ENTRE LA TURQUIE ET LA SYRIE POST-ASSAD : QUEL AVENIR POUR LES KURDES DU ROJAVA ?

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Soutenez Blast, nouveau média indépendant : https://www.blast-info.fr/soutenir  En Syrie, le nouveau pouvoir qui a renversé le régime de Bachar el-Assad le 8 décembre 2024 vient de passer un accord historique avec les Kurdes du nord-est du pays. Au cœur d'un pays ravagé par plus de 13 années de guerre civile, cette administration autonome du Kurdistan syrien pourrait bien être intégrée au sein d'un pays à reconstruire et à l'unité fragile. Mais au nord, la guerre ne s’est pas arrêtée. À quelques kilomètres, le voisin turc multiplie depuis des années les attaques contre le Rojava tandis que les exactions de milices persistent et que la menace de l'État islamique continue de planer. De Kobané à Raqqa en passant par le camp de prisonniers d’Al-Hol… Pour ce nouveau long format, Blast est parti sur les routes du nord de la Syrie en janvier 2025.  Réalisation : Thibault Izoret Montage : Alexandre Cassier Son : Baptiste Veilhan Traduction : Hasan Akcay, Berivan Guneri, Nada Abou El Amaim. Graphisme : Margaux Simon Production : Hicham Tragha Directeur du développement des collaborations extérieures : Mathias Enthoven Co-directrice de la rédaction : Soumaya Benaïssa Directeur de la publication : Denis Robert  Le site : https://www.blast-info.fr/ Facebook : https://www.facebook.com/blastofficiel Twitter : https://twitter.com/blast_france Instagram : https://www.instagram.com/blastofficiel/ Mastodon : https://mamot.fr/web/@blast_info Peertube : https://video.blast-info.fr/ Twitch : https://www.twitch.tv/blastinfo  #Syrie #Rojava #Kurdistan

Transcript

00:00Nous travaillerons à la formation d'un gouvernement de transition inclusif.

00:04Parmi les nombreux groupes qui souhaitent une meilleure représentation dans la Nouvelle-Syrie,

00:09c'est la minorité kurde du pays.

00:11Le plus important pour moi, c'est la question kurde, évidemment.

00:14Faut-il laisser faire la Turquie et ses milices désireuses de chasser les forces kurdes loin de la frontière turque ?

00:20Je veux dire, c'est ce qu'il faut faire.

00:22C'est ce qu'il faut faire, c'est qu'il faut continuer.

00:25C'est ce qu'il faut faire, c'est qu'il faut continuer.

00:30C'est ce qu'il faut faire, c'est qu'il faut continuer.

00:37Il faut rappeler que la Turquie veut la destruction des secteurs d'Islande.

00:42Nous avons reçu des témoignages de morts dans la région de Kobane.

00:47Ce sont des morts qui ont été tués par des militants de l'armée de l'Islande.

01:12Nous savons pertinemment bien qu'il y a ce qu'on appelle communément les cellules dormantes,

01:17c'est-à-dire que Daesh possède encore des structures qui ont un pouvoir de déstabilisation.

01:22Ce qu'on a maintenant, c'est des prisonniers d'ISIS à Hassaka.

01:28On a un camp de Al-Hawl, qui est l'un des camps les plus dangereux.

01:42On a un camp de Al-Hawl, qui est l'un des camps les plus dangereux.

01:47On a un camp de Al-Hawl, qui est l'un des camps les plus dangereux.

01:58Presque deux mois après la chute du régime Assad, la population est confrontée à des difficultés économiques.

02:03Les islamistes du HTC, mis à l'honneur, réussiront-ils à rassembler le pays,

02:08morcelé par toutes ces années de guerre ?

02:29C'est un pays martyr, c'est un pays qui a connu une guerre civile qui a duré presque 14 ans.

02:35Le pays est en bonne partie détruit, malheureusement,

02:40non seulement dans le bâti, dans les villes, les villages,

02:43mais aussi du point de vue de ses structures sociales et ses structures politiques.

02:48Je vais garder le plus important pour la fin,

02:51le plus important pour moi, c'est la question kurde, évidemment.

03:05C'est un pays qui est en pleine guerre civile,

03:08qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:11qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:13qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:15qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:17qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:18qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:19qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:20qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:21qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:22qui est en pleine guerre civile, qui est en pleine guerre civile,

03:23la victoire de la déclaration est une ancêtre antibodies pour le reste du monde.

03:25la victoire de la déclaration est une ancêtre anti-pointes de l'ELAL.

03:35Il y a eu beaucoup d'anstaltions,

03:39on a une statue de Hafiz el Assad

03:44dans des endroits très tendres.

03:48Nous l'avons voulu diminuer depuis des dizaines d'années.

03:59Je veux dire, l'impact ou les choses que nous avons vues

04:03au Damascus et au Lippo,

04:05vous ne verriez pas les mêmes choses ici

04:08que dans cette zone qui a été réglée et contrôlée

04:13par l'administration autonome depuis plus de dix ans.

