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00:00Muy buenas, espectadores y lectores de OK Diario. Hoy os traemos una entrevista
00:05con un crack del periodismo, con un gran figura del periodismo que lleva
00:09dedicándose pues a esta profesión desde hace más de tres décadas. Ha estrenado,
00:14bueno, tampoco no es un jersey, ha publicado un nuevo libro que se
00:21llama Ver, Oír y Contarlo. Estamos hablando de Don Eurico Campano. Don Eurico,
00:26¿qué tal?, ¿cómo está usted? Pues muy agradecido, gracias Rodrigo, muy agradecido
00:30a esta casa por darme la oportunidad de, como decía, como diría el llorado
00:35maestro Umblar, de hablar de mi libro. A Eduardo Inda, el director de esta casa y
00:40a Luis Balcarce, al director adjunto, a mi casi hermano televisivo Vicente y a mi
00:45gran amigo Rodrigo Villar por darme esta oportunidad. Encantado de estar aquí.
00:48Nada, gracias a ti. Cuéntanos, yo te he visto un poco, hablábamos antes fuera de
00:54cámara, te he visto un poco negativo con este libro. Das un repaso, la verdad es
01:00que bastante exhaustivo, a más de tres décadas de periodismo en este
01:06país y hablas, cuentas un montón de anécdotas de los años 90, del
01:12principio de los 2000, toda la corrupción asquerosa que ha habido en este país
01:19prácticamente desde la muerte de Franco y te he visto con un punto de esto
01:25pesimista hacia el periodismo. Muy ácido. Muy ácido, sí, exactamente.
01:30En el libro lo que hago, no sería yo tan osado porque yo no soy nadie al final, hay
01:36gente, 10 periodistas por lo menos en España, que sí podrían publicar sus
01:42memorias y además con plena justificación, yo soy un soldado de esto,
01:49soy un obrero de la información, pero sí aprovecho, porque aunque sólo sea por
01:55viejo, los 33-34 años que llevo, que llevamos en este oficio para, a través
02:02sirviéndome de anécdotas personales, como la que arranca el libro
02:10en el prólogo y de ahí el subtítulo, cuando conocí a Mari Carmen y otras
02:14muchas anécdotas, pues ir aprovechando precisamente esos pequeños episodios que
02:20como digo en algún sitio, 30 años después no le importan a nadie porque
02:25hablas, a veces tienes la sensación y es lo que da el cumplir años, de que hablas
02:29de personajes que fueron muy importantes seguramente en la vida de España pero
02:32que hoy a lo mejor no todos o muy pocos recuerdan y que sirven únicamente
02:36para alimentar recuerdos personales, para vertebrar en torno a esas anécdotas, lo
02:41que yo creo que ha sido una evolución de este oficio, para mí el periodismo es un
02:45oficio, hay gente que pomposamente lo llama profesión, incluso también entró
02:49mínimamente en eso, porque me pidieron que no fuera, por ser el primero, un libro
02:53excesivamente largo, son 140 páginas, no más, dudo incluso a día de hoy que este
02:59debate ya está periclitado, pero hace 20-25 años todavía suscitaba
03:04encoradas polémicas acerca de si el periodismo tendría que tener rango
03:07universitario o no, para mí no necesariamente, para mí es un oficio, pero
03:11lo que ha sido la caída en barrena, en barrena de un oficio, del cual poco por
03:15no decir prácticamente nada, por no decir nada, porque yo al final digo en algún
03:20sitio que lo considero prácticamente destruido, no es ni la sombra del
03:25periodismo que yo conocí a principios de la década de los 90 que en el que
03:30practicábamos. Sí, cuentas que empezaste en Antena 3, a principios de los 90,
03:36en el año 91, si no me equivoco, y cuentas bastantes anécdotas muy
03:42curiosas, como por ejemplo conociste a Ramón San Pedro, en Galicia te enviaron
03:46de enviado especial, a Galicia durante varios años, durante dos años,
03:50a Santiago de Compostela, y conociste a Ramón San Pedro, fuiste uno de los
03:55primeros que fue a hablar. Lo cuento, lo cuento en el capítulo 4, el libro se
04:01fundamenta, esto es una máxima, bueno, que aprendes de muchos maestros, de
04:06gentes que a su vez tienen 20 años más que nosotros, yo he tenido la
04:11suerte de coincidir con los mejores, hablo mucho de Alfonso Rojo, por supuesto,
04:16que tiene exactamente, espero que no le importe que diga la edad, que
04:21tiene exactamente 20 años más que yo, hablo de Diego Armario, que fue una
04:26persona muy importante en mi vida personal y profesional, que fue director
04:29de informativos de Radio Nacional, y después director de Radio Nacional de
04:33España, en la etapa en la que José María Aznar era presidente del gobierno, que
04:37pues va también por delante de mí dos décadas, hablo de, que son solamente un
04:43pelín, un pelín más jóvenes, como Pedro Piqueras, hablo de Campo Vidal, hablo de
04:48mucha gente, maestros, sobre todo los primeros que he citado, que te
04:53enseñaban precisamente que el fundamento básico de este oficio, y la
04:57frase sí que es, no es literal, pero yo la he adaptado un poquito, pero además
05:01hago referencia a él en varias ocasiones, la frase literalmente es de Pedro
05:05Piqueras, lo importante es ver, ir a los sitios, ver, oír y contarlo, y contarlo
05:13tal cual, porque como decíamos en aquella primera antena 3 de radio, y luego
05:16fue un eslogan que yo creo que también en la primera antena 3 de televisión, del
05:20llorado Manolo Martín Ferrán, se adoptó como como como lema, los hechos son
05:24sagrados, las opiniones son libres, entro también en el debate de si es
05:28posible o no, la objetividad en el periodismo y tal, y cito también a
05:33Díguar Mario, porque coincido con él en muchas ocasiones, en que al periodismo de
05:37hoy le sobra opinión, le sobra opinión, pero en el peor sentido de la palabra, se
05:41hace cada vez menos información, se es cada vez menos respetuoso con los hechos,
05:45a partir de los cuales tú construyes, lógicamente, como se ha hecho siempre, un
05:49análisis en función de tu pensamiento, de la línea editorial de tu medio, de tu
05:54propio posicionamiento, pero lo primero, lo que es sagrado, son los hechos, y eso
05:58hoy en día, y esa es una de las causas del derrumbe de esta profesión, ni se
