関口宏の一番新しい江戸時代 2025年3月15日 大政奉還！薩土盟約・倒幕の宣旨・ええじゃないか踊り
#EnglishMovie #cdrama #drama #engsub #chinesedramaengsub #movieshortfull
#EnglishMovie #cdrama #drama #engsub #chinesedramaengsub #movieshortfull
Category
📺
TVTranscript
00:00In the last episode, Emperor Koumei died and Emperor Meiji came to power.
00:29At that time, Tokugawa Yoshinobu, the 15th Shogun,
00:33changed the army to the French style and established the Hyogo-Kaiko.
00:41This time, Yoshinobu made an important decision.
00:47The Edo Shogunate, which lasted for about 260 years, is finally coming to an end.
00:54On October 13th, 1803, Tokugawa Yoshinobu
00:58declared the Taisei-Houkan, which was to overthrow the Shogunate.
01:06Why did Yoshinobu choose to abandon the Shogunate?
01:14The famous Taisei-Houkan, Ezu,
01:19However, it is said that Tokugawa Yoshinobu himself was not there.
01:25What is the reason?
01:30On the other hand, Satsuma and Choshu, who are particular about martial law,
01:35came up with an unusual strategy.
01:39What kind of strategy was it?
01:44The Edo Shogunate is finally coming to an end.
01:47This time, we will take a closer look at the four months until the Taisei-Houkan.
01:53Sekiguchi Hiroshi's Newest Edo Shogunate
02:01This is the newest Edo Shogunate.
02:04The story of this time is quite complicated.
02:10It is difficult to understand if you do not compare the movement of the Tohbaku faction and the movement of the Bakufu faction.
02:22This time, I will introduce the four months from June to October of 1867, the third year of the Edo Shogunate.
02:37The movement of the Tohbaku faction.
02:39On June 22, Satsuma and Tosa formed an alliance, Satsudo Meiyaku.
02:47In the same June, Sakamoto Ryoma proposed the first draft of the new Shogunate draft.
02:56In August, Saigo Takamori expressed his plans for the Tohbaku faction today.
03:06In September, Satsudo Meiyaku was abolished.
03:11Satsudo Meiyaku was only for a short period of time.
03:15On September 20, Satsuma, Kagoshima, Choshu, Yamaguchi, and Gesshu, the three provinces of Satsuma, Gesshu, and Gesshu,
03:27the three provinces of Satsuma, Kagoshima, Choshu, and Yamaguchi,
03:35At that time, the movement of the Bakufu faction was that Yoshinobu had information about the Tohbaku faction.
03:44I think so.
03:46I don't think he didn't know anything.
03:49On September 21, Yoshinobu moved his base to Nijo Castle.
03:55This is because he felt the danger of losing his life.
03:58That's right. Until then, he was in the Obama office.
04:02He was right next to Nijo Castle.
04:04Moving to Nijo Castle was necessary because it would be very difficult to protect the castle.
04:11I see.
04:13On October 6, Iwakura Tomomi and Okubo Toshimichi decided to form the Nishiki-no-Mihata.
04:24The Nishiki-no-Mihata is not clear whether it was used in the past or not.
04:32It's not clear.
04:34They came up with this idea.
04:36This is the Boshin War.
04:39Yes, it is.
04:40It will be an effective war.
04:43On October 11, Saigo gave an order to the government to eliminate the Tohbaku faction.
04:58In October, the Tosa faction submitted a petition to the government.
05:09On October 11, Yoshinobu sent a telegram to the center of the Shohan to gather at Nijo Castle.
05:18That is, on October 13, he submitted a telegram to the governor of Tokugawa Yoshinobu on October 14.
05:39The Edo period will end.
05:44Let's look at the world at that time.
05:47Marx criticized capitalism in Hamburg and advocated the possibility of scientific socialism.
06:01On the other hand, the Swedish Nobel Prize winner received a patent for the manufacture of dynamite in the UK.
06:09Dynamite is a explosive that absorbs nitroglycerin to a certain degree.
06:19At first, it was developed to maintain the safety of mining and construction, but it was used as a weapon.
06:30Later, it was used in the First World War and the Second World War, and it is still used in various places.