04:17Ce qu'on appelle le kurdistan syrien,

04:20qui est un peu une facilité de langage,

04:24en fait, contrairement aux zones kurdes d'Irak et de Turquie,

04:30qui sont quand même relativement homogènes en termes de population,

04:32on peut assez bien délimiter un kurdistan

04:36qui en fait se définit par simplement la zone géographique

04:40où vivent des Kurdes,

04:41puisqu'il n'y a pas d'existence de kurdistan en tant que tel.

04:44Contrairement aussi à ce qu'on a beaucoup pu entendre,

04:47très largement, les Kurdes se sentaient des ennemis du régime.

04:51Ils ont été persécutés pendant des décennies par le régime d'Assad

04:55et donc il y a un soulagement de la chute du régime.

05:00Les Kurdes, enfin les organisations nationalistes kurdes,

05:04pour être exact et précis,

05:06eh bien, bien sûr, comment dirais-je,

05:09profitaient de la situation qui a été ouverte par la guerre civile

05:13en 2011-2012, pour faire valoir leurs intérêts

05:17et pour réussir à gérer, à organiser une grande partie de la Syrie,

05:22toute la partie nord-est, qu'on appelle communément le Rojava.

05:27Et évidemment, aujourd'hui, fort de leur position

05:32administrative, politique, de gestion de cette région,

05:37les dirigeants kurdes syriens ne sont pas prêts à rentrer dans le rang,

05:41si vous me passez l'expression.

05:43Ce que veulent les Kurdes, ce qu'ils affirment vouloir

05:45en ayant construit cette administration autonome,

05:49c'est, d'abord, ce n'est pas leur indépendance.

05:53L'administration autonome ne couvre pas une région kurde,

05:55mais une région qui est très mixte et même majoritairement arabe.

05:59Ce qu'ils disent vouloir, c'est inspirer un modèle

06:04qui se veut démocratique, fédéraliste,

06:07par ailleurs aussi paritaire, écologique.

06:11Bon, une certaine partie de ce programme n'a pas pu se mettre en œuvre.

06:14On ne va pas non plus se dire que c'est le paradis

06:17et que tout ça a pu exister.

06:20Mais en tout cas, ce qu'ils veulent, c'est...

06:23Ils ont voulu pendant des années engager

06:26ce qu'ils appellent le dialogue syrien-syrien, enfin intra-syrien,

06:29pour essayer de proposer un modèle alternatif,

06:32on va dire, à l'État arabe centralisé tel qu'il existait.

06:36En dehors même, on va dire, du côté...

06:39le régime des Hassad.

07:06On a passé des jours difficiles.

07:09Les maisons n'étaient pas disponibles.

07:12Les salaires étaient un peu élevés.

07:14Nos salaires n'étaient pas suffisants.

07:16Notre salaire était de moins de 100 dollars.

07:18Maintenant, grâce à Dieu,

07:20après les régions qui sont retournées,

07:22les familles de Dersour, des familles du Cham,

07:25les maisons sont un peu plus élevées, mais les salaires sont plus élevés.

07:28On a passé des jours difficiles ici.

07:30Aujourd'hui, on vit dans la règle.

07:33Si tu ne veux pas rentrer dans la règle, il y a une différence.

07:35Ce n'est pas le peuple, c'est tous les mêmes.

07:37Les Arabes, les Kurdes, les Syriens, les Assyriens, tous les mêmes.

07:39Mais les Arabes font la différence.

07:41Il n'y a pas de différence entre les Assyriens, les Kurdes,

07:45les Palestiniens ou les Juifs.

07:48Si un peuple meurt, je n'ai pas d'avenir.

07:51Mon avenir est zéro.

08:06Il y a aussi l'Arabie, le Turcmanie, le Syrienne

08:09et tous les autres composants de l'Union des Nations Unies.

08:12Il y a aussi l'administration individuelle.

08:15Il y a aussi le Syrienne, le Turcmanie, le Ashourie, le Cherkessie.

08:19Tous les composants existants se sont organisés

08:22à la base d'un pacte social après la libération de ces régions.

08:25La sécurité et l'instabilité, ce dont a souffert cette région

08:28avant 2011 à cause de l'oppression de l'ancien régime,

08:31c'est l'éloignement de cette région.

08:34C'était appelé l'arrière-zone.

08:37Elle était éloignée économiquement et sécuritairement.

08:40Elle n'était qu'une salle de nourriture pour la Syrie.

08:43Mais aujourd'hui, à cause de la libération de ces régions,

08:46ce n'est pas suffisant, ni pour la région précédente,

08:49ni pour notre voisinne Turquie,

08:52ni pour d'autres régions régionales.

08:56Nous voulions qu'il y ait un dialogue sur la terre syrienne

08:59pour qu'il s'agisse d'un pacte sur la terre syrienne.

09:02En plus, cette sécurité et l'instabilité sont les résultats

09:05de la coopération entre tous les composants.

09:08Ce sont les conséquences de ce qu'on appelle l'armée libérale.

09:26D'un côté, grand soulagement partagé par cette région-là

09:30vis-à-vis de la chute du régime

09:33et de la chute de ce régime qui a été l'ennemi des Kurdes

09:36comme il a été l'ennemi de la grande majorité du peuple syrien.