06:03respeta, ni se practica. Hay un ladillo que pones en el libro que es, la
06:08objetividad son los padres, algo así que no existe. Es como los reyes, espero que no
06:14nos estén viendo niños, la objetividad no existe, son los padres, claro, es
06:19decir, esto, fíjate, la primera vez que lo escuché, yo tenía 19 años, fue a otro
06:23histórico de este oficio que era Javier González Ferrari, Javier González
06:26Ferrari decía siempre, luego se lo escuché a muchos más, que la objetividad en
06:30este oficio no existe, lo que sí es deseable, no exigible, es una honrada
06:35subjetividad, y vuelvo al principio del leitmotiv del libro, los hechos, vas a un
06:42sitio, y a ser posible llegas el primero, vas, ves, lo escuchas, lo oyes, y después lo
06:47cuentas fielmente, y luego ya opinas, y diferencias además, que es otra cosa que
06:51se ha perdido por completo, diferencias la información de la opinión, te
06:56enseñaban perfectamente lo que era una información, lo que era una crónica, lo
06:59que es un editorial, lo que es una columna de opinión, en fin, pero todo, hoy
07:03en día está todo mezclado, da todo igual, este oficio ha caído, prisionero de la
07:09urgencia, lamento recurrir a los tópicos de los 140 caracteres, del tweet, de la
07:14presión de las redes sociales, de todo eso, y eso es una de las cosas, si no la
07:18menor, que ha destruido este oficio. Hay un análisis que haces que yo creo que es
07:23muy acertado, que comparas, bueno, pues el periodismo de antes con el de ahora, y
07:30hablas de que antes, claro, había menos medios, más potentes, más influyentes, y
07:37ahora hay muchos, pues también digitales, la mayoría digitales, que son
07:43pequeños, y que eso pues les hace perder influencia, y no solamente perder
07:47influencia a ellos mismos, a esos medios pequeños, sino a lo que es todo el
07:52panorama de la prensa y el periodismo, perder influencia, perder poder, sobre
07:57todo para poder embridar a ese poder político, a ese poder económico, a los
08:03malos, y entonces sí que creo que es muy acertado, porque en los años 80-90
08:10había pues un puñado de periodistas, como Pedro J., luego, bueno, fueron saliendo
08:15nuevos como nuestro jefe Eduardo Inda, en El Mundo, Alfonso Rojo, es de la época de Pedro J.
08:20Alfonso Rojo, del diario 16. Le dedico casi un capítulo, que no es un capítulo como tal,
08:24a un tipo que yo miraba mucho, que era José Luis Gutiérrez, y cuento
08:28un poco, cojo a José Luis Gutiérrez, podía haber cogido a Alfonso, pero no lo
08:32he hecho por pudor, ni a otras personas que me son más cercanas, a lo mejor, como
08:36Eduardo Inda, a José Luis Gutiérrez, que falleció prematuramente y
08:40desgraciadamente demasiado joven. Le conocí muy epidermicamente, porque yo era
08:44un chaval y él estaba en plenitud, tenía a lo mejor 40 o 40 y tantos años, pero José
08:48Luis Gutiérrez, para mí, junto con el llorado Julián Lagoa, Julián no le cito
08:52en el libro, insisto, por razones de extensión, y algunos más eran
08:57el paradigma de librepensadores, de periodistas libres, además gente con una
09:02cultura vastísima, con uve, y con una dedicación extraordinaria, indomables,
09:08cuento como a José Luis Gutiérrez, le llegó a poner una querella en persona
09:12personalmente, Hassan II, le suena, el rey marroquí, porque ya a mediados de los
09:17noventa, el rey al que el monarca emérito se refería siempre como su hermano,
09:21después creo que con su hijo, con Mohamed VI, ya se trataban de
09:26primos, pues ya denunciaba, en aquella época Gutiérrez, en diario 16,
09:31denunciaba las presuntas, según decía él, conexiones de la familia real marroquí,
09:36pues con temas que estaban relacionados con el narcotráfico u otras cosas, y eso
09:41le costó incluso... O con asuntos de estado de aquí, del estado español. Con asuntos de estado muy
09:45gruesos, muy gruesos, y eso le costó nada más y nada menos que una querella, y además tuvo que
09:49recurrir a Estrasburgo, finalmente, y fueron años de lucha judicial para que
09:52dieran la razón. Periodistas de esa raza, y de ese
09:59andamiaje, de esa armadura, ya prácticamente no se fabrican. Aquí
10:04tenéis a vuestro director, Eduardo Inda, yo al mío, que es Alfonso Rojo, y pocos
10:09más. Además es que yo recuerdo cuando era muy joven, en algunos
10:15programas de televisión, todavía juntaban a algunos de esos periodistas que al
10:20final eran, no sé, 5 o 6, y se juntaban ahí a discutir, porque unos eran de un
10:25medio, otros de otro, y lo que sé, pues iba Eduardo Inda, iba Alfonso Rojo, iba Pedro
10:31J, iban pues todos estos grandes del periodismo, pero claro, ahora como que
10:35parece que hay muchísimos periodistas que surgen como setas, y que yo creo
10:43que bueno, haces ahí también... Ahora enseguida te ponen a opinar con, perdón,
10:48con nada, a los dos, tú llevas dos años en este oficio, ya estás opinando. Tú
10:53ten en cuenta que yo, hombre, no me considero muy muy mayor todavía. Hay que
10:57tener un criterio para opinar. Y una experiencia, y tienes que haber
11:01pasado por todas partes. Yo entré no barriendo, porque ya no se barría en las
11:05redacciones, cuando entrabas, yo no fui becario, en realidad fui contratado, y
11:09pero no barrías, pero quitando barrero, limpiar ceniceros, pues ibas
11:12haciendo de todo, y era redactor, después eras jefe adjunto de sección, después
11:17después eras jefe de sección, después eras editor, después eras subdirector,
11:22lo único que no he sido nunca es director, pero por razones que tienen que ver un
11:25poco con mi arquitectura mental, porque yo que me mal gobierno a mí
11:31mismo, nunca me ha gustado tener responsabilidad sobre personas, y la he
11:35tenido, porque muchas veces la peor posición es la del mando intermedio, pero
11:39quiero decir que tenías que tener acreditado un recorrido para tener
11:42conformado un criterio que te permitiera opinar. Hoy en día yo veo algunas
11:46tertulias, sin entrar en detalles, como diría el clásico, de gente, de chicos,
11:52chicos, para mí son chicos muy jóvenes, mucho más jóvenes que tú, que tienes
