En diálogo con Exitosa, el congresista de Fuerza Popular, Víctor Flores, aseguró votarán a favor de la censura contra el ministro del Interior, Juan José Santiváñez: "Es un ciclo que ha terminado".
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00:00A nosotros no nos va a temblar
00:04la mano, de ninguna manera,
00:05para nosotros ya es un ciclo
00:09que ha terminado. Ahora nosotros
00:12regresamos aquí en a estudios
00:14y le damos las gracias al
00:16congresista de Fuerza Popular,
00:19Víctor Flores, bienvenido
00:21congresista a Éxitos. Muy
00:22amable a sus órdenes. Muchas
00:24gracias por estar aquí.
00:25Congresista, usted es de la
00:28oposición, ¿no? ¿Cómo están
00:30viviendo sus representados, la
00:32gente que ha votado por usted,
00:34¿sabe qué? Están indignados y
00:37asustados, no solamente la
00:39indignación, sino que están
00:41bajo este miedo que no se había
00:44sentido antes, solamente similar
00:46a la etapa del terrorismo, ¿o me
00:49equivoco? Mire, la escalada de
00:52violencia en realidad ha ido
00:53incrementándose de a poquitos,
00:55o sea, este crecimiento de la
00:57violencia, sobre todo, data de
00:59más o menos unos veinticinco
01:00años atrás, y poco a poco ha
01:02ido escalando hasta niveles
01:04insostenibles, en realidad, y
01:06dicho sea de paso también, esto
01:08quiere decir que no podemos
01:09seguir tolerando eso, ese tipo
01:11de de digamos de violencia, pero
01:14que no solamente es un tema
01:15desde el punto de vista de, por
01:17ejemplo, de los secuestros, o
01:19del gota a gota, ¿no? O de la o
01:21de los robos, ya no hay pues los
01:23robos comunes y corrientes, hoy
01:25en día, la la delincuencia ha
01:28crecido a niveles mucho más
01:30sofisticados, ¿no? Entonces,
01:32eso es lo que tenemos que
01:33nosotros trabajar en función de
01:36legislar, que ya hay demasiada
01:37cantidad de leyes, quiero quiero
01:39decirle, o sea, no hay una sola
01:41ley a favor de la seguridad
01:42ciudadana, ¿no? Hay muchísimas
01:44leyes a favor de la
01:45civilización. La normatividad
01:47legal está asegurada. Yo creo
01:49sinceramente que está asegurada.
01:51¿Qué es lo que falla? ¿Qué es lo
01:52que está fallando si hay exceso
01:54de leyes? Estamos diciendo sí,
01:56efectivamente, hay leyes, se ha
01:58legislado, hay la normatividad,
02:01pero esto sigue, nosotros lo
02:03estamos sintiendo, yo sé, yo soy
02:04de Trujillo, esto ha ido en
02:06escalada. ¿Qué es lo que falla?
02:08Mire, desde mi punto de vista,
02:11incluso, ¿no? La Policía
02:12Nacional está, digamos, en
02:14capacidad de poder contener y es
02:17es más, de poder suprimir este
02:19problema del tipo delincuencial.
02:21El el asunto está que no es un
02:23asunto de la cuestión de la
02:25policía. Es un tema que tiene
02:27múltiples aristas. Una de las
02:29más importantes, y tal vez no
02:31la más definitiva, es la arista
02:33del desde el punto de vista de
02:36la ejecución penal, le voy a
02:38llamar yo. O sea, ¿qué hacen los
02:40jueces y qué hacen los fiscales
02:42justamente para que toda la
02:44cantidad de delincuentes que
02:45atrapa a la policía pasen a ser
02:48justamente retenidos, detenidos,
02:51de manera que lógicamente se
02:53asegure que no vuelvan a las
02:55calles. Hay casos en que un
02:57delincuente ha sido digamos del
03:01ha sido capturado cinco veces
03:04durante un mes. Y ha regresado
03:06a las calles. Pero ustedes
03:07acaban de presentar fuerza
03:09popular y fuerza popular es
03:11organizada, se hace un puño y
03:14todos piensan homogéneamente o
03:17a menos que usted me diga lo
03:19mismo, pero ustedes acaban de
03:21presentar la cuarta moción de
03:22censura contra el ministro del
03:24interior. Le están diciendo que
03:26ya necesita dar explicaciones y
03:28que se vaya a su casa, porque es
03:30moción de censura. Usted está de
03:32acuerdo que no está dando
03:33resultados, entonces. Mire, ahí
03:36hay varios, repito, hay muchas
03:37aristas que que. Pero estamos
03:38hablando de la. Si nosotros
03:40evaluamos. Del ministro. Por
03:41supuesto. Porque la moción de
03:42censura. Si nosotros evaluamos
03:43al ministro. Del interior.