09:39Mais en même temps, ils ont constaté tout de suite

09:42que toutes les milices directement armées et dirigées par la Turquie

09:46ont mené une recrudescence des attaques

09:49sur les territoires spécifiquement kurdes.

09:52Le territoire à défendre, c'est cette zone kurde en Syrie

09:56longeant la frontière avec le voisin turc.

10:11Depuis lors, il n'y a pas eu d'offensive terrestre majeure

10:14de la Turquie sur cette région,

10:16mais il y a eu constamment des menaces.

10:18C'est-à-dire que le sentiment de précarité,

10:21d'insécurité dans laquelle vivent les Kurdes du nord de la Syrie

10:25est permanent.

10:27Il est entretenu par des campagnes d'attaques de drones

10:31qui ont d'abord plutôt ciblé des objectifs militaires,

10:36que ce soit individuels ou des structures,

10:39mais progressivement se sont étendues,

10:41notamment à partir de 2023,

10:43à des cibles civiles, des infrastructures civiles,

10:46d'électricité, d'eau,

10:48et qui ont très durement affecté les capacités

10:51à fournir des services dans cette région-là.

10:55Dans ce cadre-là, il y a également des attaques

10:58sur des manifestations de civils pacifiques dans cette zone

11:02qui ont été très bien documentées

11:04par un rapport de Human Rights Watch

11:06qui est sorti très récemment

11:07et qui évoque la possibilité de crimes de guerre

11:10et une implication directe ou indirecte de la Turquie à cet égard.

11:13Le 8 janvier, des civils kurdes ont été ciblés

11:16alors qu'ils manifestaient aux alentours du barrage de Tichrin,

11:19au nord-ouest de la Syrie.

11:21Selon l'Observatoire syrien des droits de l'homme,

11:23cinq personnes ont été tuées et deux autres blessées.

11:26Pour rappel, attaquer des infrastructures civiles

11:29qui servent à apporter des services à la population

11:32est assimilé à un crime de guerre au regard du droit humanitaire.

11:35Ce sont aussi des combats avec une singularité

11:39parce que la Turquie est très présente dans la région,

11:42aux côtés et en support de l'armée nationale syrienne.

11:45Cette armée nationale syrienne est en réalité

11:49un conglomérat de différentes toutes petites organisations militaires,

11:55parfois groupusculaires, qui sont entre 10 et 12,

11:58qui sont des regroupements de circonstances

12:02autour d'un leader, d'un chef,

12:04qui ont des intérêts différents

12:07mais qui ont un point commun,

12:09c'est d'être stipendiés,

12:12alimentés financièrement et militairement par la Turquie.

12:42Il y a des gens qui retournent à Aleppo,

12:44des gens qui retournent à Afrin,

12:46des gens qui retournent à la Turquie et au Cham.

12:49Beaucoup de familles ont été tuées

12:52dans des endroits comme Homs, Hama,

12:54des endroits de l'Aleppo.

12:56Toutes ces familles tentent de retourner dans ces endroits.

13:00C'est pour cela que beaucoup de gens,

13:03quand ils sont arrivés dans la région,

13:05nous les avons accueillis dans les écoles

13:07parce qu'il n'y avait pas d'endroits prêts.

13:10Beaucoup de personnes ont habité avec leurs familles

13:13dans les endroits nord-ouest de la Syrie.

13:41C'est l'origine de l'Afrin,

13:43c'est l'origine de nos ancêtres.

13:45Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

13:47Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

13:49Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

13:51Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

13:53Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

13:55Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

13:57Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

13:59Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

14:01Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

14:03Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

14:05Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

14:07Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

14:10Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

14:13Il y a beaucoup d'ancêtres ici.

14:15Il y a de l'arabe, de la turque, de l'archidonc game.

14:17Le fait qu'on soit arbodis.

14:19On est dans la même année ici.

14:21Un temps où il y avait les turcs,

14:23quelqu'un ou un arbre,

14:25N'importe qui a pris le droit

14:27à malgré le...

14:29Hangar.

14:31Leur principal rapport,

14:34c'est que la Syrie

14:35pourria être un empire.

14:37Ce n'est pas la même histoire qu'il y a à l'époque de l'Hégérie, c'est la même histoire qu'il y a à l'époque de l'Hégérie.

14:44Si on regarde l'histoire de l'Hégérie, il y a 1520 ans, c'est la même histoire.

14:51Il n'y a pas d'Hégérie, il n'y a pas d'Hégérie, il n'y a pas d'Hégérie.

14:54J'étais à l'hôpital, j'ai passé par là.

14:59Un homme m'a dit qu'il y avait un problème.

15:03J'ai dit qu'il y a un problème.

15:06J'ai dit que j'allais aller à l'hôpital, mais j'en avais peur.

15:13J'étais en train de manger.

15:15Je pensais que j'allais me mourir.

15:17Je me suis dit qu'on allait venir, j'ai fait le choix et ils sont pas venus.

15:24Donc je me suis dit que je vais aller chez eux pour le faire.

15:36Jekevița, Côte d'Ivoire

15:54Bonjour.

15:55Est-ce que vous pouvez m'expliquer où est-on?

16:02Atten-tion,

16:04sont gênciaux !

