El fotógrafo Pablo Grillo resultó gravemente herido por una granada de gas lacrimógeno durante la protesta por los jubilados. El incidente ha generado un intenso debate sobre el uso de la fuerza policial y las circunstancias que rodearon el evento. Mientras Grillo lucha por su vida en el Hospital Ramos Mejía, la justicia investiga posibles delitos relacionados con la marcha, incluyendo sedición y asociación ilícita. La situación ha polarizado a la sociedad, con acusaciones cruzadas entre manifestantes y fuerzas de seguridad.
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00:00Vamos a ocuparnos de la salud de Pablo Grillo, que es el fotógrafo que fue gravemente herido por una granada de gas lacrimógeno,
00:08información que es de público conocimiento, que todo el mundo conoce, y que fue grabado desde muchísimos ángulos.
00:13Pocas veces, gracias a la tecnología, se ha podido registrar un hecho de manera semejante.
00:18Por lo pronto, lucha por su vida. Hay una leve mejoría, pero la lesión es muy grave.
00:23Su propio padre lo sabe, todo el mundo lo sabe, es una situación muy delicada.
00:27Claro, sí, con pronóstico reservado, Pablo Grillo, internado en el Hospital Ramos Mejía,
00:33como está desde hace ya tres días, a propósito de esto que observábamos recién, ¿no?
00:38Y la imagen, justamente, de este joven, que estaba sacando fotos, recordemos, en medio de esta situación,
00:45y que termina siendo interceptado, justamente, o sea, que termina recibiendo una suerte de proyectil,
00:54porque funciona como un proyectil que dispara, justamente, la Policía Federal,
01:00que es la que estaba interviniendo en la zona.
01:02Esto pasó el miércoles, pero hay una causa judicial.
01:05La causa judicial es la que tiene en sus manos Carlos Estrione.
01:10Eso ya de paso, por lo menos públicamente, hay pocas pruebas de lo que se anunció en conferencia de prensa,
01:15pero se supone que las pruebas están para ser presentadas en la Justicia.
01:18Exactamente, y sobre todo la Justicia Federal, porque el fiscal Franco Picardi
01:23es quien tiene que investigar ahora la denuncia que hizo el Director Nacional de Normativa y Relaciones
01:29con los Poderes Judiciales y los Ministerios Públicos, el señor Fernando Oscar Soto,
01:34porque hizo una presentación por los posibles delitos de sedición,
01:41atentado al orden constitucional y la vida democrática, y asociación ilícita agravada.
01:50Esto quiere decir que dos o más personas se reúnen para cometer un delito,
01:56y en este caso agravado, porque sería contra el orden público.
02:00Y además, se indican a dos intendentes del Conurbano como partícipes también de esta maniobra,
02:11porque permitieron que dentro de las instalaciones de sus municipalidades,
02:15estamos hablando Lomas de Zamora y La Matanza,
02:18permitieron que dentro de sus instalaciones se organizaran barras bravas de fútbol para ir hacia la marcha.
02:26Eso dice la denuncia penal.
02:28Eso dice la denuncia presentada en la Justicia Federal.
02:31En conferencia de prensa la ministra Patricia Bullrich dijo que tenía fotos de esas situaciones.
02:35¿Están las fotos en la denuncia?
02:37El fiscal las pidió, hasta donde yo sé no fueron presentadas todavía, pero son fotografías,
02:45videos de estos delincuentes, los barra bravas,
02:52que habrían estado adentro de las municipalidades de Lomas de Zamora y de La Matanza.
02:59Van a presentar también las llamadas telefónicas al 134,
03:06un número que nosotros conocimos cuando la Justicia Federal habilitó un teléfono para amenazas.
03:12¿Se acuerdan cuando decían si te obligan a ir a la marcha o si te extorsionan llamar al 134
03:17cuando era el tema de las organizaciones sociales?
03:19Bueno, ese número hoy también se utiliza para recibir este tipo de denuncias.
03:24Tienen, siempre según la denuncia presentada por el Ministerio de Seguridad de la Nación,
03:29llamadas telefónicas de personas que a través de las imágenes,
03:34que por ejemplo viste a través de A24,
03:37reconociendo a barra bravas de distintos clubes,
03:41y por estas imágenes y llamadas los habrían identificado.
03:45Mientras estamos compartiendo el video...
03:48Y alguno de esos estaba tirando una bombita de agua de carnaval, aunque sea,
03:53porque no hay una sola imagen, ¿eh? No hay una sola imagen.
03:56Lo único que vemos es personal de la Fuerza de Seguridad, disculpen que me meta,
04:01acribillando a los transeúntes, especialmente al periodista,
04:07antirreglamentariamente, sin hacer caso ni siquiera de cómo debe utilizarse ese gas lacrimógeno,
04:15perpetrando pérdida de masa encefálica para Grillo.
04:19¿Qué pasa? ¿Dónde?
