Nueva edición del programa Barra Libre presentado por Susana Crespo y que cuenta con las intervenciones de Manuel Marín, director de Vozpópuli, Gonzalo Araluce, coordinador de Nacional y los redactores Joan Guirado y Joaquín Hernández.
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos a una nueva edición de Barra Libre.
00:08Estamos en el ecuador de una semana bastante tensa en el marco político.
00:12Ayer el Consejo de Ministros daba luz verde al pacto migratorio acordado entre PSOE y
00:17Junts y solo entre PSOE y Junts, puesto que su firma se realizó el lunes por la noche
00:22y a espaldas del resto de autonomías.
00:25Su consecuencia, un reparto solidario fake en el que Cataluña recibirá menos menores
00:30inmigrantes no acompañados porque, teóricamente, ha hecho más esfuerzo de acogida.
00:36Por otro lado, sigue coleando el tema de gasto en defensa y esta semana hemos tenido un nuevo
00:41capítulo de la era Putin-Trump en el que, tras dos horas y media de conversación telefónica,
00:47se acordó un alto al fuego energético y en infraestructuras.
00:50Y para analizar toda la actualidad tenemos con nosotros al director de Vox Populi, Manuel
00:54Marín.
00:55¿Qué tal, Susana?
00:56¿Qué tal?
00:57Y al otro lado tenemos a Joan Guirado, compañero de Política y de Nacional.
01:00¿Qué tal?
01:01Buenas tardes.
01:02Muchas gracias por estar aquí a los dos.
01:03Es una obviedad que el PSOE y Junts han firmado el pacto de migración sin la aprobación
01:08del resto de las autonomías y, de hecho, se firmó de estrangis y podría decirse de
01:14forma jocosa que con nocturnidad y alevosía.
01:17¿Cómo ha podido suceder esto?
01:19Bueno, pues como están ocurriendo muchos de los acuerdos que alcanzan el Partido Socialista
01:25y Junts, nosotros hemos publicado que ni siquiera iba a ir al Consejo de Ministros esa mañana
01:30y, sin embargo, fue a última hora.
01:32A ver, lo que es evidente, por centrar un poco la cuestión, es que los más de 4.000
01:38menas que había hacinados en Canarias necesitan una solución humanitaria, es decir, un Estado
01:45de Derecho avanzado, una democracia avanzada y sólida, no los puede tratar de una forma
01:51tan inaceptable, ¿no?
01:53Eso está fuera de toda duda.
01:54Ahora bien, no es el fondo de la cuestión, no es el reparto de menores no acompañados
02:00lo que está en cuestión, son las formas en que se ha producido.
02:04Políticamente lo anuncia Junts, lo anuncia un partido, no lo anuncia un estamento o una
02:08institución del Estado y eso es muy significativo.
02:11Un huido de la justicia es quien decide cómo y cuándo tiene que funcionar un reparto de
02:18menores de cómo funciona la inmigración para las autonomías.
02:24Segundo, después se garantiza de que Cataluña tenga un máximo de 30 menores inmigrantes,
02:29cuando hay otras comunidades que pueden llegar a los 800, no sabemos cifras oficiales todavía.
02:34Eso no es igualdad, eso no es solidaridad, no es lo que recoge la Constitución.
02:39Tercero, el Gobierno está ocultando, todavía ahora, más de 24 horas después de anunciarse
02:45el acuerdo, está ocultando las cifras deliberadamente y además el Gobierno no compromete de momento
02:52ni un solo euro, que es otra exigencia de las autonomías.
02:55Es aquello de yo invito y tú pagas y es aquello de que sin coordinación con las autonomías,
03:01sin hablar con la oposición, sin hacer de la inmigración lo que tiene que ser una auténtica
03:06cuestión de Estado, lo que se impone es un trágala impuesto por Junts de la peor manera
03:12posible enfrentando a las autonomías y generando una sensación de deterioro institucional
03:20muy importante en España.
03:22Sí, de hecho, yo diría que con nocturnidad con el Evo Sí, incluso con un punto de mala
03:27fe, ese concepto que tantas veces ha puesto sobre la mesa el presidente del Gobierno.