16:05C'est la première fois que j'en ai fait, et je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:12Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:14Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:16Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:18Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:20Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:22Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:24Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:26Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:28Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:30Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:32Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:34Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:36Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:38Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:40Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:42Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:44Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:46Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:48Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:50Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:52Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:54Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:56Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

16:58Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:00Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:02Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:04Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:06Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:08Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:10Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:12Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:14Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:16Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:18Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:20Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:22Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:24Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:26Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:28Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:30Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:32Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:34Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:36Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:38Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:40Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:42Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:44Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:46Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:48Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:50Je n'ai pas eu le temps de me réchauffer.

17:52ISRAEL TESTIMONIES DU KERDISTAN

18:03Avant toute autre chose, il faut rappeler que

18:05la Turquie veut la destruction de ce Kurdistan.

18:07On ne sait pas effectivement combien de temps

18:10ce Kurdistan va vivre et survivre.

18:12Parce qu'effectivement la Turquie n'a fait aucun mystère

18:15quant à sa volonté de détruire cette entité.

18:19la Turquie n'est pas absolument pas une entité kurde dans la région.

18:22La Turquie, c'est l'élément central pour une raison simple à comprendre, parfois compliquée à exposer.

18:30La force politique qui s'est imposée au sein des Kurdes de Syrie,

18:37c'est ce qu'on appelle le parti de l'union démocratique.

18:42Ce parti de l'union démocratique possède des milices d'une efficacité assez notoire en termes militaires,

18:50c'est ce qu'on appelle les IPD, c'est les unités de protection du peuple et qui ont une branche féminine,

18:56les IPJ, et donc dirigées par le PYD.

19:00L'unité de protection du peuple et des unités de protection des droits de l'homme

19:08J'ai appelé à tous les dirigeants mondiaux pour qu'ils s'assurent qu'il n'y a pas d'un parti de l'union démocratique

19:22qui s'oppose à l'unité de protection du peuple et des unités de protection des droits de l'homme.

19:34La Turquie veut des changements très importants dans l'existence de l'administration autonome.

19:41Ils ne veulent pas d'une région autonome dirigée par, on n'a pas encore prononcé le mot PKK, mais c'est bien ça le sujet.

19:47Les autorités turques considèrent que ce parti de l'union démocratique,

19:52c'est l'extension syrienne du parti des travailleurs du Kurdistan, le PKK.

19:58Ce PKK qui est l'ennemi numéro un en Turquie, qui est une organisation politico-militaire

20:06qui est en guerre contre l'état turc depuis 1984, donc ce n'est pas d'hier,

20:11et qui est qualifié par le gouvernement turc, par l'état turc, d'organisation terroriste.

20:18C'est le fait qu'il y ait des liens extrêmement étroits, voire une continuité,

20:23même si on ne peut pas mettre un signe égal tout à fait entre le parti kurde syrien majoritaire aujourd'hui, le PID et le PKK,

20:30mais en revanche les liens sont organiques et très très forts.

20:34Et bien sûr qu'il y a des combattants et des cadres du PKK présents dans le nord-est de la Syrie.

20:41Il n'y a pas de place pour Daech ni pour le PKK et ses dérivés dans le futur de la région.

20:47La Turquie exige que les cadres du PKK venus de l'étranger quittent le pays,

20:52que les membres du commandement des YPG, la principale milice kurde, même s'ils sont syriens, quittent le pays,

20:57et que ceux qui restent déposent les armes.

21:00On ne peut ni réduire la question kurde à cette présence du PKK qui n'est pas que symbolique.

21:07On sait qu'effectivement qu'il y a aussi des combattants du PKK dans le rang de pays des Grecs ou des forces armées kurdes.

21:14Et de l'autre côté, la question kurde est aussi une question profondément syrienne,

21:19et donc il faudrait vraiment saisir les deux dimensions, les deux aspects en même temps.

21:31Félicitations aux arrivées de la Turquie

21:35La Présidence de la République en Israël

21:38et le Parlement frappé par l'avion

21:41Le Parlement est le point de départ du gouvernement israélien

21:46de la République en Israël

21:49un moment important dans l'histoire de l'Israël

21:55C'est un moment important pour la République israélienne

22:01C'est la raison pour laquelle le gouvernement de l'Union Européenne et le gouvernement de l'Assemblée Syrienne

22:05ont mis en place des projets pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:07pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:09pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:11pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:13pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:15pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:17pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:19pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:21pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:23pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:25pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:27pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:29pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:31pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:33pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:35pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:37pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:39pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:41pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:43pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:45pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:47pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:49pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:51pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:53pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:55pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:57pour que les femmes puissent vivre en paix,

22:59pour que les femmes puissent vivre en paix.

23:27Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

23:29qui ont été tués dans la plage de Kobane.

23:31Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

23:33qui ont été tués dans la plage de Kobane.

23:35Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

23:37qui ont été tués dans la plage de Kobane.

23:39Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

23:41qui ont été tués dans la plage de Kobane.

23:43Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

23:45qui ont été tués dans la plage de Kobane.

23:47Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

23:49qui ont été tués dans la plage de Kobane.

23:51Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

23:53qui ont été tués dans la plage de Kobane.

23:55Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

23:57qui ont été tués dans la plage de Kobane.