06:40Until then, what was used?
06:43It was said that they used black-colored gunpowder.
06:47It is said that it has about five times the explosive power and power compared to small stones, iron, and charcoal.
06:56As a result, many people died in the war.
07:01Based on the will and legacy of the Nobel Prize in 1896, the Nobel Prize was established.
07:10In June of the third year of the Keio period, Ryoma Sakamoto proposed the New Government Constitution, the Eighth Amendment.
07:19Later, how did the idea of influencing the production of the New Government Constitution come about?
07:29In June of the third year of the Keio period, Ryoma Sakamoto was 33 years old.
07:36He proposed the Eighth Amendment in the middle of the war.
07:40In a letter, he said,
07:42Today, the Supreme Council of Japan called the head of Yamaguchi Yodo's Tosa group, Goto Shojiro.
07:52On June 9, Goto, who was in Nagasaki, took Ryoma Sakamoto to Kyoto.
08:00On that battlefield, Ryoma proposed the Eighth Amendment in the middle of the war.
08:08There are eight things in the Eighth Amendment.
08:11First, the constitution.
08:13Second, the explanation of the Parliament.
08:16Third, the reform of the executive system.
08:19Fourth, the extradition of foreigners.
08:22Fifth, the maintenance of the court.
08:25This is the law.
08:27Sixth, the maintenance of the navy.
08:30Seventh, the direct military force.
08:32Eighth, the imperial guards.
08:35The word direct military force is not used in this era.
08:39It's called the imperial guards.
08:41In Ryoma's letter, it says the imperial guards.
08:44In his letter, it says the imperial guards.
08:48I see.
08:49And the reform of the executive system.
08:52These are the eight things in the Eighth Amendment.
08:55Ryoma said that the main purpose of the Eighth Amendment is to save the country.
09:02After Ryoma summed up the Eighth Amendment, he wrote a letter to the Constitutional Court.
09:08A letter to the Constitutional Court.
09:11Yes.
09:12A letter to the Constitutional Court.
09:16He said, please do as I say.
09:19The Eighth Amendment in the middle of the war is very famous.
09:23But this year, in addition to Ryoma Sakamoto,
09:26various people have expressed their new constitutional ideas.
09:33I'd like to introduce someone here.
09:36A person named Kosaburo Akamatsu is creating a new constitutional idea.
09:44In fact, at this time, in addition to Ryoma Sakamoto,
09:47various people were thinking of new constitutional ideas.
09:51Kosaburo Akamatsu, in May 1867,
09:56a month before Ryoma's Eighth Amendment in the middle of the war,
10:00wrote a letter to Yoshinobu Tokugawa, Echizen's Matsudaira Shungaku,
10:03Satsuma's Shimazu Hisamitsu,
10:06and wrote a letter to the Constitutional Court.
10:12It is said that Yoshinobu might have disobeyed.
10:17The Tenpaku Gattai, Shohan Ichiwa, Daigi Seiji,
10:23Human Rights Education, People's Equality,
10:27Peaceful Reform, Military Reform, National Reconciliation.
10:32These are almost the Eighth Amendment in the middle of the war.
10:35Yes, but Tenpaku Gattai means the Koubu Gattai.
10:40So it's a little different.
10:43Many people have already started to think about Daigi Seiji.
10:48In particular, this feature is the membership.
10:53Let's start Daigi Seiji by creating members and members.
10:58Let's also create an election system called Irefuda.
11:01In Human Rights Education, let's create universities all over the country.
11:05I'm thinking of something quite similar to Europe.
11:12Kosaburo Akamatsu was originally from the Katsukai region.
11:17He went to Nagasaki to study at a military training center.
11:23The training center was closed, so he quit.
11:28But he learned British military science and taught it to Satsuma.
11:33One of the things that is not in the Eighth Amendment in the middle of the war is human equality.
11:40I think it's amazing that this concept was brought up in this era.
11:48In fact, there is a person named Nishi Amane in this era.
11:56He proposed the membership system in the same way in the same year.
12:05Nishi Amane studied at Leiden University in the Netherlands.
12:11There is a person named Tsuda Mamichi who studied at Leiden University with Nishi Amane.
12:17He also made and proposed the system.