11:55treinta y pocos años, y de chicas sobre todo que abren mucho la boca, con
11:59perdón, que gesticulan mucho, que mueven mucho los brazos, que gritan mucho, y
12:05entonces de verdad no me reconozco, tú ten en cuenta que yo a mis 54 años
12:09insisto, que lo considero mediana edad, soy un firme creyente en que los 50 son
12:14los nuevos 40, esto de verdad, pero yo me acuerdo de niño, yo he visto con mi
12:18padre en casa tertulias de Balbín, y las he vuelto a ver 25 y 30 años después en
12:22YouTube, está todo, era otro mundo, o las entrevistas de Jesús Quintero,
12:30hablo de Jesús Quintero, por ejemplo, las entrevistas eran brutales, eso no existe,
12:35ahora mismo, ese fue, yo lo llamo, yo digo, es el primer podcast que hay en este
12:40país, es decir, Jesús Quintero, parece que como que creó ese formato en España,
12:46o sea, de entrevistas con todo tipo de personas, con todo tipo de personajes,
12:52los silencios, todo, jugaba con las palabras, y era increíble, eso ahora
12:58mismo no existe, se cuidaba todo, se cuidaban las voces, Rodrigo, se cuidaba
13:04la comunicación para verbal, las pausas, los énfasis,
13:10los silencios, uno que jugaba muy bien con los silencios, cito mucho también al
13:14maestro García, José María García, pero es otro tipo de periodismo, que para mí
13:19también fue una gran escuela, yo era de esos niños que con 11, 12 años, también
13:23lo cuento, como no teníamos todavía estas cosas tan modernas, los
13:27pinganillos, los smartphones, estos maravillosos y tal, pues teníamos el
13:30maldito auricular de cable, o ni eso, cuando eras un crío, hasta que te lo
13:34regalaba tu padre, y yo me dormía con la radio debajo de la almohada, me dormía
13:37oyendo, pues a José María García, pero ese tipo de entrevistas, por volver al
13:43hilo, que como tú dices, y me parece bien, fíjate, no lo había reparado en ello, el
13:48primer podcast de Jesús Quintero, cada una de ellas es un monumento en sí mismo,
13:53hay algunas, en Youtube está todo, insisto, de verdad, si alguien,
13:58por juventud o por tal, pues no ha tenido, le suena pero vagamente, Jesús Quintero,
14:02que se recupere entrevistas, hay una Julio Iglesias, por ejemplo, que es
14:06maravillosa, donde el tipo consigue poner, tú fíjate a quién te estoy
14:11hablando, Julio Iglesias, que tiene más tablas, que tiene más kilómetros que el
14:15petate de Kung Fu, pues hasta Julio Iglesias, a don Julio Iglesias, y después
14:21nadie, y después Julio Iglesias, Jesús Quintero le pone nervioso, porque el tipo
14:25fuma, le mira, de repente hace un silencio de cinco segundos, o hasta diez,
14:30incluso en televisión es una eternidad, y hasta Julio Iglesias
14:35se inquieta, hay un momento en el que le dice, hay una brillante por ahí, que
14:39tendrá 20 o 25 años, la puede recuperar, le dice, fumo usted mucho, señor Quintero, pues sí,
14:45fumo mucho y tal, bueno, se establecía un juego, un diálogo, con el entrevistado,
14:48que era fabuloso, dime ahora qué entrevistador, qué entrevistador, y yo me
14:53incluyo, porque yo todos los días hago dos formatos, básicamente El Político o
14:56La Retaguardia, y tengo mucha gente, algunos con los que charlo desde la
14:59actualidad, y otros que son entrevistas, por ahí ha pasado Pedro Ruiz, ha pasado
15:04Mario Conde, con el que mantengo una muy buena relación, han pasado diplomáticos
15:09como Chencho Arias, han pasado, pues, gentes del mundo del fútbol de la época, tú
15:14fíjate, que yo no nos conocíamos, una persona en común, me puso en disposición
15:17un día de llevarme Alfonso Cabeza, esos no son analistas, no son personas a las
15:21que llevas todas las semanas, o cada 15 días son entrevistas, bueno, pues ya me
15:25gustaría a mí llegarle a la mitad de la suela del tacón, a gigantes como Jesús
15:29Quintero. Totalmente, y Eurico, ¿qué cambios has notado?, porque leyendo el
15:37libro, claro, haces un repaso desde los años 90, pero ¿qué cambios has notado desde
15:42los años 90 hasta ahora en el periodismo?, ¿has notado cambios muy
15:48muy significativos, muy grandes?, ¿está peor el periodismo ahora?
15:54Sí, bueno, lo venimos remarcando desde el principio, hay una pérdida de calidad,
15:59porque hay una formación cada vez más deficiente de los periodistas, vuelvo
16:04a insistir en mi opinión, no es necesario pasar por la facultad de periodismo para
16:09ser periodista, tú tienes una doble titulación y ninguna de ellas es
16:13periodista, sin embargo, eres un excelente periodista, pero sí hace falta un
16:17background intelectual y una formación que te permita ejercer este oficio con
16:21dignidad, porque tú sabes de economía, sabes de derecho, sabes de sociología,
16:26sabes de una serie de cosas, decía Indro Montanelli, que es otra frase también
16:30para enmarcar que los periodistas éramos tipos, pero tú fíjate, hace más de medio
16:34siglo, ¿quién se acuerda ahora ni eso?, que teníamos una cultura oceánica de un
16:38centímetro de profundidad, pero ya me gustaría a mí aquellos periodistas de
16:42los años 60, las dos citas del principio, y están elegidas además después de un
16:48largo proceso de decir que elijo, y me quedé con una de Antonio Olano y otra
16:53de Oriana Falacci, casi nadie al aparato, eran tipos con una
16:58cultura gigantesca, hoy en día hay una pérdida de calidad motivado por una
17:02cada vez más deficiente formación de los periodistas y un problema incluso
17:05superior a este, cuál es el de la sumisión al poder.
17:09Claro, yo quería ir a eso, antes se inmiscuía más el poder en el periodismo,
17:16¿toda la vida, pero más antes que ahora o ahora más que antes?
17:22Igual, por igual, y te voy a decir yo, sin entrar en más detalles,
17:27porque le pediría a Álvaro Romero que me dé la oportunidad, que seguramente
17:31me la dará porque es un... Bueno, también pones a Felipe González a los
17:34pies de los caballos. Bueno hombre, es que ya es que hemos...
17:39Dices una cosa muy buena, que ahora mismo incluso la derecha en este
17:44país alaba a Felipe González, cuando Felipe González...
17:48En un alarde de papanatismo.