23:59Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

24:01qui ont été tués dans la plage de Kobane.

24:03Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

24:05qui ont été tués dans la plage de Kobane.

24:07Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

24:09qui ont été tués dans la plage de Kobane.

24:11Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

24:13qui ont été tués dans la plage de Kobane.

24:15Nous avons reçu des témoignages d'hommes et de femmes

24:17qui ont été tués dans la plage de Kobane.

24:19Libération! Libération!

24:21Libération! Libération!

24:23Libération! Libération!

24:25Libération! Libération!

24:47Nous avons été tués dans la plage de Kobane.

24:49Nous avons été tués dans la plage de Kobane.

24:51Nous avons été tués dans la plage de Kobane.

24:53Je sais que les coréens et les americains

24:55ont été tués dans la plage de Kobane.

24:57Moi en

25:12Si je devais expliquer comment lesient quoi que ce soit

25:15pour expliquer tout ça, je l'expliquerai piste par piste.

25:17Nous avons été tués dans la plateau

25:19Le Côte d'Ivoire était une chance pour moi.

25:23Il était un pays très beau,

25:26avec de nombreuses petites villes,

25:29des rues, des montagnes,

25:31et il a beaucoup amusé le monde.

25:34J'ai toujours voulu que mes enfants

25:38puissent vivre en Chabad.

25:41J'ai travaillé dans les chambres des jeunes,

25:44j'ai participé à des conventions,

25:47pour s'amuser avec des femmes.

25:50J'ai fait beaucoup d'hommes,

25:53des femmes ont été mariées.

25:56J'ai beaucoup collaboré avec des femmes,

25:59avec des femmes intégrées qui se sont appelées

26:02entre eux comme camarades.

26:05J'ai beaucoup travaillé pour les femmes,

26:08et qui ont voulu qu'une femme

26:10peut vivre en Chabad.

26:12Les gens le connaissaient,

26:15...

26:38Je m'appelle Sheree Sinjar, j'ai 19 ans.

26:42J'aime beaucoup les femmes jeunes.

26:46J'aime beaucoup les femmes jeunes,

26:49parce qu'elles ont des armes,

26:52elles peuvent faire tout ce qu'elles veulent.

26:55C'est pour ça que j'aime beaucoup les femmes jeunes.

26:58Elles ont des armes, elles peuvent faire tout ce qu'elles veulent.

27:03Quand je suis arrivée à l'école,

27:06j'ai vu de nombreuses femmes jeunes qui ont fait la guerre contre l'ISIS.

27:09Il y avait beaucoup de femmes et enfants.

27:13Je voulais qu'elles fassent la même chose.

27:16Je voulais qu'elles fassent la même chose.

27:19Je voulais qu'elles fassent la même chose.

27:22Je suis venue de Cheikou.

27:25Je suis venue de Cheikou en Hasard.

27:28J'avais 18 ans.

27:31J'avais 18 ans.

27:34Ce sont des femmes comme nous,

27:37qui sont très reconnaissantes,

27:40et font la guerre contre l'ISIS.

27:43C'est très agressif,

27:46et je suis venue de Cheikou.

27:49Tout ce qui est terroriste, c'est qu'il y a des terroristes dans notre pays.

28:19Nous avons traité les Daesh.

28:24Tout ce qui est dessus est dans nos mains.

28:29Nous avons travaillé avec les Kurdes.

28:32Nous avons travaillé avec nos amis de l'autre côté de la frontière.

28:37Nous avons travaillé avec nos camarades de la guerre.

28:41Nous avons travaillé pour les femmes et les jeunes.

28:45Pour les pêcheurs d'Azerbaïdjan.

28:49L'avenir n'a pas d'avis.

28:51L'ennemi est moi et le gouvernement.

28:54Je suis contre le gouvernement.

28:56C'est ce qui me fait peur.

28:58J'ai peur de ne rien faire.

29:00J'ai peur de mourir.

29:02J'ai peur de mourir.

29:04Les Kurdes ont le droit.

29:06Ils ont le droit.

29:08Ils ont le droit.

29:10Ils ont le droit.

29:12Ils ont le droit de mourir.

29:14Ils ont le droit de mourir.

29:16Ils ont le droit de mourir.

29:18Pourquoi les Kurdes n'ont-ils pas le droit de mourir ?

29:22Qu'est-ce que vous voulez que je fasse ?

29:24Qu'est-ce que vous voulez que je fasse ?

29:26C'est la guerre.

29:28C'est la guerre.

29:30Pourquoi les Kurdes n'ont-ils pas le droit de mourir ?

29:32Pourquoi les civils n'ont-ils pas le droit de mourir ?

29:34Qu'est-ce que vous voulez que je fasse ?

29:36Kobane, c'est une région mythique.

29:38C'est une ville mythique et une région mythique

29:40parce que c'était la première fois

29:42que l'état islamique en tant qu'organisation a été vaincu.

29:44Nous sommes dix ans

29:46après une des batailles

29:48qui a été parmi les plus importantes

29:50des nombreuses batailles

29:52qu'a connue la Syrie depuis 2011.

29:54Des images auxquelles

29:56on est peu habitué à Kobane.