12:21In other words, five or six people in the same year, in 1867,
12:29proposed various ideas.
12:32There were people who learned about the Netherlands and the UK.
12:36There were various people at that time.
12:39And he proposed the European system.
12:49However, in September of this year,
12:53Akamatsu, who was suspected of being a spy on the Bakufu side,
12:57was assassinated by Satsuma.
13:00What was he assassinated by?
13:02He was assassinated by the Kobu Gattai, that is, the Tenbaku Gattai.
13:06At that time, Satsuma was heading towards the Bakufu, the Tohbaku.
13:13He thought that he didn't need anyone other than the Tohbaku.
13:17He didn't want them to be there.
13:21So, I think that the idea of the Tenbaku Gattai was definitely the idea of the Bakufu side.
13:29Unfortunately, if the people who had proposed various ideas in this era had remained,
13:37they would have been able to do something.
13:40That's right.
13:42After this, Satsuma, a member of the Tohbaku side,
13:47and Tosa, a member of the Tohbaku side,
13:50Why?
14:04Satsuma, a member of the Tohbaku side,
14:07and Tosa, a member of the Tohbaku side,
14:09have a contract to kill each other.
14:11Is it a forceful Tohbaku or a peaceful Tohbaku?
14:15What do they think?
14:18On June 22, Ryoma Kakusaku,
14:22who was a member of the Satcho Alliance,
14:24was sentenced to death.
14:27In his death sentence,
14:29Satsuma, who had cut ties with Choshu after the Shikou Conference,
14:35and Tosa, who aimed to restore the system without relying on force,
14:40were sentenced to death by Goto Shojiro and Sakamoto Ryoma.
14:47Tosa, Goto Shojiro, Sakamoto Ryoma, Nakaoka Shintaro,
14:52Satsuma, Komatsu Tatewaki, Saigo Takamori, Okubo Toshimichi,
14:58and Satsuma, who aimed to restore the system without relying on force,
15:06were sentenced to death by Goto Shojiro and Sakamoto Ryoma.
15:11In order to obtain permission from Yamaguchi Yodo,
15:18Satsuma's true intention was to use force.
15:23If Yoshinobu refused to restore the system,
15:27he could have been sentenced to death.
15:31Yes, Satsuma's Saigo Takamori