03:44Simplemente podría decirle lo
03:46siguiente, a partir de octubre
03:48de este año, planteamos, ¿No?
03:50Un documento público, donde
03:52decíamos que el ministro del
03:54interior tenía que seguir una
03:56serie de lineamientos. ¿Para
03:58qué? Para que la seguridad
03:59ciudadana se vea asegurada,
04:01valga la redundancia, y que le
04:03demos tranquilidad a la
04:04población, tranquilidad a los
04:06inversionistas. Esto no
04:07solamente es un problema para la
04:09población, es un problema para
04:10el para la calificación del
04:12país, para las inversiones,
04:14para los inversionistas, y ojo,
04:16porque si crecemos cuatro por
04:18ciento al año, necesitamos
04:19crecer seis por ciento al año,
04:21¿Para qué? Para asegurar el
04:22empleo, el trabajo. Ya han
04:24esperado seiscientos. La
04:25laboralidad. Más o menos. Para
04:26que toda la gente tenga.
04:28Digamos un empleo seguro, ¿No?
04:30No, estamos hablando de octubre
04:31el año pasado. Claro. El
04:33ministro fue elegido en mayo.
04:35Ya en octubre nosotros. En el
04:37dos mil veinticinco hay
04:38cuatrocientos muertos, entonces
04:40si me habla de octubre yo le
04:41he echado doscientos muertos
04:43más, seiscientos muertos para
04:44reaccionar. No, no, pero yo no
04:45estoy hablando de cuatrocientos
04:46muertos, por favor, o sea.
04:47Cuatrocientos. No se trata de
04:49que sean más o menos muertos.
04:50A ver. Se trata. Cuatrocientos.
04:52De que la criminalidad.
04:53Cuatrocientos muertos. Tiene
04:54que bajar a niveles
04:55sostenibles, por lo menos.
04:56Cuatrocientos muertos. O sea,
04:57que la policía. En el dos mil
04:58veinticinco. Haga su trabajo y
04:59que los jueces y fiscales hagan
05:01las detenciones reales de esos
05:03de esos de esas personas.
05:04Bueno. Entonces, pero ahí nomás
05:06no queda el asunto. Estamos
05:07hablando del ministro. El
05:08asunto es que también
05:09necesariamente tiene que haber
05:11la concurrencia, por ejemplo,
05:14de más lugares de reclusión,
05:16porque no podemos pensar, ojo,
05:18no podemos pensar que solamente
05:20cambiando al ministro, se cambia
05:22y mejora la situación. De
05:24ninguna manera. Entonces, quiero
05:27que me que me explique y que le
05:30explique a la población. En lo
05:32que va del año, van cuatrocientos
05:34cincuenta muertos en este año.
05:36Usted me ha dicho que Fuerza
05:38Popular planteó una serie de
05:40medidas en octubre del dos mil
05:42dieciocho. Es decir, desde
05:44octubre a diciembre, hubo más
05:47muertos. En este año nada más
05:49hay cuatrocientos cincuenta.
05:51Entonces, han esperado todos
05:52estos muertos para reaccionar y
05:56pedir la censura del ministro.
05:58Estamos hablando del ministro
05:59del interior. Yo sé que después
06:01reaccionarán y llamarán al
06:03ministro de justicia para pedirle
06:05cuentas. Opa. Porque hay que
06:07seguir pidiendo cuentas. ¿Qué
06:08ha pasado que no que Fuerza
06:10Popular no haya reaccionado
06:12antes? Mire, en realidad nosotros
06:16no es que no hemos reaccionado
06:17antes. Le estoy hablando de
06:18octubre el año pasado. Meses
06:20después que el ministro había
06:22asumido sus funciones, ¿No? Y
06:24tampoco es cierto que nosotros
06:26por supuesto que respeto lo que
06:27usted piensa. Pero no es cierto
06:29que nosotros esperamos más
06:30muertos para que reciba digamos
06:32este las acciones del caso. No.