29:58Des combattants kurdes qui dansent.

30:00La ville du nord de la Syrie

30:02vient d'être libérée.

30:04C'était le théâtre par excellence

30:06d'une alliance entre les Américaines

30:08et les Kurdes

30:10parce qu'à un moment donné,

30:12les Américaines ont senti la nécessité

30:14d'intervenir à la fois

30:16pour aider la résistance kurde

30:18mais aussi pour

30:20vaincre l'état islamique.

30:22C'est une ville très importante

30:24symboliquement pour Erdogan

30:26parce qu'il avait prédit la chute de cette ville.

30:28Or, la ville a atteint mieux.

30:30Donc c'est le premier coup d'arrêt

30:32réellement mis à l'extension

30:34de l'état islamique en Syrie.

30:36Les Kurdes sont les premiers à réussir

30:38à les arrêter, voyant que

30:40sur le terrain,

30:42ils parviennent à s'opposer

30:44à l'état islamique.

30:46La coalition menée par les Etats-Unis

30:48à ce moment-là fait le choix

30:50de soutenir les Kurdes

30:52et commence à soutenir

30:54avec son aviation les Kurdes

30:56dans la bataille de Kobané.

31:06Ensuite, les Kurdes

31:08vont devenir l'allié privilégié

31:10sur le terrain de la coalition internationale

31:12pour lutter contre l'état islamique.

31:14Bien évidemment,

31:16les forces Kurdes

31:18que nous avons évoquées tout à l'heure,

31:20le parti de l'Union démocratique,

31:22le PYD, ses milices armées,

31:24les IPYD notamment,

31:26se sont battues pied à pied,

31:28quartier par quartier,

31:30je pourrais même dire

31:32maison par maison.

31:34Et finalement,

31:36on réussit à conserver le contrôle

31:38de la ville au prix de

31:40dizaines ou centaines de morts.

32:08C'est la ville de Kobané.

32:10C'est la ville de Kobané.

32:12C'est la ville de Kobané.

32:14C'est la ville de Kobané.

32:16C'est la ville de Kobané.

32:18C'est la ville de Kobané.

32:20C'est la ville de Kobané.

32:22C'est la ville de Kobané.

32:24C'est la ville de Kobané.

32:26C'est la ville de Kobané.

32:28C'est la ville de Kobané.

32:30C'est la ville de Kobané.

32:32C'est la ville de Kobané.

32:34C'est la ville de Kobané.

32:36C'est la ville de Kobané.

32:38C'est la ville de Kobané.

32:40C'est la ville de Kobané.

32:42C'est la ville de Kobané.

32:44C'est la ville de Kobané.

32:46C'est la ville de Kobané.

32:48C'est la ville de Kobané.

32:50C'est la ville de Kobané.

32:52C'est la ville de Kobané.

32:54C'est la ville de Kobané.

32:56C'est la ville de Kobané.

32:58C'est la ville de Kobané.

33:00C'est la ville de Kobané.

33:02C'est la ville de Kobané.

33:04C'est la ville de Kobané.

33:06C'est la ville de Kobané.

33:08C'est la ville de Kobané.

33:10C'est la ville de Kobané.

33:12C'est la ville de Kobané.

33:14C'est la ville de Kobané.

33:16C'est la ville de Kobané.

33:18C'est la ville de Kobané.

33:20C'est la ville de Kobané.

33:22C'est la ville de Kobané.

33:24C'est la ville de Kobané.

33:26C'est la ville de Kobané.

33:28C'est la ville de Kobané.

33:30C'est la ville de Kobané.

33:32C'est la ville de Kobané.

33:34C'est la ville de Kobané.

33:36C'est la ville de Kobané.

33:38C'est la ville de Kobané.

33:40C'est la ville de Kobané.

33:42C'est la ville de Kobané.

33:44C'est la ville de Kobané.

33:46C'est la ville de Kobané.

33:48C'est la ville de Kobané.

33:50C'est la ville de Kobané.

33:52C'est la ville de Kobané.

33:54C'est la ville de Kobané.

33:56C'est la ville de Kobané.

33:58C'est la ville de Kobané.

34:00C'est la ville de Kobané.

34:02C'est la ville de Kobané.

34:24Nous rappelons parfaitement qu'à l'époque,

34:27l'armée turque était déployée

34:29donc surplombant la ville de Kobané, et que ce déploiement non seulement d'hommes, de matériel, et surtout de

34:37chars, d'assauts, etc.

34:40n'a pas bougé, n'a pas levé le petit doigt. On aurait pu se dire la Turquie va rentrer pour aider

34:47les combattants

34:49qui s'étaient mobilisés, organisés contre l'état islamique. Ils ne l'ont pas fait, pour une raison

34:56malheureusement très simple, c'est qu'ils ne voulaient aucunement

35:00soutenir les combattants kurdes, puisqu'ils considéraient que ces combattants kurdes étaient l'expression, l'émanation du PKK, comme on l'a évoqué précédemment.

35:08Donc c'est une tragédie, et donc cette ville de Kobané qui finalement, au prix d'un effort quasi surhumain,

35:16a réussi à rester aux mains des kurdes, est doublement symbolique par l'échec qui a été imposé, la défaite qui a été imposée

35:23aux djihadistes de Daech, et par l'attitude de la Turquie.