15:34probably thought that Tokugawa Yoshinobu would refuse to restore the system.
15:40In this way, he thought that he could justify the use of force.
15:47Saigo said this.
15:49実に渡りに船を、
15:52え、候を心地いたし、すぐさま同意いたし候。
15:59武力討伐を決めた者の、
16:01札間犯内には反対法も多かった。
16:04さらに武力討伐の具体策を決めかねていたので、
16:09殺戮名役ですか。
16:11最後も乗るわけですね。
16:13そうですね。
16:14拒絶することを、
16:16吉野部が拒絶することを期待して乗るんですね。
16:20大義名分が立つ。
16:25ところが、わずか2ヶ月ほどで、
16:28殺戮名役は解消されてしまいます。
16:31一体どんな理由があったのでしょうか。
16:35さて、
16:37対戦法官まであと2ヶ月という時点です。
16:42西郷隆盛、
16:43今日で、
16:44札間犯拒閉計画を表明します。
16:488月14日、西郷隆盛小松建明、
16:51大久保利道と長州の重心が、
16:54今日で会談をして、
16:56西郷が今後の計画を表明いたします。
17:01土佐藩が、
17:03対戦法官の憲法書で徳川吉野部に、
17:07政権返上を迫る。
17:10しかしおそらく、
17:12吉野部は拒否するだろう、
17:14ということを読んでの上ですか。
17:17西郷、札間犯、
17:20千人のうち三分の一で、
17:23五将を守る。
17:25残りの兵で、
17:27今日の幕府、
17:29幕府屯序と合図判定を襲う。
17:33札間犯兵三千人で、
17:36大阪城を襲う。
17:39江戸の札間犯兵千人で、
17:43甲府に立てこもり、
17:46幕府軍が関東から京へ向かうのを、
17:50阻止する。
17:52万が一の場合、
17:54明治天皇の銅座もあり得る。
17:58京都にいらっしゃる天皇を、
18:01他へ移動していただくということですか。
18:06というようなことを、
18:08西郷が考えたそうです。
18:11その結果、
18:139月7日、殺戮名役は解消されちゃう。
18:17土佐藩が武力討伐を拒否したから、
18:22ってことになりますよね。
18:25だから、殺戮名役は解消させるしかなくなってしまった。
18:309月7日、殺戮名役解消される土佐藩、
18:34前藩主山内陽道、
18:37武力による討伐を認めなかったために、
18:42こういう動きになったということです。
18:46あくまでも武力討伐を目指す薩長に、
18:49芸衆、広島藩が合流します。
18:553週間ですが、
18:58薩長芸三藩出兵協定が成立、
19:02討伐を目指すことになります。
19:059月18日、大久保利道、長州山口へ行き、
19:10藩主、毛利、高塚、重臣、木戸、高芳に訴える。
19:15国が倒れていくのを見るに忍びないので、
19:19政変を決行し、新政府を作る。
19:23政変後の混乱に対応するため派兵してほしい。
19:28長州は全面的にこれを受け入れた。
19:32さらに、9月20日、
19:35芸衆、広島藩が加わって、
19:38薩長芸三藩の出兵協定ができますが、
19:43その武力討伐の構想は、
19:46薩摩兵約850、長州兵約480、
19:52芸衆兵約500が9月末までに
19:57軍艦で大阪湾に集結する。
20:01翌日夜、在京の薩摩芸衆兵が
20:06京で政変を決行する。
20:10京の政変が終わったら三藩で大阪城を攻撃する。
20:16相当過激なものになってきました。
20:19アイズ藩とかクアナ藩とか、
20:23砂漠派の軍隊も中途しているわけです。
20:28それとの戦いが当然想定されるわけです。
20:32だからそういう面でこういうプランを立てたのと、
20:35併せてなぜ芸衆が、
20:39今まで芸衆なんて広島藩なんて
20:42全然登場してこないのに、この面で登場したのかと。
20:46これちょっと私の想像ですけれどもね。
20:49やっぱ海路を誰が、海路って海ですね。
20:52節内海を誰が抑えるのかって非常に重要だと思うんですよ。
20:56っていうのは鹿児島も長州も陸路を進んでいくのは大変な、
21:03実はまだまだバクシン、バクに中性を誓っている藩もありますし、
21:08大変なストレスがかかる。
21:10軍事的な意味でも時間もかかるし、
21:13それから戦死者も多い。
21:15物品の供給も非常に不便だし時間もかかる。
21:19そういうことになると節内海を海軍もしくは水軍で