17:50En un alarde de papanatismo, cuando Felipe González pues fue...
17:54En los últimos años de Felipe González, los más veteranos de Vietnam
17:58lo recordamos, yo que juego mucho con el humor en mis editoriales y con un
18:04cierto uso, esto lo he aprendido sobre todo de Alfonso, con un cierto uso a
18:09veces un poco jugando al límite del reglamento del lenguaje, procuro no
18:13entrar con los tacos por delante, para no romperle la espinilla a nadie, más
18:17que nada luego te la pueden romper a ti, pero digamos que sí, a veces
18:22bordeo el reglamento con el lenguaje y procuro utilizar el humor y yo siempre
18:25digo San Felipe González, le pongo el halo de santidad, porque ahora
18:30hay más que le odian... Comparado con lo que hay ahora...
18:36Comparado con lo que hay ahora, pero también te voy a decir una cosa...
18:38Lo están canonizando... Y hasta Alfonso Guerra, joder, yo he ido a...
18:43Perdón, yo he ido a ruedas de prensa y a mitines de Alfonso Guerra, yo que era un
18:47niño, porque era un niño, yo tenía 20, 21, 22 años en el año 90, 91, 92, estos
18:55personajes no abandonaron el poder hasta el 96, yo he ido a mitines de Guerra, he ido a
18:59mitines de González, he ido a ruedas de prensa de Guerra y de González, yo sé
19:03quiénes eran, porque yo estaba en una redacción ya en Radio España de Madrid,
19:07la primera redacción seria que pisé, incluso antes de la de Antena 3 de Radio,
19:11cuando estalla el caso Juan Guerra, y yo también fui el primero en aquella radio
19:15en cortar el teletipo cuando detienen a un concejal del Ayuntamiento de Valencia,
19:21los más veteranos seguro que dicen, anda, un tal Salvador Palop, que no conocíamos
19:26nadie, y dijimos, es un concejal de Valencia, y a la media hora
19:30cortamos otro teletipo, un urgente de Europa Press, cuando te dejabas el lomo,
19:35porque salían, en fin, no sé si la gente sabe lo que es un fax a día de hoy,
19:40o un tal, te dejabas el lomo ahí cortando teletipos y tal, y cuando había un urgente,
19:45incluso te emitía una señal acústica a la máquina, pi, pi, pi, pi, decías,
19:48uy, campanitas, ha pasado algo, ha habido un atentado, en aquella época ETA mataba,
19:52ahora sigue existiendo ETA, pero no mata, y a la media hora detienen al tesorero
19:57nacional del Partido Popular, Rosando Naseiro, entonces, yo como he tenido esa suerte
20:01de ir viendo todas las películas, vi el declive del felipismo, y el declive del
20:05felipismo fue una ciénaga de corrupción, de crimen de Estado, los GAL jamás se
20:11hubieran conocido si no hubiera habido un grupo de periodistas valientes, cuando
20:15Pedro J., después ha tomado una derivada que no quiero entrar a valorar, porque
20:20perro no come carne de perro, pero no es el Pedro J., desde luego, que idealizábamos
20:24muchos cuando estábamos estudiando, en mi caso, periodismo en el CEU, con 18, 19, 20
20:29años, y se destapa el caso GAL, el caso Juan Guerra fue una corruptela interna,
20:34una lucha fratricida de poder entre dos familias socialistas.
20:37Me hizo mucha gracia lo de que tenía un despacho, el hermano de Guerra en la Junta de Andalucía,
20:42y le preguntaron un funcionario, cuentas, que le preguntan, ¿y por qué el hermano
20:46de Guerra tiene aquí un despacho?, hombre, ¿por qué va a ser?, ¿por qué es el hermano
20:49de Guerra?
20:50¡El hermano de Alfonso!
20:51En calidad de que tiene aquí en la delegación del gobierno, hay un libro muy bueno también,
20:55de aquella época, año 92, 93, recupérenlo, un libro de Ignacio, claro, es que ya...
21:00Es que eso da prueba de la corrupción que había.
21:02La corrupción era brutal, y yo que siempre digo que soy medianito en todo, salvo en una
21:07cosa, a cada uno Dios, o la divina providencia, o lo que haya en otro plano, en el que sí
21:12creo, pero Dios, o insisto, lo que sea, a cada uno nos da una cosa, a mí me dio una
21:18cosa que es de la que llevo viviendo, aparte de otras, pues toda mi vida, que es tener
21:23una voz determinada, que parece que en este oficio queda bien, ¿no?, y otra, el tener
21:27una memoria casi fotográfica, no soy como don Marcelino, Menéndez y Pelayo, que se
21:33acordaba de lo que leía, de las páginas en las que le hacía, pero casi, ¿no?
