angleterre ?
07:11– Non, non, non, mais ça, il sait faire.
07:12Il avait fait pareil à Chelsea, ça, il sait faire.
07:14Et puis, en tout cas, pour le côté, pour la partie du pays qui…
07:19pour laquelle ça ne dérange pas d'avoir un Allemand
07:21à la tête de la sélection nationale, il n'y a pas de problème.
07:23Pour l'autre partie qui lit le Daily Mail, par exemple, c'est plus compliqué.
07:26– Oui, mais ça, c'est pareil, on s'y attendait aussi.
07:30Donc, ce sera toujours un petit peu divisé, en tout cas au départ, jusqu'à ce qu'il gagne.
07:33Mais là, il va gagner, c'est obligé, les matchs d'éliminatoires contre des…
07:36À part la Serbie, peut-être, le reste, c'est quand même…
07:39Il y a encore même la Serbie, c'est largement à leur niveau.
07:41Donc, ils vont encore mettre des fessées à tout le monde,
07:42comme ils font, de toute façon, comme dit Polo.
07:44À chaque fois, ils sont champions du monde,
07:45et il fait des éliminatoires, toujours.
07:48C'est après que ce sera plus compliqué.
07:49Mais pour l'instant, oui, il est bien.
07:50– C'est bien, mais moi, Gibbs White racontait qu'il l'avait appelé avant la liste,
07:55en lui disant « je suis désolé, tu ne feras pas partie de la liste ».
07:57Il a pris 26 joueurs, 3 de plus, par exemple, que Deschamps.
08:01Enfin, 2 de plus que Deschamps, avant Thuram, et 3 de plus maintenant.
08:03Avant de décider de rappeler Gibbs White le dimanche,
08:08en lui rendant un message, en lui disant « est-ce que tu as deux minutes ?
08:11Est-ce qu'on peut parler ? », Gibbs White a dit « oui, oui, bien sûr, tout de suite »,
08:13pour lui dire « en fait, j'ai changé d'avis, est-ce que tu veux bien venir, etc., t'entraîner avec nous ? ».
08:18Donc oui, il sait très bien faire ça, mais de toute façon, c'est un charmeur, c'est un séducteur.
08:20Il a toujours été dans le privé, comme publiquement, dans les conférences de presse, etc.
08:26Donc ça, on savait que ça allait venir comme ça, on savait qu'il allait faire ça.
08:30Maintenant, c'est toujours pareil, ça prendra que s'il joue bien et s'il y a des résultats.
08:34– Et c'est vrai qu'on a hâte, on en a dit un mot tout à l'heure,
08:38d'ailleurs, c'est dispo en podcast, mais dans cette trêve,
08:40c'est vrai que l'Angleterre de Tourelle, la grande première,
08:42la succès de match, c'est quand même quelque chose, quand on voit l'Angleterre,
08:46c'est quand même une grande nation du foot, l'effectif, le pédigré de Tourelle.
08:50Bon, on n'a pas envie qu'il gagne la Coupe du Monde, on ne va pas se mentir,
08:52mais on a envie de voir ces joueurs jouer sous Tourelle,
08:55et on se dit qu'en fait, c'est quand même possible, la génération anglaise est dingue.
08:59– Ah oui, c'est une équipe qui vient de faire quand même des sacrés résultats
09:03en compétition internationale, avec tout le clivage autour de Southgate
09:08et ce qu'il a apporté ou non dans cette équipe.
09:11Il y a une formation de qualité, il y a des joueurs de très très grande qualité,
09:16il y a des jeunes joueurs qui peuvent arriver à maturité sur les prochaines années,
09:19donc bien évidemment que, moi je ne prends jamais de haut cette équipe d'Angleterre,
09:22parce que je respecte énormément les joueurs qu'ils ont aujourd'hui,
09:26et je pense qu'à un moment donné, ça va passer, et le défi pour Thomas Tourelle,
09:31il est magnifique, de faire gagner depuis tout ce temps un trophée majeur.
09:37Donc on va suivre ça avec impatience.
09:39– Et côté journaliste aussi, on va être impatients de voir les relations avec la presse,
09:44parce qu'à Paris, sur les derniers temps, c'était franchement délétère,
09:48c'est devenu un spectacle, les conférences de presse de Thomas Tourelle,
09:52à l'époque au camp des loges à Saint-Germain-en-Laye.
09:55Julien, j'imagine...
09:56– On en a des jingles à l'appel des journalistes.
09:59– J'imagine Julien que la presse, d'un certain côté de l'échiquier politique,
10:04même côté un peu charmeur de foule, a eu tendance à le recevoir assez mal,
10:12en tout cas à mal recevoir la nouvelle de sa nomination.
10:14Est-ce que ça a évolué un peu depuis ?
10:17Est-ce qu'il va vraiment dans un terrain hostile, Thomas Tourelle,
10:20ou est-ce que c'est, comme n'importe quel sélectionneur, uniquement les résultats ?
10:23On a l'impression qu'il part avec un désamour de base.
10:26– Non, ça s'est tassé un petit peu, les polémiques du début de la nomination.
10:31Après, il avait déjà une bonne image plutôt,
10:33malgré le fait que ce soit un Allemand à la tête de la sélection anglaise,
10:36encore une fois, mais il avait quand même une bonne image
10:38par rapport à ce qu'il avait fait à Chelsea,
10:39il avait un très bon rapport avec les journalistes ici,
10:41n'oublie pas non plus que ces conférences de presse,
10:43elles ne seront pas aussi fréquentes qu'au PSG, par exemple,
10:45ou même qu'à Chelsea qu'en club, parce que là, forcément,
10:49vu qu'il va y avoir cette trêve-là, celle de juin,
10:54après, il n'y aura rien jusqu'en septembre d'après,
10:56donc forcément, ce sera un petit peu différent.
10:59Mais moi, je pense que, pour rejoindre ce que Wally disait,
11:02moi, je pense que s'il y a quelqu'un qui peut enfin leur faire passer ce palier-là
11:07et d'aller gagner quelque chose, c'est lui, déjà,
11:09parce qu'il a, bien sûr, cette culture tactique,
11:12cette connaissance tactique qui est bien super à celle de Southgate.
11:16Par rapport au management,
11:17c'est sûr que c'est un petit peu différent de Southgate,
11:19ils n'ont pas du tout les mêmes personnalités,
11:20mais je pense que ça peut aussi compter beaucoup pour cet effectif-là
11:24qui a longtemps été proche de gagner
11:26et qui a aussi failli au dernier obstacle ou à la dernière haie.
11:31Donc ça, ça peut aussi faire la différence, je pense.
11:34On parle souvent des entraîneurs qui n'ont pas été sélectionneurs avant,
11:37est-ce qu'il faut un petit peu s'adapter ?
11:38On le verra avec Rudi Garcia, pareil.
11:41Est-ce que ce sera facile pour Tuchol de se faire à ce football international-là ?
11:45Et comment ça reste un football un petit peu différent
11:48de ne pas avoir les joueurs non plus au jour le jour, tout ça ?
11:51Donc ça va être intéressant de voir ça aussi,
11:53mais je pense qu'il a tout ce qu'il faut pour les emmener très loin.