21:24大阪から京に行った方がいいということになりますよね。
21:28そうすると海を抑えているのは広島なんですよ。
21:32芸衆なんですね。
21:33だから取り込んでおかないとですね。
21:36そういう作戦が成り立たないということもあったんじゃないかと。
21:40想像できますね。
21:42ああそうですか。
21:44その頃、倒幕を目指すクゲの岩倉智美が
21:48西紀の御旗の政策を画策。
21:51そこに秘められた意図とは。
21:57倒幕派の動きが激しくなる中、
22:0015代将軍徳川義信が二条城に拠点を移します。
22:05この時、義信はどのような心境だったのでしょうか。
22:11体制補完まであと3週間。
22:1415代将軍義信、31歳。
22:17二条城に移ります。
22:19この年の7月くらいから
22:21義信暗殺の噂が広がります。
22:24幕府は藍座藩や新選組に
22:28護衛強化を求めます。
22:31義信それまで拠点にしていた若さ、
22:34オバマ藩って二条城のすぐそばなんですが、
22:37ここから二条城に移ります。
22:40内乱や薩摩の武力放棄に対処するためなんでしょうね。
22:45万が一のことも考えて。
22:48その時、義信がこう言っているそうです。
22:52国家の棄乱。
22:55眼前差し起こり候も計りがたく。
23:00打開策を熟考。
23:03最も気にやんでいたのが
23:07内乱の発生だったと言われている。
23:10これは大変よくわかることで、
23:13江戸幕府って何のためにあったのかというと、
23:16内乱を起こさないためにあったんですね。
23:19260年、それに神経使ってきましたね。
23:22そうです。
23:24だから外国はそれほどまだ危険な状態ではなかったですから、
23:29内乱を収めることのために
23:32三勤交代制度を作るんですよね。
23:35ああいうものすごく大規模ですよね。
23:37三勤交代制度ってすごい制度ですよ。
23:40あんな制度を作って、しかもお金がかかりますよね。
23:45ああいう制度を作った大きな目的というのは、
23:49内乱を起こさないためです。
23:52だから江戸幕府の存在理由と言えばいいんでしょうかね。
23:57一番重要なことだったはずなんですね。
24:00ですからそれが徳川義信までちゃんと受け継がれているということで、
24:05やっぱり内乱が起こる、
24:07自分がどうなるって話じゃなくて、
24:10藩同士が戦争して、
24:12それが日本全国に及ぶということが一番懸念したことだと思います。
24:18国が崩壊してしまうということですね。
24:21戦国時代の再来っていうことですね。
24:2410月3日、戸佐藩が大政奉還の憲法書を幕府に提出します。
24:31殺長芸、東幕派の動きが激しくなる中、
24:35あくまでも平和的な大政奉還を望む戸佐藩の行動に、
24:40吉野部はどう答えたのでしょうか。
24:45大政奉還まであと10日です。
24:48戸佐藩が幕府に大政奉還の憲法書を提出。
24:5410月3日、戸佐藩の山内陽道武力討伐の動きに先んじて、
24:59大政奉還の憲法書を老中、板倉克紀夫に提出します。
25:06戦中発作をもとにした戸佐藩の憲法書、
25:10天下の大政を擬定する全権は朝廷にあって、
25:16議会が国の制度、法則を取り仕切る。
25:22この憲法書を、さあ吉野部はどう受け止めたか。
25:28憲法書の内容に満足して、
25:31憲法書に記されている通り、ことを愛運ぶつもりだ。
25:37しかし重大な事柄なので、
25:40急速には決断しかねると書き残したものがあるわけですね。
25:47これはどういう意味になりますか。
26:11幕府の重心差しに図らなければならない。
26:17そのルールを守ったってことでしょうかね。
26:21頭が滑る傾向になる吉野部さんにしてはですね、
26:27ずいぶん慎重に、さすがに250年の重さっていうのは、
26:31かかってきたんじゃないですかね。
26:34一方この頃、薩摩の大久保利道が、
26:38武力討伐派のクゲ岩倉智美と密談を重ねていました。
26:44実はその場で秘密裏に決定したのが、
26:48錦の御旗の政策。
26:51歴史的に錦の御旗を持つ軍は、
26:54天皇や上皇の命令を受けた朝廷の軍とされてきました。
27:00後の五神戦争で新政府軍は、
27:03この旗を掲げて戦うことになるのです。
27:07対戦法官まで一週間。
27:10大久保利道、岩倉智美と密談をいたします。
27:15今日の岩倉村で岩倉智美、
27:19大久保と新政府の組織など、
27:22秘中のお話といいますかね、
27:25なんか会談をしたんですかね。
27:28これ岩倉村訪ねていくっていうのは、
27:31要するに幕府側にバレるとまずいですか?