03:33Hay una foto de ayer por la mañana de Míriam Nogueras, de Jordi Turull y de Albert Batet,
03:38de los tres hombres fuertes de Puigdemont sonrientes en un despacho del Congreso, unas
03:43horas antes, a la una de la madrugada se cerró ese acuerdo, estuvieron cerrando los términos
03:48de espaldas, no solo unas autonomías que esa misma mañana se habían reunido con la
03:52ministra de Migraciones, con el Masaiz, a las que la ministra les había dicho que todavía
03:58no tenía cifras ni criterios de reparto para entregarles cifras, haremos un pequeño spoiler,
04:05pero leed mañana Voz Populi y verán que seguramente ni las conoceremos en sus términos
04:10globales, no solo no les da esas cifras, no solo no les dice no tengo esos criterios,
04:17sino que en paralelo, a media reunión, la consellera de Cataluña, Mónica Martínez
04:21Bravo, se levanta de la mesa y dice, pierdo el AVE, reunión telemática, eso de perder
04:26el AVE en una reunión telemática es curioso, y se marcha de la reunión, ¿por qué?, porque
04:30en paralelo Félix Bolaños estaba negociando con Junts estos criterios y además, y lo
04:35cuenta bien Manolo, lo anuncia Míriam Nogueras a las 12 y cuarto del mediodía del martes,
04:40un cuarto de hora antes que compareciera en la mesa del Consejo de Ministros el responsable
04:45de Política Territorial, Ángel Víctor Torres, y cuando en ese preciso momento, el presidente
04:51de Canarias, la comunidad más afectada, ni tan siquiera conocía los términos del
04:55acuerdo, conocíamos lo que Junts había dicho por la mañana y que en el sur decían, bueno,
05:00eso de 700 lo dices tú, pero no, es que lo dicen quienes han firmado el acuerdo.
05:05De hecho se habla ahora de un reparto solidario fake, porque obviamente beneficia a Cataluña,
05:11¿cómo va a afectar esto al resto de comunidades autónomas?
05:13A Cataluña y al País Vasco, no nos olvidemos.
05:16Yo le digo a cuñado desde el principio de esto, no es reparto solidario fake, sino reparto
05:22solidario obligatorio y forzoso, porque la solidaridad no es que te obliguen y te fuercen
05:28a hacer algo, la solidaridad es algo que, y lo ha comentado antes el director, en la
05:32situación en la que está Canarias, todos deberíamos ser solidarios con Canarias, pero
05:36recordemos que las fronteras es una cuestión del Estado, que llegan a Canarias estos menores
05:41no acompañados, porque es el territorio español más cercano a donde las aguas internacionales
05:49son rescatadas, y por tanto los asume Canarias con un coste impresionante para las arcas
05:55canarias de más de 180 millones de euros que todavía no le han sido devueltos, cuando
06:00realmente quien debería hacer ese cargo desde el minuto 1 es el Estado, y a partir de ahí
06:04que el Estado decida en qué comunidades están en base a esa solidaridad, pero con dinero,
06:09lo que no puede ser es que se diga, tú vas a coger a 806 o a 802 o a 46 y ya veremos
06:15lo del dinero, eso es muy de María Jesús Montero, de ya te pagaré algún día, porque
06:20es que pasan dos años cuando estás en Canarias y todavía no han recibido un enduro, y para
06:24algunas comunidades como Madrid puede ser llevable, para otras comunidades más pequeñas
06:28como es Aragón, como es Baleares, como es La Rioja, es insostenible, no puedes avanzar
06:33con ese dinero. A ver, insisto, esto efectivamente lo anuncia
06:39un partido, es decir, se hace una cuestión partidista de algo que debería ser una cuestión
06:44de Estado, se juega con el dinero de los demás, y a esto se añade la reforma anunciada por
06:50el Gobierno hace ahora dos semanas, que atribuye a Cataluña competencias exclusivas en el
06:56control de las fronteras, en el control de la inmigración, es, digamos, en dos semanas
07:02es la segunda cacicada autocrática que desprecia, digamos, a las instituciones, desprecia incluso
07:08la propia actual estructura autonómica de nuestro Estado. Desde mi punto de vista, esta
07:15manera de hacer las cosas no deja de ser otra forma de corrupción. El Gobierno creo que
07:22ha utilizado a los menores como carne de cañón, como mercancía para objetivos políticos,
07:30que se traducen en tres cosas. Uno, la transformación del Estado autonómico en uno casi confederal,
07:36es decir, no hay una igualdad entre autonomías, no hay un principio de solidaridad. A unos
07:42no es que se les atribuya una ventaja, no es que digas, hombre, tú tienes 300, tú
07:46tienes 450, no, no, no, a unos se les excluye haciéndonos creer con un mensaje buenista
07:52humanitario que eso debe ser así, lo cual es absolutamente falso. Dos, se están atribuyendo
07:58a Cataluña estructuras de Estado, de Estado propio, se le están atribuyendo competencias
08:05específicas que son del Estado. Y tercero, hay un hecho muy relevante y es que esto añade
08:12otro eslabón más a la cadena de la fractura social. Quien no acepte un trágala, te lo
08:18ha dicho y es el discurso oficial del Gobierno, es un ultraderechista, racista y xenófobo.