21:36Y entonces, hay un libro de Ignacio Camacho, del año, yo siempre digo que Google es de
21:41obreros, lo digo con cariño, que se llama El huerto del asistente, donde describe cómo
21:45eclosiona todo el caso Juan Guerra, que fue una vendeta interna, porque es el país, detalles
21:50poco conocidos, quien saca, quien hace aflorar el caso Juan Guerra, en primer término, al
21:54principio del principio del principio, igual que los de Andalucía, empiezan con un escándalo
21:59menor en Mercasevilla, el caso Juan Guerra empieza con un trapicheo de terrenos en Zahara
22:04de los Atunes, en la provincia de Cádiz, con unos alcaldes socialistas y tal, y de
22:07repente se descubre que el hermano del vicepresidente del gobierno, un tal Juan Guerra, que era
22:12un tipo iletrado, les suena como a uno unos cuantos, tenía un despacho, en la delegación
22:16del gobierno se lo habían puesto, porque era el hermano del vicepresidente, y ahí
22:19se tomaba cafelitos, decían ellos en aquella época, se tomaba cafelitos, con gente que
22:24iba allí a proponerle negocios, sin ningún, pero te diría que casi incluso más a calzón
22:29quitado que ahora, más a calzón quitado, entonces un día un funcionario pregunta aquí,
22:34en calidad de que este tío, Juan Guerra, este despacho aquí en la delegación del
22:37gobierno, si no es funcionario, ni Dios que lo fundó, dice, en calidad de que va a ser
22:41el hermano de Alfonso, esta era la España de la época, y lo sigue siendo por supuesto,
22:47pero poca gente recuerda, Alfonso recuerda, Eduardo recordará, y bueno, los que son
22:53de mi edad o superior a la mía, a mediados de los 80, cuando estos tíos estaban en el
22:59CENIT, a mediados, finales de los 80, llegó a haber una propuesta seria, de la que nunca
23:05nadie ha vuelto a acordarse, que fue naturalizar por decreto los arrestos de fin de semana
23:11para periodistas críticos, yo me acuerdo de esto, o sea, San Felipe González, de qué,
23:17San Juan Luis Cebrián, de qué, con todos los respetos, eh, don Juan Luis, que no le
23:21conozco, que ahora pugna el tío, que le admitamos en la fila de la fachosfera, pero
23:28si tiene usted dinero pasar una vaca, don Juan Luis, de verdad, y hace poscas, en un
23:32medio también muy respetable, en otro diario digital, pero hombre, yo he conocido quién
23:39era Juan Luis Cebrián, y cuando hablo de cómo él acuña una denominación horrísona,
23:44probablemente una de las que merezca la pena pasar a las páginas más negras de la historia
23:49del periodismo español, que era lo del sindicato del crimen, porque yo tuve un paso muy fugaz,
23:53yo llegué a Antena 3 Radio con voluntad de quedarme toda la vida, pues porque se me daba
23:57bien la radio, tenía buena voz y tal, era un niño prácticamente, era un chico muy
24:01joven, pero en fin, a lo mejor era un poco adelantadillo para la época, y sin embargo
24:05allí estuve un mes, y siempre lo digo, y en Antena 3 Televisión firmé un contrato
24:09para tres meses y me quedé 19 años, yo recuerdo a aquellos gigantes, recuerdo a Antonio Herrero,
24:14recuerdo al gran Miguel Ángel García Juez, recuerdo al gran Manuel Marlasca, el padre
24:18del actual Manuel Marlasca, nuestro compañero de sucesos, que era subdirector de informativos,
24:22recuerdo al dios Martín Ferrán, tanto periodística como empresario de medios de comunicación,
24:27ahora en los últimos 15 años de mi vida he tenido oportunidad de coincidir con otros
24:31empresarios de la comunicación, algunos de pelo tirando a Canoso, que en fin, de verdad,
24:37dan más pena que otra cosa, y sigo siendo educado y muy elegante y no pronuncio nombres
24:43porque si no luego me van a dar y tampoco estoy todavía en situación de hacer enemigos,
24:47Juan Luis Cebrián, pero quien era Juan Luis Cebrián, hombre, Urgullan, ayer no, anteayer,
24:52que vuestro director Eduardo dijo hace unos días en una tribuna, comparó a Sánchez
24:56con Franco, y yo la semana pasada en un camparazo, lo que pasa que yo, es verdad que para eso
25:00tenemos a lo mejor menos potencia de disparo y no tenemos poca, y va anteayer, bueno para
25:06quien vea esto en tiempo real, en fin, cuando lo quieran recuperar los espectadores de OK
25:11Diario y comparen a Urgullan, el presidente del país ahora desde hace unos días, compara
25:16a Sánchez con Franco, esto, ¿sabes a qué me recuerda, Rodrigo?, a esa escena maravillosa
25:21de Casablanca, ¡qué escándalo!, aquí se roba, pero si lleva usted tapesía un poco,
25:26aparte de que le quieran levantar la camisa y meter la mano en la cartera, que es lo que
25:30quieren hacer, para que pague usted y no Telefónica, que para eso se la han comprado, una televisión
25:34que todos, empezando por Contreras, saben que va a ser ruinosa, pero que es un negocio
25:38para que algunos se hagan multimillonarios, no para tener audiencia ni para tener poder
25:42y tal, y ahora de repente descubre usted que el poder político quiere meter sus sucias
25:46manos, el poder sanchista en el país, no le fastidie, señor Urgullan, ¿y se le ha
25:51ocurrido a usted solo o le han ayudado?
25:56Eurico, a mí hay una...
25:59Córtame porque...
26:00Sí, te corto porque...
26:01Ya sabes que soy oceánico, me enrollo muchísimo.
26:05Hay una frase que dices en el libro que a mí me ha impactado mucho, que dices, en el
26:12caso español, la podredumbre ha dejado al descubierto las costuras de un régimen que
26:17ha transcurrido casi medio siglo desde la muerte del general Franco, que ha transcurrido
26:23casi medio siglo desde la muerte del general Franco, no da más de sí, es decir, das por
26:28amortizada la democracia, más o menos.
26:32No, no, democracia liberal no, en ningún caso, nunca, jamás, lo que...
26:35O sea, pero te refieres al régimen del 78.
26:36Me refiero al régimen del 78, más que darlo por amortizado, que igual es una expresión
26:41demasiado tajante, creo que es necesario que se someta a una urgente revisión.
26:45Esto no es mío, hay eminentes historiadores, como son varios, no voy a citar a ninguno,
26:49pero eminentes historiadores que hablan de que la historia, y además es muy fácil,
26:53la historia de España, que es lo que nos ocupa, pues son segmentos a lo mejor de entre
26:5850 y 70 años, pues acabamos de cumplir justamente uno, cójanse la restauración, ahí lo tienen
27:03también, por ir a otra etapa, así facilita también, de 1875 a 1923, la dictadura o dictablanda,
27:11en función de a quién le preguntan, del general Miguel Primo de Rivera, después,
27:1440 años de franquismo y ahora 50 años de democracia, son esos segmentos prácticamente
27:20con una cota muy exacta, y este es evidente que necesita una urgente renovación, creo
27:26en la democracia liberal, pero no creo en la partidocracia, yo, y esto no lo he contado
27:31nunca, a lo mejor muy pocas veces, sigo atendiendo, en algunas cosas no estoy de acuerdo, aunque
27:36evidentemente no tengo, ya me gustaría ni el 1% de su potencia intelectual, devoto de
27:41algunas de las cosas que decía, y que siguen teniendo plena vigencia, recupérenlo también
27:46en Youtube, entrevistas suyas con él, todavía de hace 15 años, o debates, antes se citó
27:51la clave en los que participaba Don Antonio García Trevijano, era un tipo, ha habido
27:55varios en la política española en el último siglo y medio, pero que de forma muy clara
27:59veía lo que venía y lo que ya prácticamente se estaba cimentando, que es una partidocracia
28:05en la cual el ciudadano tiene cada vez menos margen de maniobra, menos margen de elegir,
28:10y en la que, pues en fin, ha anidado una corrupción sistémica, porque insisto, no es de hoy,
28:15pero que por salud del sistema y por regeneración precisamente democrática, para que la democracia
28:21liberal no muera, ni por un extremo ni por el otro, que debería ser sometido a una revisión.