27:35やっぱりまずいでしょうね。
27:38じゃあお忍びでもっていきましょうか。
27:41そうですね。
27:43同時に、ただし岩倉ってのは政治的力は強いんですけど、
27:47宮中の順位からいったら非常に低いんですよね。
27:50みたいですね。
27:52だからそういう面で目をつけられてるでしょうから。
27:55やっぱり秘中の日で話をしないと
28:00具合が悪いということだろうと思います。
28:03大久保はこの岩倉智美を買ってるわけですよね。
28:06買ってます。もちろんみんな買ってるわけです。
28:09西郷も買ってますし。
28:12そしてその岩倉村で話をしておりました。
28:17幕府を討伐し近畿の図を制作せんことを託すと。
28:26西木の御旗を武力討伐に利用しようと考えたということなんですが、
28:32この西木の御旗、1221年、600年以上前です。
28:38上級の乱で後鳥羽上皇が鎌倉幕府執権、
28:43北条義時追悼の際に掲げた旗が始まりとされる。
28:49ただし実物は残っていない。
28:53ということは型に継がれてはいたんですか。
28:56もちろん継がれていました。
28:58あるいは絵に残っている可能性はありますよね。
29:00絵でね。
29:02その後も足利将軍だけは朝敵を追悼するときに
29:09西木の御旗を掲げているんですよね。
29:13それは日の丸日月に対して下に
29:17南無八丸大菩薩と書かれているような旗を上げている。
29:21だからいろんなパターンがあったんだろうと思うんです。
29:24始まりはここだっていうことだと思うんです。
29:28だけどほとんどの人がそんなものを知らない時代でしょ。
29:32そうです。
29:33ねえ、それを思いついた。
29:36岩倉は記録をもとに福神の国学者、
29:41玉松美沙男に図案を作らせた。
29:45大久保が西陣で購入した布を使って長州で。
29:51え、今日でやらないですか。わざわざ長州まで持って行く。
29:55秘密ですから。
29:57秘密中の秘密というふうに言われています。
30:00西陣の旦那州が酒を飲んでいるときに
30:03家で金銀を作っているんやと言ったら
30:06どえらいことになりますもんね。
30:10長州で作成することにした。これがそうですね。
30:15これは横に寝かしてあるところですけど、
30:17これを立てるわけですね。
30:19まあ安くて効果的ですよね、これは。
30:24ここに逆らったら朝廷にされるわけですね。
30:27逮捕何十問分の費用で、もうすごいね。
30:32効果が大きいと思いますよ。逆らえないんだもん。
30:38母親戦争の西陣の見方はここで考え出されました。
30:46さらに武力討伐派は朝廷に
30:49前代未聞の命令を出すように働きかけます。
30:53一体どのような命令だったのでしょうか。
30:57さあ、大正奉還まであと二日になりましたよ。
31:01西郷が朝廷に討伐の戦事を探案します。
31:0610月8日、今日で大久保が討伐派の区下
31:10中山忠康らに将軍吉信と武力で対決することを覚悟して
31:17政変を決行すると告げました。
31:21そして10月11日頃、今日で西郷や大久保が中山に
31:28武力による討伐を成功させるためには
31:32討伐の戦事、天皇の討伐命令ですね。
31:37これが必要だと伝えた。
31:41しかし幕府時川義信は討伐派の一連の動きを事前に察知し
31:49大きな決断をすることになるということになります。
31:55将軍徳川義信がついに大正奉還を決断。
32:03義信が260年余り続いた江戸幕府の政権を
32:08朝廷に自ら返上しようと決意した最大の理由とは。
32:14徳川義信が諸藩の重臣たちを京の二条城に集めます。
32:22江戸幕府に幕を下ろすことになる大きな決断。
32:26義信はどのような手順を踏んだのでしょうか。
32:3210月11日幕府が在京10万億以上の諸藩の重臣たちを
32:40国家大臣のため見込みお尋ねの義あり。
32:4513日正午に二条城に出資せよと。
32:50屠城する土佐藩士後藤昌二郎に対し
32:54坂本龍馬が激文を送る。
32:57龍馬はここへ行けないわけですね。
33:00後藤昌二郎に何て言ったか。
33:03大正奉還の憲法が認められない場合は
33:07大正奉還の憲法が認められない場合
33:11あなた後藤のことを言っています。
33:14その場で切腹するでしょう。
33:17するかな。
33:19これは何とも言えないな。
33:22下城なき時は戒焉隊同士とともに
33:27義信を路上で待ち受けて仇討ちします。
33:32地下で相まみえましょう。
33:35それぐらい私も覚悟していることを伝えているわけですね。