04:21Porque hay un protocolo de cómo hay que tirar...
04:23¿Dónde está la prueba de toda esta imputación gravísima?
04:26No, está bien. Pero bueno, ese...
04:29Pobrecito, ahí está Grillo. Ahí donde se pone Grillo eso no se prendió a fuego solo, ¿no?
04:34Está bien, hay que sumariar, investigar al efectivo que dispara,
04:39si disparó mal se tira en parábola, para arriba...
04:41Y hay que empezar por la verdad, Carlos, porque si se niega que esto quedemos todos,
04:46entonces todo el resto que diga el Ministerio de Seguridad no lo vamos a creer,
04:50porque si te dicen que eso fue algo que rebotó, entonces ya no podemos creer en nada.
04:54¿El patrullero se prendió a fuego solo también?
04:56No, está fotografiado ya hoy a media mañana.
04:58Está bien, pero como recién decías, no hay fotografía, no hay vídeo.
05:01Sabés que es un personal policial infiltrado, ya están con otro...
05:05Ahora te paso la foto, si querés.
05:07¿Un personal policial qué? ¿Prendió fuego el patrullero?
05:10Prendió fuego el patrullero, iba en la mochila con el combustible.
05:12Y es algo que no nos sorprende, porque ya van varias marchas, perdón, Guillermo,
05:16que se prenden fuego los tachos de basura, que prenden fuego un automotor,
05:21que tiran un montón de gente, menos al que prendió fuego,
05:24que lo filma todo el mundo que está alrededor de él.
05:26Estábamos hablando de la denuncia judicial.
05:29A mí me gusta, en líneas generales, buscar un punto de equilibrio en estas situaciones,
05:34porque a partir del punto de equilibrio es donde surge lo más cercano a la verdad.
05:38La verdad no existe, la objetividad tampoco, ya desde el mismo momento
05:42en que un sujeto es el que la comunica,
05:44por lo tanto es muy difícil establecer esa línea de visoria tan fina.
05:49Y pasa por un lugar que se define como moral, en todo caso.
05:54Una mujer de 87 años que sí recibió un empujón, barragol, pegarrotazo o nada,
06:00según quien lo cuente, porque increíblemente hay una imagen,
06:03y la misma imagen parece el penal de Julián Álvarez,
06:05y perdón que lo diga así, todos vieron una situación diferente.
06:09Al mismo tiempo, la herida de Pablo Grillo,
06:12y al mismo tiempo otras cosas que también pasaron y que todo el mundo vio.
06:16Por lo tanto, ninguna de las verdades es absoluta,
06:20y no es por pararse en un lugar más cómodo,
06:22sencillamente puede ser tan incómodo como pararse en uno de los dos extremos,
06:27es decir, que ambas cosas pasaron.
06:29Ahora, también nos tenemos que preguntar a quién le sirve.
06:33Si es que le sirve a alguien.
06:35A nadie le sirve.
06:36Porque estoy seguro que hay alguien, o algunos, que en algunos lugares
06:40creen que esta situación le sirve.
06:43Que ganó algo, o que ganaron algo.
06:45Y a mí me da la impresión que si de uno u otro lado
06:49alguien cree que esta situación lo benefició,
06:51o lo va a beneficiar el próximo miércoles, pase lo que pase,
06:55entiendo que estamos entrando en un grave error,
06:58en un gravísimo error.
07:00Lo genial sería que se aclare,
07:02verdaderamente que la investigación sea seria y profunda,
07:05si es lo que dice el gobierno, que lo pueda aprobar,
07:07y si es lo que dicen los que formaron parte de la marcha,
07:12organizada o no, también que se pueda aprobar,
07:15o que lo pueda aprobar un fiscal o la justicia, en todo caso.
07:19Los hechos ocurrieron.
07:21Que no se repita, el miércoles que no se repita.
07:24Por eso te digo, y dije al principio de este comentario,
07:27antes de ir a la salud de Pablo Grillo,
07:29que alguien tiene que poner un poco de cordura en esta situación,
07:32porque también retroceder a veces es ganar,
07:35no siempre es retroceder.
07:36Claro que sí.
07:37Es perder.
07:38No siempre hay que ir para adelante.
07:40No es verdad que la única marcha sea la primera,
07:43poner la segunda luego, la tercera más tarde.
07:46Aquí vive mucha gente, en Argentina,
07:49muchos más que los que forman parte
07:51de algunos microclimas que se generan,
07:53incluyendo los que vieron ustedes,
07:55porque los jubilados, por supuesto,
07:57que cobran poco en Argentina y tienen un reclamo genuino,
07:59está más que claro.
08:02Y quienes los apoyan tienen todo el derecho del mundo
08:05a apoyar a los jubilados.
08:07Ahora, lo que pasó después es lo que se tiene que investigar.
08:10Y si hubo excesos policiales,
08:12se tienen que castigar a quienes se excedieron.