28:26¿Tenemos remedio o no?
28:28Sí hombre, siempre tenemos remedio, siempre, hay que ser siempre, es verdad que el libro
28:32es ácido.
28:33¿Y el periodismo también? ¿Hay remedio en el periodismo?
28:36Todo es cíclico en la vida, fíjate, yo que a pesar de que al final me dediqué a esto,
28:40por llevarle la contraria a mi padre, pero yo que soy de ciencias puras, y aunque luego
28:47la jactancia es una orterada, decía el maestro García que el halago debilita, y el autohalago
28:51añadía yo, es una orterada, pero también tengo una formación humanística, que a lo
28:57mejor ya quisieran algunos otros compañeros, y no necesariamente más jóvenes, pero yo
29:02lo veo todo, pienso siempre en números, primero pienso en números y después hablo
29:07y después escribo, todo es cíclico en la vida, todo es cíclico en la vida, y esta
29:12frase la aprendí de un gigante intelectual del cual hablábamos tú y yo antes, al entrar
29:17de la entrevista, todo es cíclico, el poder es cíclico, el dinero es cíclico, esto lo
29:20aprendes de los metafísicos, cuando tú estás en la cima, piensas que te vas a quedar ahí
29:25toda la vida, y no te das cuenta de que el poder es intemporal, ya estás empezando a
29:29caer y todavía no te has dado cuenta, cuando estás en el top, porque te has hecho multimillonario,
29:34o millonario, dispones de una posición económica muy desahogada, piensas que te vas a quedar
29:38así toda la vida, y a lo mejor estás empezando a tomar malas decisiones, o a ser poco prudente
29:42con el dinero, o te está viniendo una racha de mala suerte y todavía no eres consciente,
29:46y ya estás decreciendo, y al contrario, cuando estás en el fondo, el botón de la piscina,
29:53y has pegado ya una patada, y estás por propio instinto de supervivencia subiendo, todavía
29:58no te has dado cuenta, yo quiero pensar que este oficio tiene solución ahora, otro si
30:04digo, las televisiones generalistas están muertas, los diarios de papel están muertos,
30:08de aquí a cuánto, ni una década, cinco años, a lo mejor incluso estoy siendo generoso,
30:14los medios digitales, antes he sido muy crítico con las redes sociales, porque se ha confundido
30:18el periodismo con las redes sociales, los medios digitales, como OK Diario, como Periodista
30:21Digital, como otros grandes amigos que tenemos, en los cuatro medios libres que quedamos,
30:26tienen futuro, de hecho son el refugio de muchísimas personas, porque hay muchas personas
30:31que lo piensan, pero no tienen una plataforma, o no se atreven, o no tienen una plataforma
30:36masiva de difusión para expresarlo, ellos lo piensan, y nosotros lo decimos, y lamento
30:41que estemos tan atomizados, porque OK Diario es un medio ahora mismo, con un tráfico,
30:47no sé en qué posición ocupáis, pero uno de los diarios digitales más importantes
30:50de España, siempre entre los tres, primero seguramente, Periodista Digital somos un periódico
30:54más humilde, pero en Youtube estamos a punto, estamos llegando a 900.000 suscriptores,
30:59en un par de meses o tres estaremos en el millón de suscriptores, cuidado, tenemos
31:03potencia de disparo, tenemos más audiencia OK Diario, Periodista Digital y algunos otros,
31:08que muchos programas de muchas televisiones autonómicas, que cuestan una fortuna, y tenemos
31:13que aguantar, y esto podría ser un buen colofón, tenemos que aguantar que periodistas en Elefantes
31:19Fosilizados, que ya no lee nadie, cuánto tiran, no quiero dar nombres, cuánto tiran
31:23diarios, uno chiquitito que se lee como una revista, bueno hay dos, que si no fuera por
31:27las suscripciones de ayuntamientos, diputaciones provinciales, parlamentos autonómicos y organismos
31:32ministeriales, y los dos son de más, bueno de nuestro lado, es una broma, que del lado
31:38gobernante estarían cerrados hace años, ¿qué?, ¿cuántos lectores tienen?, ¿50.000?,
31:43¿60.000?, ¿70.000?, nosotros tenemos podcast aquí, vosotros y nosotros, de medio millón
31:49y hasta de un millón de visualizaciones, es decir, ya está bien de tanta tontería,
31:53de tanto seudomedio, y de tanto seudoperiodista, y de tanto mirarnos por encima del hombro,
31:57los seudoperiodistas, los seudomedios, los que están condenados al fracaso, si no se
32:01enmiendan, y lamento ponerme un poco, en fin, casi la estola y la casulla, si no se enmiendan,
32:10si no hacen propósito de la enmienda, morirán ellos muchísimo antes que nosotros.
32:14Eurico, no te quería despedir, sin que antes nos comentases la anécdota.
32:20Yo te lo digo varias veces en mi vida, en términos laborales, siempre he sido un espíritu
32:27libre, pero gracias a Dios siempre he encontrado al día siguiente quien me llamara, oye, no
32:32te preocupes que aquí tienes tu casa, ese ha sido el precio de la libertad en este oficio,
32:37lo sabes todo el director, lo sabes el mío y lo saben muchos periodistas de la vieja
32:41escuela.
32:42Sí, en el libro cuentas que efectivamente eres un espíritu libre, pero no te quería
32:46despedir sin que nos contases la anécdota de Mari Carmen, el libro se titula Ver, oír
32:54y contarlo como conocía a Mari Carmen, es una señora que yo leí que me parece una
32:59historia espectacular, es decir, es real, leí, tengo testigos, es real, no, no, no,
33:03totalmente, además es que todo el mundo, todos los espectadores que nos estén viendo
33:07ahora mismo pueden buscar la noticia de aquella época, de ese pesquero secuestrado, marzo
33:15del 94, el Steyr, y aquello se llamó la guerra del fletal.
33:18Pero te quiero decir que es espectacular porque yo me he sentido también identificado, yo
33:24llevo también unos años en el periodismo, y a veces, y a veces, sí, sí, empezaste
33:28también muy jovencito, sí, empecé joven, y a veces sí que es verdad que te llegan
33:34historias que a lo mejor piensas que no pueden ser importantes y luego resulta que es la
33:39historia de la semana, es decir, o del mes, sabes, que te escribe, que te llama alguien
33:44o te escribe en un email, oye, tengo esta información, o tengo...
33:48Eso era más cuando sonaba el teléfono de madrugada, porque hablo de los sindicalistas
33:52también con los que nos reíamos mucho y nos metíamos en muchos líos, pero tal, pero
33:56la historia de Mari Carmen, fíjate, me pareció...