33:40まだ吉野部が二条城で何を語ろうとしているのか
33:46分からないわけですよ。
33:48なぜかと言っているのが国家大臣のため
33:51見込みお尋ねの義ありですから。
33:54質問したいと。皆さんの意見を聞きたいと言っているだけですからね。
33:57だから皆さんの意見を聞くというのは
34:00これを受け入れるか受け入れないかということを
34:02問いただすという可能性がある。
34:05受け入れませんと皆が言ったら
34:07もうこれで成立しませんから
34:09その場合にはもう戦争しかないという覚悟を決めていると。
34:13そういうことを言っているわけですか。
34:15こういう話が出てきているということは
34:18おそらく大政法官を義信が言うんだろうということは
34:25予想はついているわけですよね。
34:27そうでしょうね。この時代の風の動きからすれば
34:30おそらくそういうことだろうと。
34:33さて、二条城、二の丸御殿、大広間で大政法官を表明することになりました。
34:43二条城ってこうなっております。
34:46本丸御殿と二の丸御殿が分かれている。
34:50こっちはこっちで別のお城みたいな。
34:54これお堀でしょう、周りはね。
34:56昔は天守がありました、そこに。
34:58天守閣がこっちにあった。
34:59要するにここは将軍の居住するところですね、住まい。
35:06こっちは下品の場所なんですよ、二の丸御殿。
35:09でも今日の街の中にありますからなかなかイメージが湧かないんだけど
35:17城ではあるわけです。
35:19城です、立派な城です。
35:21戦いがあるときは戦う城なんです。
35:24そこを二条城、江戸時代初期に造営され
35:29京都五省を守護するお城であって
35:33将軍が上落した際の宿泊地として何回も使われてますよね。
35:39本丸御殿に将軍の宿泊場所があった、こっち側に。
35:45今回はこちらへ皆さんを集める。
35:49こちらの中がこういうお部屋がいくらもあって
35:56ここですね。
35:59二間をぶち抜いている。
36:01一の間、二の間を二つぶち抜くとこういう感じ。
36:05これ自体も相当広いものですよね。
36:09さあそこへ皆さんを集める。
36:1310月13日、吉野部がついに大戦奉還を表明。
36:19しかし二条城の大広間に徳川吉野部の姿はなかったと言われています。
36:26一体なぜ?
36:27そこで徳川吉野部大戦奉還を表明したと。
36:32定説では二条城の大広間に10万石以上の初犯獣神が集まり
36:40そして吉野部が大戦奉還を発表したと。
36:44定説では言われてきた。
36:47でもここまた諸説あるんですね。
36:50実際にはどうだったか。
36:52老獣イタクラカツキオが大戦奉還上票の諮問案を提示し
37:01改乱。別の者が朗読したのではないか。
37:06改乱ということは何か皆さんに見てくださいと回したということですか。
37:12そういうことです。
37:14だから大戦奉還するという意思を伝えているわけですよね。
37:19だから皆さん集まっているところに吉野部が行って伝えるということは
37:33もしかしたら反対意見が起こったときに何か危険かもしれませんね。
37:38ちょっとそこまで考えたかもしれない。
37:40だからこの意見が。この場に吉野部はいなかった。
37:45教科書にはこう書いてあるんですよね。絵が。そんな感じがしますよね。
37:51諸公の前で自ら大戦奉還を発表しなかったのは
37:56吉野部の強い決意の現れだと田中さんは考えています。
38:01自分はもう決断しているんだけれども
38:05それをみんなの前で言うことによって
38:07悪戯に紛上するという論争が起こって揉め事になったりすると
38:15これは良くないことだというふうに判断して
38:19それで大勢の前で自分が言うのではなくて
38:24とにかくこの大戦奉還を表明してもらって
38:28そしてそのことについて意見があるなら
38:32その人とじっくり話し合った方がいいという
38:35そういう決断をしているんですね。
38:37内乱するような状況に将軍として持っていくべきではないと
38:43考えていたのとすごくよく似ていて
38:46やはり決めた以上はその通りに大戦奉還したいという
38:51決意の硬さを表していると思います。
38:55それは本当に吉野部が一人で考えましたかね。
38:59いろんな周りの人間たちの意見も取り入れましたかね。
39:03もちろんそうでしょうし
39:04それから吉野部がいきなり考えたというよりも
39:08今まで吉野部が京都の警備をしたり
39:11いろんな役目を担ってきていますよね。