08:24Quien lo acepte es alguien humanitario y quien no lo acepte es un racista. Creo que
08:29nada se hace en función de los intereses colectivos del Estado, sino de la supervivencia
08:33política de Sánchez por siete votos. Y yo me hago una pregunta, habiendo escuchado
08:38hace unas horas al presidente de Castilla-La Mancha, García Page, o escuchando la posición
08:45que tiene el Ayuntamiento Socialista de Fuenlabrada aquí en Madrid, ¿son, para Pedro Sánchez,
08:51para el Partido Socialista, García Page y el alcalde de Fuenlabrada, son racistas,
08:56son xenófobos, son de extrema derecha? Porque claro, el discurso y el relato al Gobierno
09:01se le cae. Todo esto es una inmensa trampa para ceder lo que tenga que ceder a Junts,
09:06a Puigdemont y así poder seguir sobreviviendo y dándole rueda a la bicicleta.
09:13Y vamos a finalizar ya el debate, lo vamos a hacer de la mano de nuestro compañero Gonzalo
09:17Araluce para hacer un repaso internacional. ¿Qué tal Gonzalo?
09:20¿Qué tal? ¿Cómo estás?
09:21Vamos a ver qué está pasando ahora en Ucrania. Ayer mantuvieron de nuevo Trump y Putin una
09:28conversación para ver si llegan a un posible acuerdo del alto al fuego. ¿Tenemos novedades
09:34sobre esto?
09:35Sí, las conversaciones se están intensificando, pero sí que es cierto que lo que estamos
09:38viendo es que son pasitos de hormiga a tenor del conflicto de tanta envergadura que estamos
09:43tratando. Trump en campaña electoral dijo que acabaría con la guerra de Ucrania en
09:47prácticamente 48 horas, pero estamos viendo que estas conversaciones se están dilatando.
09:52Yo recomiendo a los espectadores de Voz Populi que sigan leyendo el periódico porque les
09:56vamos a contar novedades al respecto y vamos a analizar cómo Putin está planteando esto
10:02desde el punto de vista de una negociación de desgaste, que es un término que en esferas
10:06diplomáticas se emplea ante aquellas personas que no tienen nada que perder en una negociación,
10:13Putin ya sabe que tiene la sartén por el mango, pero que sin embargo sí que aspiran
10:17a ganar.
10:18Es muy revelador que pocos meses antes de que Putin lanzara sus tropas contra Ucrania,
10:24publicó un artículo que puso en la página web oficial del Kremlin donde hablaba de crear
10:30un gran pueblo con Ucrania y para ello los acontecimientos así lo han desvelado, no
10:36ha dudado en recurrir a términos militares.
10:38Entonces, está planteando esta campaña de desgaste en la cual tiene muy claro que quiere
10:44obtener tanto cuestiones territoriales como cuestiones estratégicas.
10:48Las cuestiones territoriales ya las ha planteado específicamente cual es la izquierda de Ucrania
10:52y estratégicas ya sabemos todos que exige que no entre Ucrania en la OTAN, que no haya
10:57despliegue de la OTAN cerca de la frontera de Rusia, especialmente en Ucrania, y luego
11:01también temas económicos y estratégicos.
11:05A partir de aquí, ¿qué nos estamos encontrando?
11:08Pues sí, estamos viendo avances pero son muy frágiles de momento.
11:12Trump alcanzó un acuerdo de mínimos con Putin que saltó por los aires la última
11:17madrugada a tenor de los últimos enfrentamientos, de los lanzamientos de cohetes y de ataques
11:22que se han producido.
11:23Entonces, parece que estamos caminando sobre un pequeño suelo de hielo que se va resquebrajando
11:28en cada paso.
11:29Vamos a ver hasta dónde nos lleva.
11:32Pero bueno, el optimismo que están lanzando algunas partes, yo creo que Putin no lo tiene
11:37tanto de su parte porque él está centrado en esa negociación de desgaste.
11:42Pues hasta aquí toda la actualidad de la semana, muchísimas gracias Gonzalo por estar
11:46con nosotros, muchísimas gracias Manuel Marín, un placer contar con los dos y a ustedes
11:50les esperamos en la próxima edición de Barra Libre y les invitamos a que sigan la
11:54información de Vox Populi en las redes y nuestra web.
11:58Gracias por seguirnos desde sus pantallas.