33:59Es impactante la historia.
34:00Pues son esas cosas, a veces en la vida las cosas, y más de una y más de dos, te pasan
34:05por casualidad, y yo cuento cómo yo acababa de llegar, bueno, esto es mínimo introito,
34:11entera tres televisión, al año y medio, a los dos años de su existencia empieza,
34:15porque no tenía un andamiaje, digamos, territorial, Telecinco tampoco, ¿no?, como televisión
34:20española, éramos una televisión todavía recién nacida, y empieza a plantearse abrir
34:23centros territoriales, y entonces te hacían elegir un número par del 1 al 3, el 2, te
34:29ha tocado, y entonces a mí me tocó abrir una delegación en Galicia, que en primer
34:34término éramos cuatro personas, yo tenía 23 años, fíjense ustedes, antes he dicho,
34:39esto viola un poco la norma que he dado antes, de que hay que tener un cierto recorrido para
34:43hacer según qué cosas, bueno, más que una delegación, una corresponsalía, luego fui
34:47creciendo y dos años después se la dejé a Villaito Rubido, el director del debate,
34:52que fue también director de Antena 3 Galicia, después de que un servidor se fuera a las
34:57palmas de Gran Canaria, y se la dejé ya con 12 o 14 personas, ¿no?, y entonces un día
35:01pues estábamos en Vigo, a las 7 y media, a las 8 menos algo, digo ahí, porque le echas
35:06un poco de literatura al asunto, en el final de un invierno, yo creo recordar que era mediados
35:11de marzo aproximadamente, de un invierno que como todos los de allí había sido largo,
35:15oscuro, lluvioso y frío, y frío porque no era esa temperatura galaica suave de otros
35:20puntos de la costa y tal, ¿no?, y entro en el faro de Vigo porque en aquella época yo
35:26venía a entrevistar a un jugador del Celta, y tenías que enviar la cinta a través de
35:30unas máquinas y unas antenas emisoras, unos enlaces para hablar un poco a la pata la llana,
35:36pues en el faro de Vigo, en todos los medios locales tenían una, para que las televisiones
35:40digamos nacionales pudiéramos enviar el material desde allí y emitirlo, ¿no?, y entro en
35:45el faro de Vigo y me encuentro allí una mujer con la cara desencajada, con los ojos fuera
35:48de las órbitas, que llevaba allí muchísimas horas, tantas como Dios me lo dijo, y digo
35:53en el libro, digo, me miró solo un instante, pero con unos ojos que me hubieran podido
35:57helar la sangre, y me senté a su lado y le dije, ¿qué le pasa?, y me dijo, empezó
36:04a disparar su historia, porque esos chupatintas llevaban allí 10 horas y estaban a 5 minutos
36:09por las 8 de la tarde de charla de la redacción, sin tan siquiera, no ya escucharla, ni dejarla
36:15entrar en la redacción, estaba en un sillón fuera, que estaban allí, estarían allí
36:19picando notas de prensa del ayuntamiento de Vigo y tres cosas más, y claro, y entonces
36:24le digo, ¿qué le pasa?, porque esto nuestro ya sabes que es mucho de hablar y de empaparse
36:29de la gente y tal, y luego está tu olfatillo de ver dónde hay historia, dónde te están
36:33intentando barrullear. Sobre todo que las historias personales siempre tienen mucho
36:38éxito y esa fue una historia muy brutal. Y entonces claro, me dice, han secuestrado
36:42a mi marido, era la mujer del capitán de un buque gallego, del Estai, y a 30 de sus
36:50hombres, 30-31 marineros tenía el Estai, en aguas internacionales, unas patrulleras
36:58canadienses les han ametrallado y después se lo han llevado a un puerto canadiense,
37:02lo que era un intolerable acto de piratería. Dice, quiero contarle mi historia a alguien
37:06porque llevo dos o tres días sin noticias y aquí no me hace caso nadie. Y llamé a
37:11Pedro Piqueras, Pedro todavía se acordará, sin duda, no hace mucho que hable con él
37:16pero de otras cosas, pero Pedro se acuerda de esto, como se acuerda de Ramón San Pedro,
37:20como se acuerda de todo, de que fuimos también los primeros en entrevistarle, no por casualidad
37:25porque nos lo buscamos, pero nadie conocía a Ramón San Pedro, no ya fuera de Galicia,
37:29ni dentro de Galicia, nadie sabía quién era el Ramón San Pedro diez años después,
37:33Maradentro, todas estas cosas y tal. Y entonces me dijo, han secuestrado, y tal. Llamé a
37:38Piqueras y le dije, oye, tienes que darle la vuelta a la escaleta, tú fíjate yo, que
37:43me llevaba bien con Pedro, era un desgraciado, era un delegado en Galicia, pero al fin y
37:46al cabo un redactor, un reportero más. Y me dice, hombre, no me fastidies, Eurico,
37:51que estamos a una hora y pico y cambiar una escaleta de un telediario en televisión, en
37:56fin, no vamos a entrar en detalles del follón que supone. Y le dije, hazme caso que esto
38:01es un historión. Digo también, si digo que desde aquel instante me importó más incluso
38:06que mi oficio el ayudar a aquellas familias, por la historia truculenta que me contó,
38:12que el scoop, que lo conseguimos y es verdad y tal, bueno, pues Pedro creyó en mí, abrimos
38:17el informativo con un directo contando la historia de que un buque español había sido
38:20secuestrado por patrulleras de la Armada Canadiense, conducido a un puerto de Canadá en un acto
38:25de piratería. Había allí en aquella época un canadiense, no era el Trudeau este de hace
38:30cinco minutos, era un tal Brian Mulroney, que tenía unas malas pulgas de la leche,
38:36y tal, y presidente del gobierno de España en 1994, era Felipe González. Al día siguiente
38:41se originó el revuelo diplomático considerable, comenzaron las negociaciones, en fin, idas
38:46y venidas, un mes después, o un mes y pico después, varias semanas después, entraba
38:50el STAI triunfal por la bocana del puerto de Vigo, que es uno de los tres, cuatro puertos
38:55mayores de Europa, y podía haber allí pues cerca de cien mil gallegos aquella tarde-noche
39:00para recibir al buque STAI. Y entonces, esa historia, sin un periodista independiente
39:07que me tocó ser a mí, como podían haber sido doscientos que pasaran por allí en aquella
39:10época, había muchos más que ahora, un periodista sumiso del poder político, a lo mejor de