39:14家持ちの時代からいろんなことを経験してきて
39:18それで今に至っていますから
39:21それはもう順番としてこうなるということは
39:24よくわかっていたと思うし
39:26それからやっぱり大勢奉還を拒否した場合に
39:31武力の倒幕が起こるということも
39:36もちろん情報として入っていたと思います。
39:41意見があるものだけ残り別室で
39:45吉野部がその後面会することにした。
39:48これは賢いやり方ですね。
39:51そしてこういう形になったろうと
39:56吉野部が話をされたのはこの人たちだったろうと。
40:03残った獣神との会見。
40:06吉野部は遠くで兵服していた後頭とか小松良を
40:13この辺のことを言ってですね
40:16三尺畳一枚隔たったところまで呼んで
40:22吉野部は大勢奉還に至った理由を述べ
40:27後頭や小松良が大勢奉還に同意した。
40:33これが今では定説になっているんですか。
40:38そして吉野部が大勢奉還を決断した理由は何だったか。
40:44幕府の武力低下によって諸侯を制御できないと判断。
40:51これはそうでしょうね。
40:54今までいろんなことがありましたがそれよく分かっていたわけですね。
40:59から欧米諸国に対し日本が独立を保つためには
41:05朝廷と幕府長幕二重政権を脱して
41:11巨国一致体制を取るべきだと判断した。
41:15しかし吉野部の考えの中では
41:19幕府が倒れても徳川が残れば
41:24雄藩の中で自分が主導権を握れると
41:29自負していたのではないかと。
41:33それは確かに例えば兵庫開港の戦いを見ても
41:39なかなかそこは自信があったんじゃないかと思うんですよ。
41:43だから要するに将軍職ではなくても
41:49徳川家という家が残れば自分がリードできるという
41:54そういう気持ちは自分の中にあったんじゃないでしょうか。
41:58それだけでも実績もまたありますしね。
42:01今までの将軍のように単に将軍という地位にあるから
42:06権威を持っているからっていうそういう存在じゃなくて
42:10政治家としての能力が十分にあるわけですよね。
42:13衆議院も認めてるし多分自分でもそう思ってますよね。
42:16ですから他の人たちも分かっているはずだから
42:20いう反省時の中に自分も残してくれるだろうと思っていた可能性あります。
42:29翌日、徳川義信は朝廷に政権の返上を正式に伝えます。
42:36義信は日本の行く末をどのように考えていたのでしょうか。
42:42徳川義信は朝廷に政権の返上を正式に伝えます。
42:45慶応3年10月14日、徳川義信が朝廷に大政法官条表を提出します。
42:52大政法官条表を朝廷に提出いたしました。
42:58こういうものなんですね。これは残ってるんですね。
43:02これは義信と書いてあります。
43:04その中身、このところを威厄いたします。
43:11二百四年、子孫が将軍職を受け継いでいますが、
43:19今日の時勢になりましたのも結局は私の不得のいたすところで恥恐れいる次第です。
43:30そこで従来の古い慣習を改め、政権を朝廷にお返しし、
43:38広く天下の議論を尽くした上で天皇の御決断を仰ぎ、
43:46心を一つに協力して共に後国を守っていけば、
43:52必ず海外諸国と肩を並べることができるでしょう。
43:59その通りに聞こえますが、よろしいですか。
44:03この頃の義信の心境というのは、
44:08やはり尊王の心は非常に熱かったというふうに理解すると、
44:15これから起きる近期が挙げられた時の義信の行動が何となく理解できるのではないかという気がします。
44:23なるほど。
44:25やっぱり敬愛していたんですね、朝廷を。
44:28これで無事と言いますか、とにかく大正奉還は完了したと言っていいんですか。
44:38ただですね、要するにさっきも最後の札土同盟の中にあったように、
44:46ちょうどいいね、渡りに船が来たと。
44:50こたわるだろうと言って武力行動を起こそうとしているわけですね。
44:53だからこれから武力で討伐をするというところにものすごく無理なストーリーが出るんですよ。
45:00そこが非常にこれから興味深いところですね。
45:03そうですね。
45:05もう大武の名分は失われましたからね、武力討伐は。
45:09そして次回でございますが、
45:13龍馬が暗殺されるということになります。
45:18今日の大宮です。
45:19そして大久保敏道、岩倉とどみがここに描かれていますが、
45:25大正復古の大号令ということになります。
45:30ありがとうございました。
45:32どうもありがとうございました。