08:15Y si hubo algunos que cometieron delitos,
08:17que claramente los hubo también,
08:19se los tienen que castigar.
08:20Pero conocer las responsabilidades,
08:22porque si no, todo se evanesce.
08:24Ahora, si todo va a ser un extremo,
08:26si nos vamos a ir a un extremo o al otro,
08:28nos vamos a alejar definitivamente de la realidad.
08:31Yo creo que no es ni una cosa ni la otra.
08:34Pero insisto, no porque me ponga en un lugar cómodo,
08:37sino porque es estrictamente lo que vio todo el mundo por televisión.
08:40No es ni una cosa ni la otra.
08:42No es ni un grupo de carmelitas descalzas brutalmente agredidas por la policía,
08:48ni es lo contrario.
08:50Ni es la policía agrediendo a un grupo brutal de barrabrabas.
08:55Hay cosas que pasaron que están en el medio.
08:57Pasó en el medio todo eso.
08:59Todo eso que conté también pasó.
09:02Pero no de manera absoluta.
09:04¿Se entiende lo que quiero decir?
09:05Sí, claro.
09:06No de manera absoluta.
09:07Tengo información yendo en esa línea, buscando responsabilidades.
09:10Me cuentan, en la semana observamos a cinco barras identificados.
09:16Tres de Chicago, dos de Español,
09:18una persona que incluso había sido presidente de Nueva Chicago.
09:22Bueno, me cuentan que fueron identificados en el inicio de la marcha.
09:28Pero no están grabados en el medio de los incidentes.
09:33¿Se entiende esos detalles?
09:35Formaron parte de la marcha, promocionaron la marcha,
09:41pero no están grabados en los incidentes.
09:44Esto identificado por la ciudad de Buenos Aires,
09:48la policía de la ciudad de Buenos Aires,
09:50el Ministerio de Seguridad de la ciudad de Buenos Aires.
09:53Mientras tanto, de los 28 detenidos por la policía federal,
09:58hay uno que es barra brava de excursionistas.
10:03Hablando literalmente de barra bravas identificados.
10:07Uno, sí, detenido, luego liberado, barra brava de excursionistas.
10:12Y los otros cinco identificados no fueron detenidos en ningún momento
10:17porque no formaron parte, o por lo menos,
10:20no fueron grabados ni observados por la policía
10:24produciendo incidentes de esta manera.
10:27A mí lo que me gustaría es que alguien baje un cambio,
10:29lo digo honestamente, ¿no?
10:31Eso no va a pasar porque el presidente Enescuadro dijo
10:34vamos a ir más fuerte todavía, lo anunció.
10:38Alguien debería bajar un cambio.
10:40La responsabilidad absoluta está en manos de quienes conducen, por supuesto,
10:45pero alguien debería bajar un cambio y poner un poco de cordura
10:48porque todos los miércoles están yendo los jubilados al Congreso,
10:51esta vez fueron los barra bravas, los hinchas de fútbol,
10:55como vos quieras llamarlo, quienes los acompañaron,
10:57pero también los pueden acompañar otros sectores
11:00y también puede repetirse una situación semejante.
11:03¿Quién provoca a quién? ¿Para qué están las fuerzas de seguridad?
11:06En Argentina el derecho a peticionar está previsto en la Constitución Argentina.
11:11¿Cuáles son los límites de esa petición?
11:13Bueno, me parece que hay que poner un poco de cordura en este marco.
11:17Se acercan los días, el miércoles está acá a la vuelta de la esquina,
11:22todo parece justificarse de un lado y de otro.
11:25Me parece que tiene que ganar la cordura.
11:28La violencia no conduce a ningún lado.
11:30Muchos estarán mirando y dirán, ¿qué está diciendo?
11:35¿En qué país vive? ¿En qué circunstancias puede observar esta realidad?
11:40Bueno, desde el mismo lugar que la observás vos.
11:42Solo que no me gusta pararme de manera absoluta en ninguno de los dos lados
11:46porque a veces muchos creen que instalarse en un lugar un poco más central resulta cómodo.
11:51Pero cuando está todo tan polarizado es el lugar más incómodo para estar
11:55porque te putean de los dos lados.
11:57Así como te lo digo, te putean de los dos lados.
12:00Esto pasó el miércoles y son imágenes que por ahora forman parte de un archivo reciente
12:05que podría repetirse el próximo miércoles.
12:07Mientras tanto, Guille, recordemos que se siguen pidiendo dados de sangre para Pablo Grillo.
12:14Recordemos también que ayer tuvo la segunda intervención quirúrgica
12:18y, como bien decías al inicio, está levemente mejor y presenta una leve mejoría.
12:25Eso fue lo que dijo su papá, pero por supuesto su estado sigue siendo reservado.
12:28Ojalá que no se repita. Eso era lo que iba a decir para cerrar el comentario.