06:34Mire, hay otro detalle también
06:36que es importante decirlo. El
06:39único responsable de esta
06:41escalada de criminalidad en el
06:43país es exactamente el
06:47responsable y el que puede
06:48solucionar este problema es el
06:50presidente de la república. En
06:52este caso, la señora
06:53presidente de la república.
06:54Nadie más, acordémonos del
06:56Salvador. La responsable de los
06:58muertos es la presidente de la
07:00república. No, estoy hablando
07:01de la seguridad ciudadana.
07:03Entonces, ¿Quién asume la
07:04seguridad ciudadana? Y para la
07:06disminución de los índices de
07:08criminalidad en un país es el
07:09presidente de la república. Si
07:11el presidente de la república
07:12no asume esa función,
07:14lamentablemente, pues, podemos
07:16seguir cambiando ministros.
07:17Ahora, si queremos cambiar un
07:19ministro, tiene que ser una
07:21persona sumamente capacitada,
07:24una persona que realmente cumpla
07:26las funciones de un ministro
07:28real, que tenga capacidad de
07:30acción, que tenga capacidad
07:32operativa, y que tenga mucho
07:33conocimiento. Y libertad de
07:35acción, porque sin libertad de
07:37acción tampoco no podemos hacer
07:38nada, ¿No? Están decididos
07:40ustedes a la censura ya dentro
07:42de Fuerza Popular, están
07:44decididos que el voto va a ser
07:46por la censura de Santibáñez
07:48porque él ha pedido ir a
07:50exponer sus logros. Van a
07:52cambiar ustedes su postura.
07:54Nosotros no hemos presentado
07:56una moción de interpelación.
07:58Interpelación es cuando
07:59invitamos al ministro para que
08:01venga al pleno y nos explique
08:03qué está haciendo, cómo lo está
08:05haciendo, y cómo va a ser
08:07la moción de interpelación de
08:09esa futura. En este caso es una
08:10moción de censura. O sea, la
08:12censura es una determinación de
08:14la bancada y de otros
08:15congresistas, pues no somos los
08:17únicos, de la bancada y otros
08:19congresistas que se suman a ese
08:21sentimiento de que este es un
08:23tema también político. O sea,
08:26su tiempo del ministro ya se
08:27acabó. Por lo tanto, tenemos que
08:29haber, tiene que haber un
08:30refresco, tiene que haber una
08:32una un cambio, una
08:33interpelación, obligatoriamente
08:35pasa por el cambio de ministro
08:37porque la señora presidenta de
08:38la república o bien lo
08:40destituye, o lo cambia, o bien
08:43esperamos de que el congreso
08:44haga su trabajo. Así de simple.
08:46Le pregunto esto y he sido
08:48reiterativa porque Fuerza
08:50Popular ha gobernado con Dina
08:53Boluarte. Todo
08:57todo este gobierno ha sido casi
08:59de la mano. Antes con Pedro
09:02¿Por qué? Porque se tenían
09:05vacancias y solicitudes de
09:07interpelación y censuras a cada
09:09momento. Ahora no vemos lo
09:11mismo. ¿Por qué? Le agradezco
09:14su pregunta porque me permite a
09:16mí hacer una especie de
09:18recuento, ¿No? No estoy de
09:20acuerdo con usted cuando dice
09:21que hemos gobernado. Pero se ha
09:23escuchado, ¿No? Pero. Se ha
09:24escuchado. Que hay una alianza.
09:25Acabo de escucharlo. Acabo de
09:26escucharlo. Solamente conmigo.
09:27Acabo de escuchar. Recién es la
09:28primera vez. Acabo de
09:29escuchar. ¿Se está enterando?