35:28Alors l'état islamique a été vaincu en 2017, mais l'état islamique existe. L'état islamique existe

35:35parce qu'en 2013-2014,

35:37il avait trouvé sa force dans la fragmentation de la Syrie. Lorsque Daech, dans les années 2016-2017, a subi des coups très durs

35:45à cause de l'intervention de la dite coalition internationale et des combattants kurdes, notamment au sol,

35:52évidemment,

35:54Daech a été considérablement affaiblie, sa direction a été en partie liquidée, c'est une réalité.

35:59Mais on n'éradique pas totalement et facilement une telle organisation, et nous savons pertinemment bien

36:06qu'il y a ce qu'on appelle communément les cellules dormantes, c'est-à-dire que Daech possède encore des structures

36:12qui ont un pouvoir de déstabilisation.

36:22Ils ont fait ça avant, ils ont pris l'opportunité d'éviter qu'il y ait une corde de sécurité ou qu'une attaque militaire soit faite dans la région.

36:30ISIS a pris cette opportunité pour reprendre la force, pour faire en sorte que les attaques

36:38soient renouvelées contre les gens.

36:42Et avoir l'ISIS en pays, ce n'est pas seulement mauvais pour la Syrie, c'est aussi mauvais pour les pays voisins.

36:46C'est ce qu'ils essayent de faire, de profiter de ce moment de transition

36:51de transition, donc par définition d'instabilité relative, pour tenter de faire valoir leurs objectifs.

36:59Je n'ose même pas parler de leurs intérêts.

37:01Des frappes aériennes, menées par dizaines ces dernières semaines par la coalition internationale en Syrie.

37:07Armée américaine en tête, les Occidentaux multiplient les raids contre ce qu'ils présentent comme des positions de l'État islamique dans le pays.

37:15Washington n'a qu'une crainte,

37:17que le flottement sur le terrain après la chute de Bachar al-Assad ne permette une résurgence de Daesh.

37:48C'est des personnes, c'est des réseaux qui existent et qui n'ont pas disparu, même s'ils passent en sous-main pendant un certain temps.

37:57Et donc la question c'est à la fois le maintien ou non de la présence américaine.

38:17Et si ce maintien n'a pas lieu, qui est capable de prendre en compte cette question sécuritaire ?

38:26Aujourd'hui l'armée syrienne n'en est pas capable.

38:29Est-ce que la Turquie serait active et efficace, un soutien actif et efficace dans cette lutte ?

38:37C'est difficile à dire, il y a quand même un historique pour le moins trouble des rapports entre la Turquie et l'État islamique pendant toute une partie du conflit syrien.

38:46N'oublions pas que l'État, c'est ce qu'on appelle l'État islamique, a contrôlé quand même quelque 300 000 kilomètres carrés à cheval entre la Syrie et l'Irak.

38:56Et d'une manière ou d'une autre a pu obtenir le soutien de la Turquie.

39:01La frontière entre la Turquie et la Syrie est devenue une sorte d'autoboute de djihadisme.

39:07Et puis ensuite, en dehors de l'aspect territorial, il y a les prisons.

39:11Il y a les camps et les prisons qui sont contrôlés par les Kurdes dans le nord-est de la Syrie.

39:18Ce qu'on a maintenant, c'est des prisonniers d'ISIS à Hasaka.

39:22On a le camp Al-Hol, qui est l'un des camps les plus dangereux.

39:48Le camp d'Al-Hol

40:19Le camp d'Al-Hol

40:30On a beaucoup d'enfants et d'enfants dans le camp.

40:33Regarde ce garçon, il a combien d'âge ? Il est en train de travailler.

40:38C'est un étudiant.

40:42On est en prison et on n'a aucune liberté.

40:47On ne peut pas prendre notre enfant.

40:51On n'a pas le droit de faire ce qu'on veut.

40:54Nos enfants n'ont pas le droit de faire ce qu'ils veulent.

40:58La situation a changé.

41:01On a quitté nos territoires.

41:04On est en prison.

41:09On retourne à notre pays.

41:13On est en prison.

41:16Concernant les djihadistes et les familles de djihadistes

41:21qui sont emprisonnées ou en tout cas très étroitement contrôlées

41:26dans le nord-est de la Syrie, il y a deux systèmes différents.

41:31Il y a les prisons, à proprement parler,

41:33qui normalement abritent uniquement les hommes,

41:37mais aussi les adolescents à partir d'un certain âge.

41:41Je ne saurais plus dire si c'est 13 ou 15 ans.

41:44On va dire les hommes et les adolescents.

41:46Et puis il y a les camps où il y a les femmes et les enfants des étrangers.

41:53Par exemple, à Al-Hol, c'est toute la partie qu'on appelle l'annexe d'Al-Hol.

41:57Officiellement, ce n'est pas carcéral,

41:59mais en réalité, quand on voit l'absence complète de liberté de mouvement,

42:04de sécurité, qui est extrêmement précaire,

42:07pour ne pas dire qu'il y a des exécutions qui ont lieu dans ces camps.