39:14la época, que en aquel momento era Felipe González, pues si hubiera hecho el Longuis,
39:18hubiera enviado las imágenes del entrenamiento del Celta y la entrevista con, no sé si era
39:22Santi Cañizares, o alguno de los jugadores que en aquella época triunfaban en el Celta
39:27de Vigo, se hubiera vuelto en su cochecito Santiago de Compostela a cenar a la Ruedo
39:31Franco, y aquí paz, y después gloria. Eso es periodismo. Y está mal que yo lo diga,
39:38pero es verdad que te lo encuentras por casualidad, pero hay que saber ver las historias. Sí,
39:42es muy muy importante, y sobre todo las historias, como he dicho antes, que la mayoría de las
39:47historias, yo creo que buenas, de verdad, surgen así, de forma... A veces te las encuentras
39:53saliendo a la calle... Y a veces cogen un teléfono, tuve un director de informativos
39:56en Antena 3 Televisión, al cual yo al principio no le caía muy bien, lo digo en el libro,
40:00lo digo con cariño, le envío un abrazo, porque vive todavía afortunadamente, y tampoco
40:05es tan mayor Jorge del Corral, que a lo mejor estábamos 30 tíos en la redacción, imagínate
40:10a quién o qué diario, y empiezan a sonar los teléfonos, y no lo coge ni Sampito Pato,
40:15y entonces sale el director, dando voces, como es normal, y decía, no lo cojáis, a
40:19ver si va a ser una noticia, te decía, tenía mucha gracia, porque era un tío muy serio,
40:25y tal, pues esto es igual, es verdad que hay veces que a los periodistas te intentan engañar
40:29muchas veces, te intentan marrullar, por ahí recojo también una frase, que esta me la dedicó
40:34también Iñaki Gabilondo, cuando yo le admiraba, en aquellos tiempos del cumpleace, 35 años,
40:40cuando yo admiraba a Iñaki Gabilondo, luego voy haciendo observaciones sobre su devenir
40:44posterior y mi opinión sobre ella, que me dio una frase también, que conservo para
40:48El Mármol, me decía, los periodistas, me dijo un día, cuando yo con 18 años, todavía
40:53no estaba trabajando en ninguna parte, me colaba, me colaba en los pasillos de Gran
40:56Vía 32, me dijo, los periodistas somos tíos, que nos pasamos la vida persiguiendo a gente,
41:02con perdón, que la frase es literal, que no nos hace ni puto caso, y perseguidos por
41:07gente que no nos hace ni puñetera falta, y me dijo, si duras en este oficio, si llegas
41:13a dedicarte a esto, lo comprobarás, y tenía razón.
41:17Eurico, pues muchas gracias, la verdad, por haber venido, es un libro, la verdad, es que
41:23me ha gustado mucho, el libro, me ha dado mucha nostalgia, la verdad, yo no viví tu
41:29época de periodismo, a mí me hubiera gustado vivir la época de Alfonso Rojo, del Guti,
41:34de José Luis Gutiérrez, y de algunos otros, de Pedro J., cuando era Pedro J.
41:39Pero al leerlo, digo, qué bien están contadas las historias, y qué bien está escrito,
41:45porque al leerlo, fíjate que yo no he vivido esa época, yo tenía uno o dos años, cuando
41:51tú empezaste en el periodismo, y aún así, me ha logrado transmitir nostalgia, una nostalgia
41:58de una época que yo no he vivido, es decir, en España, por lo menos en lo que tiene que
42:02ver con nuestro oficio, y también en otros, en la política, que ya, desgraciadamente,
42:06no existe, casi casi no existe, casi no existe, lo único que yo siempre digo...
42:12O sea, pintas una España, que con todas sus sombras, la España de los 80 y 90, y de los
42:222000 también, que con todas sus sombras, pero la pintas como una España que fue, y
42:27que fue más grande que la que hay ahora, y menos corrupta, y menos miserable...
42:34A mí, a pesar del felipismo, era una España mejor que la de hoy, porque había una sociedad
42:38civil más fuerte, más concienciada, salía de una dictadura, y tenía otras cosas en
42:42la cabeza, hoy en día, la gente en la cabeza tiene, no quiero volver a meterme con las
42:46redes sociales, había políticos de calidad, incluso en el socialismo de la época, el
42:52Partido Socialista, lo hablaba esta mañana, fíjate, con Mario Barcés, que es un gran
42:55amigo mío, que está ahora viendo los toros desde la barrera, aunque sigue conservando
43:00el carnet del Partido Popular, que es un político y un funcionario público, el exinspector
43:06de Hacienda, interventor del Estado, y actor también de la máxima solvencia, es verdad
43:12que había políticos de calidad, yo recurro a veces en los editoriales a una frase, que
43:18no es un tópico, es la realidad, hubo un tiempo en España, aunque no lo crean ustedes
43:22los más jóvenes, o no lo creáis, que los ministros eran notarios, registradores, ingenieros
43:27de caminos, técnicos comerciales del Estado, inspectores de Hacienda, como era José María
43:31Aznar, como es Mario Barcés, que no fue ministro, pero fue dos veces secretario de Estado y
43:35consejero de Economía y Hacienda de una comunidad autónoma, hoy, no quiero insultar, pero cógete
43:40el gabinete ministerial y se te caen las manos a los pies, añoro esa España, y porque me
43:47voy haciendo viejo. Bueno, tan viejo no eres todavía. Yo siempre digo, que esto parece
43:55un poco un autoconsuelo, que bueno, es verdad que no nos consuelo. Todavía sigues dando
43:59guerra. Mucha, mucha, toda la que puedo, porque energía todavía la conservamos, pero sí
44:04que es verdad que es una forma eufemística de considerarlo, es ya más lo que tenemos
44:08por detrás, que lo que nos queda por delante. Don Eurico Campano, ver, oír y contarlo,
44:15tu libro, cuando conocí a Mari Carmen, ver, oír y contarlo, las máximas del periodismo,
44:20entiendo, ver, oír y contarlo. Con tus suspensivos, y a ser posible llegar antes que nadie, para
44:24ser el primero. Eso. Pero cotejando y corroborando las fuentes, no lanzando la primera chorrada
44:30o el primer bulo, que bulos los hay. No inventando, no inventando. Fuentes solventes consultadas
44:36por este diario, y qué fuentes, las del Nilo, que se inventa mucho. Bueno, don Eurico, pues
44:41muchísimas gracias y enhorabuena. Gracias, de verdad, gracias.