09:30También le respondo. Mire, ¿Y
09:32qué curioso? No está conectado
09:33con. Por supuesto. No, no, no,
09:35no, usted lo está diciendo, ¿No
09:36yo? Sí. Entonces, resulta lo
09:38siguiente, si fuésemos un
09:41co-gobierno, iríamos pues un
09:43una triple entente, una
09:46componenda a nivel
09:47gubernamental, ministerial, o
09:48lo que sea, no hay un solo
09:50ministro de fuerza popular, no
09:51hay, ni habrá. No, para
09:52coexistir hasta el dos mil
09:54veintiséis. ¿Por qué? Porque
09:55simplemente nosotros estamos
09:57haciendo una labor
09:58que es diferente y las leyes que nosotros estamos dando es para que este país sea viable y los
10:03resultados están ahí, ¿Ah? O sea, en el caso de la estabilidad económica, en el caso de la estabilidad
10:09y el crecimiento económico. En la ley del crimen organizado se tuvieron que retractar. No vamos a, no vamos a pensar de que es por, digamos,
10:15solamente por obra de arte de magia del Ejecutivo, no, es porque la estabilidad económica la da el
10:21Congreso también desde el punto de vista de las leyes y la promoción de la de la industria y de
10:26las pequeñas y medianas empresas, los emprendedores de este país. Entonces, hagamos ese esfuerzo de
10:32ver las cosas desde otro punto de vista, no del co-gobierno. Bueno, económicamente andamos un
10:38poco mal, pero yo le voy a pedir que me espere un momento, vamos a regresar con usted, porque lo
10:46que no estamos seguros es que si ustedes no van a retroceder como fuerza popular, yo entiendo,
10:52trato de interpretarlo, que usted me ha dicho que ya terminó el ciclo de este ministro. Entonces,
10:58si ya terminó el ciclo de este ministro, quiere decir que la palabra de fuerza popular está
11:04empeñada. Entonces, ustedes saben, me había quedado entrevistando al vocero alterno de fuerza
11:10popular, el congresista Víctor Flores, él es congresista de la libertad de Trujillo todavía,
11:17él sabe lo que está pasando y yo le había dejado una pregunta porque quiero estar súper segura y yo
11:24sé que ustedes también. Fuerza Popular no retrocede, la censura ya es una decisión de la bancada contra
11:33Santibáñez. El ministro del Interior no ha cumplido. Mire, solamente le voy a contestar con una cosa
11:39bien escueta, es una moción de censura. Nada más. Por lo tanto, por lo tanto, a nosotros no nos va a temblar la
11:48mano de ninguna manera. Para nosotros ya es un ciclo que ha terminado y tenemos que buscar que inicie
11:55un nuevo ciclo, pero repito, con un nuevo, yo me acuerdo ahorita del ministro que le censuramos
12:00también Romero, Vicente Romero. No pues, o sea, igual va a ser en este caso, pero eso no es todo, porque si
12:08nosotros pensamos que con la censura se acabe el problema y se solucionan todos nuestros males,
12:13simplemente estamos pensando de una manera muy pequeña, muy reducida, muy
12:18obtusa. No, tenemos que pensar más allá de eso, una reforma de toda la, una reforma del proceso,
12:26de toda la reforma de la justicia. No podemos quedarnos solamente en quitar un ministro y dejar
12:31que las cosas siguen igual como han estado antes. No, hay que hacer una reforma profunda del sistema
12:36de justicia. Una, por ejemplo, mire, el otro día escuchaba yo una, una, digamos, una idea muy, muy
12:42importante. Resulta que en los jueces y los fiscales casi todos o más de la mitad son
12:49provisionales, o sea, simplemente están encargados por una encargatura, son jueces o son fiscales. No,
12:55pues eso está mal. Claro que en el país hay comúnmente algo que dice, lo provisional se hace
13:01eterno. Es cierto, pero eso es malo. Entonces, ¿qué debemos hacer como parte de esa reforma? Nombrar a
13:06los jueces y fiscales, porque un juez que está nombrado actúa con más seriedad, con más
13:11responsabilidad. Y le podemos exigir mucho más. Que la cabeza, el líder, es muy importante. ¿Qué
13:19van a hacer ustedes para, porque no nos podemos arrastrar hasta el dos mil veintiséis y que se
13:25siga desangrando nuestro país y Trujillo? Usted sabe cómo está sufriendo su gente. Entonces,
13:30¿qué tenemos que hacer para ayudar a Adina Boluarte a ser una buena líder y encabezar una
13:38transformación que dé resultados? Mire, nosotros ya en el programa de gobierno para el dos mil
13:45veintiuno al veintiséis, ya decíamos que necesitamos mano dura. Esa es la mano dura
13:51que necesitamos hoy día para combatir de manera directa, frontal, la delincuencia.
13:56¿Qué es mano dura? No existe. Mano dura significa utilizar todo lo que está en favor del Estado
14:02para que esa fuerza sea utilizada, ¿no? En favor de los ciudadanos y en contra de los delincuentes.