42:34C'est la deuxième fois qu'on voit cette image.

43:04Il y a des milices de l'État islamique, mais féminines, qui peuvent sévir.

43:17Les Kurdes, en réalité, assurent une sécurité qui est minimale,

43:22mais qui ne permet pas de protéger les populations,

43:25et en particulier les enfants qui vivent et grandissent dans ces conditions

43:28qui sont absolument catastrophiques depuis parfois sept ans, huit ans.

43:33Il y a des centaines, des milliers d'enfants qui sont nés dans ces camps-là,

43:38ou qui avaient quatre ou cinq ans quand ils y sont arrivés,

43:41et qui, pour les garçons, quand ils atteignent l'âge de l'adolescence,

43:48sont transférés dans les prisons.

43:51Là, ça pose des problèmes humanitaires, bien entendu,

43:55d'embrigadement aussi par des militants, des anciens combattants de l'État islamique,

44:01qui, d'une certaine manière, vont, comme dans d'autres prisons dans le monde,

44:05recruter ceux qui arrivent.

44:08Ce qui est très important, c'est que l'État islamique

44:11a depuis eu comme cible de ses opérations,

44:15une des cibles principales, c'est de libérer les gens

44:18qui sont dans les prisons du nord-est de la Syrie.

44:20Il faut garder en tête un événement qui date du début 2022.

44:27L'opération militaire coordonnée la plus importante de l'État islamique

44:32depuis la chute du Califat a eu lieu à Hasakeh.

44:35Elle visait la prison de Hasakeh,

44:37où étaient gardés, emprisonnés les cadres de l'État islamique.

44:42Elle a permis de libérer des dizaines, des centaines de cadres de l'EI,

44:49dans des opérations qui ont duré des jours,

44:51et pour lesquelles les Kurdes ont eu besoin aussi du soutien américain et anglais

44:55pour contrôler la situation.

44:57Le bras de fer est toujours en cours dans la prison de Royran

45:00à Hasakeh, nord-est de la Syrie.

45:02D'un côté, les forces kurdes syriennes, les FDS, soutenues par les États-Unis,

45:07tentent d'encercler les djihadistes du groupe État islamique de l'autre.

45:11On sait que ce sont des objectifs principaux pour l'État islamique,

45:14comme c'était le cas en Irak, ça fait partie de leur mode d'opératoire.

45:18On peut estimer que les prisons du nord-est et les camps

45:23sont des cibles potentielles pour un État islamique

45:27qui parviendrait à se reconstituer

45:29si la sécurité venait à devenir plus lâche dans les mois qui viennent.

45:34Les Kurdes, d'un côté, continuent à combattre activement l'État islamique.

45:39Les affrontements sont assez fréquents.

45:42Il n'y a pas une semaine où il n'y a pas un affrontement important

45:46entre les forces kurdes ou les FDF, d'une manière générale,

45:49et les militants de l'État islamique.

45:51De l'autre côté, il y a ce gardiennage de prison,

45:55ce contrôle de prison des forces kurdes.

46:22Aujourd'hui, on est dans cette phase de négociation politique

46:26qui a peut-être au moins deux échelles.

46:29Il y a une échelle intra-syrienne où HTS rentre dans des négociations

46:34avec les dirigeants kurdes de l'administration autonome.

46:38Ils vont vouloir des garanties sur la souveraineté sur toute la Syrie,

46:43sur le contrôle des frontières, sur la sécurité, les ressources, etc.

46:49Mais il y a évidemment un autre niveau, qui est le niveau régional,

46:52où les négociations doivent avoir lieu aussi entre la Turquie et les États-Unis.

46:56Évidemment, on peut très bien envisager une solution politique

47:01à la fois maintenant l'unité de la Syrie et la renforçant,

47:08tout en laissant à la communauté kurde de Syrie

47:12une forme d'autonomie dont on ne va pas ici définir les contours.

47:17Une forme d'autonomie, une forme de décentralisation du pouvoir, pourquoi pas ?

47:22Le fait que le problème kurde ne soit pas réglé en Turquie

47:47met en danger les populations kurdes de Syrie,

47:50puisqu'elles sont perçues comme une menace,

47:53parce qu'un soutien potentiel a des dynamiques kurdes en Turquie.

47:59Et donc là, on voit quand même le caractère régional

48:02et assez lié, associé de ces questions-là.

48:05N'oublions pas que ce qui est important aujourd'hui,

48:08c'est la survie même de Kurdistan, la Syrie, c'est la survie de Rojava.

48:12Je crois qu'il faut vraiment se focaliser beaucoup plus sur cet objectif.

48:17Tant que ce problème ne reçoit pas un traitement politique satisfaisant,

48:21en réalité ça met en danger les populations kurdes en Syrie.

48:25Et donc ça va être difficile de séparer ces deux questions-là.

48:28Et le danger qui pèse sur la population kurde est réel.

48:31Et donc il y a un besoin de protection,

48:34il y a un besoin d'attention internationale sur ces populations

48:39qui peuvent continuer à être la cible d'attaques

48:43et qui vont bien au-delà de cibles militaires.

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