14:09Hoy día generalmente los delincuentes tienen más derechos que los ciudadanos y eso está mal,
14:13de ninguna manera puede ser así. Entonces, el Estado, los ministros que puedan venir,
14:19la Policía Nacional, el Ejército, ya lo dijimos anteriormente, tiene que haber una reforma también
14:25en el tema de los penales. El ejército tiene que tomar los penales por un periodo corto, por
14:31supuesto, hasta que se reestructure toda la organización de las de las. Para que no salgan
14:36de ahí las llamadas extorsivas. Por supuesto, y además también a eso me trae la, digamos, a la
14:40memoria lo otro que le comenté fuera de, fuera de cámara, el tema de los apagones de celulares. O sea,
14:47hoy día la policía puede perfectamente rastrear a los, a los celulares. Una vez que están
14:54identificados, o el ciudadano común y corriente denuncia una llamada extorsiva, el número de esa
15:00llamada tiene que ser anulado, tiene que ser cancelado. De lo contrario, vamos a seguir en
15:05lo mismo. Los policías ponen la cara, ponen el pecho, arriesgan su seguridad personal y la de
15:10su familia, atrapan delincuentes y en 24 horas están siendo liberados. Entran por una puerta y
15:15salen por otra puerta. Eso no puede ser. Aquí ha habido el día de hoy la reunión del CONACEC,
15:23¿no? Entonces, yo quiero saber, estos son los acuerdos, ¿no? Impulsar la declaratoria de
15:30emergencia de la policía. También dice impulsar la reforma del sistema penitenciario, regularizar
15:39la condición migratoria de todos los extranjeros indocumentados. Mil veces se dice lo mismo.
15:45Asimilación de los licenciados de las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional. Y esto que me
15:52hace un poco de ruido. Quiero saber qué piensa usted si esto es la solución o no es la solución.
15:56Punto número diez. Poder Ejecutivo presentará ante el Congreso de la República un proyecto de ley
16:03por medio del cual se aprueba el servicio militar y policial obligatorio. ¿Esto da resultado o no
16:12da resultado? Porque ya lo habíamos eliminado de nuestra reglamentación. Servicio militar
16:18obligatorio. Mire, es posible que desde el punto de vista, digamos, este mediático cause un poquito
16:26de alarma, ¿no? Pero no está mal también desde el punto de vista del orden jurídico, legal, desde
16:31el orden ciudadano. Porque cuando había servicio militar obligatorio, los conscriptos, como así se
16:38llamaban anteriormente, eran inducidos a ciertos grados de disciplina, ciertos grados de, digamos,
16:45incluso aprendían algunos oficios en en el ejército. Entonces, es necesario volver a eso.
16:50Para mí no sería ninguna molestia que regrese el servicio, perdón, militar obligatorio. Pero
16:57también que los policías tienen que ser, por ejemplo, captados dentro de los que han sido,
17:04digamos, ex reservistas o reservistas. ¿Por qué? Porque ese personal se está haciendo,
17:11está siendo desperdiciado y la policía está siendo infiltrada. Hay que decir la verdad también.
17:15La policía está siendo infiltrada por elementos de la delincuencia. Entonces, eso es por un lado.
17:22Y por otro lado, estamos desperdiciando a los miles de reservistas que pueden ser parte de la policía
17:27y que son gente entrenada en el manejo de armas y en el manejo también de, digamos, del tema militar.
17:33Por un lado. Y por otro lado también, no nos olvidemos que la policía perfectamente puede
17:39identificar a los delincuentes. Yo siempre digo, ¿no? Nosotros sabemos quiénes son nuestros vecinos.
17:44Los policías también saben quiénes viven dentro de su barrio. Entonces, hay que observar, vigilar,
17:50seguir o vice y capturar a los delincuentes. Pero esas capturas que tengan pues un resultado real,
17:57no una captura y una liberación posterior. Eso no va a dar resultado jamás.
18:02Vamos a esperar el viernes. El viernes es el pleno para ver las mociones de censura.
18:09Muchísimas gracias. Hemos estado con Víctor Flores, congresista y vocero alterno de Fuerza Popular.
18:14Muchas gracias y muy buenas noches, congresista.
18:17Muy amable.
18:17Muy amable a usted.