Está Pasando 12/3/2025 Trump y la guerra de Ucrania con el ex embajador de España en Irán Ángel Losada, el sector del automóvil y BSH en Europa, 50 años del restaurante Rodero
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00:00:00Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos y bienvenidas a Está pasando. La actualidad
00:00:15política nos lleva a Madrid a esa sesión de control al gobierno con Navarra como protagonista.
00:00:22Allí se ha hablado de la quita y, por supuesto, también de la criminalidad y la seguridad
00:00:27o no en nuestra comunidad. Tiene todos los datos nuestro compañero Rafa Navarro. Adelante.
00:00:32¿Qué tal, Amaya? Buenas tardes. Sí, ante esas preguntas, Monteros volvió a recalcar
00:00:39que Navarra no se verá afectada negativamente con la quita de la deuda al resto de comunidades
00:00:44con régimen común. Y, por otro lado, Alberto Catalán ha dado el dato de que Navarra es
00:00:48la comunidad que más ha subido la criminalidad en la última década.
00:00:53Segundaremos en todo este tema, pero hoy también ampliamos el foco, mirada internacional
00:00:58desde Navarra porque hoy recibimos en el programa al exembajador de España en Irán, Ángel
00:01:05Lozada. Nos acompañará en unos instantes para hablar, por supuesto, de la situación
00:01:09que presenta Europa, también, por supuesto, de la guerra Ucrania-Rusia, del valor de la
00:01:15diplomacia y otras cuestiones internacionales como los aranceles impuestos por el gobierno
00:01:21americano.
00:01:22Era un día en el que también les vamos a presentar el documental Todos lo sabían,
00:01:28una historia que resume la triste historia de abusos sexuales en colegios religiosos
00:01:35en nuestra comunidad. Recibiremos el testimonio de al menos una persona que sufrió este tipo
00:01:40de abusos en un centro religioso educativo en la capital Navarra. Y también con nosotros
00:01:46estará la directora del documental y el ex consejero de Migraciones, Eduardo Santos.
00:01:55Múltiples historias, anécdotas y desde luego maravillosa gastronomía es la historia que
00:02:02atesora un restaurante que se ubica en el ensanche de Pamplona y que cumple ya 50 años.
00:02:08Al frente de él, Koldo Rodero, el chef al que están viendo ustedes ahora. Hoy, precisamente,
00:02:13vamos a recorrer el restaurante, conocer cómo comenzó todo y sobre todo, qué anécdotas
00:02:19nos puede contar esta gran familia.
00:02:22Y estamos ahí en directo precisamente en el restaurante Rodero con nuestra compañera
00:02:29Nuria Tirapu. Cuéntanos, Nuria.
00:02:31Muy buenas tardes. El restaurante Rodero es toda una referencia en Pamplona, un rinconcito
00:02:41de la ciudad que se caracteriza no solamente por su deliciosa, por su exquisita cocina,
00:02:47sino por sus 50 años de historia. Hoy descubrimos la historia de la familia Rodero.
00:02:57Pues abrimos ahora la puerta o la ventana de la actualidad con noticia de carácter
00:03:01político creo de última hora. Es así. Sara Rodríguez Zaliga, adelante.
00:03:05Así es, Amaya. ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Lo acabamos de conocer. Maite Nosti deja Vox,
00:03:11deja ese partido político, pero no deja su escaño como parlamentaria en la Cámara
00:03:16Foral. Pasará a formar parte de un grupo no adscrito. Será parlamentaria no adscrita
00:03:22y con este movimiento, con este movimiento de la que fuera portavoz de Vox en el Parlamento
00:03:26de Navarra, se obliga a disolver la agrupación de Vox en esa Cámara. Mañana, antes del
00:03:33Pleno, se va a celebrar una mesa para que todos los portavoces, todos los grupos se
00:03:37den por enterados de esta decisión, como decimos, que acabamos de conocer y que iremos
00:03:42ampliando en las próximas horas. Es noticia política de última hora. Todo en un día
00:03:47en el que nos fijamos, por ejemplo, en las reservas hídricas que dejan las lluvias de
00:03:52las últimas semanas y de los últimos días. Ese paso de varias borrascas por la península
00:03:57y por la comunidad foral que han engrosado las reservas de nuestra comunidad. Los embalses
00:04:03están con buena salud, con Yesa superando el 90% de volumen de agua embalsada. Además,
00:04:09hoy también hemos conocido los datos de las listas de espera del Servicio Navarro de Salud
00:04:14correspondientes al mes de febrero. Bajan esas listas. En cuanto a las consultas pendientes
00:04:19en más de 1.800 personas, también baja el tiempo de espera para primeras consultas y
00:04:24para pasar por el quirófano. También nos fijamos hoy en una nueva normativa que aprobaba
00:04:30ayer el Consejo de Ministros. Tiene que pasar todavía por el Congreso, por las Cortes Generales
00:04:36para intentar frenar el consumo de alcohol entre los menores. Entre los más jóvenes
00:04:41se buscan nuevas medidas para hacerlo. Por ejemplo, que los cuerpos policiales puedan
00:04:46realizar pruebas a estos menores en colegios e institutos y que las multas puedan pasar
00:04:51a sustituirse porque participen en programas de sensibilización. Otro asunto. Les contamos
00:04:57sobre el suceso que conocíamos en las últimas horas. Lo recordarán. La Policía Municipal
00:05:02daba el alto recientemente a un hombre que circulaba sin carnet, sin puntos y también
00:05:08con un cuadro en el techo de su vehículo. Pues bien, este hombre se trataba del exeurodiputado
00:05:15Javier Pomés. Él asegura que tiene un permiso en vigencia en Portugal pero la Policía Municipal
00:05:22dice que eso no le exime, que aquí no puede circular en territorio español. Además,
00:05:27hoy nos fijamos también en la situación administrativa de los vecinos y vecinas de
00:05:31Ripagaña, de ese barrio que, ya saben, pertenece a varios municipios. Hoy hemos conocido que
00:05:37Burlada ha hecho público un estudio en el que asegura que si prescinde del barrio de
00:05:42Ripagaña tendría pérdidas económicas. Según el informe, la incorporación del barrio
00:05:48a Pamplona produciría para Burlada un déficit de 665.000 euros anuales. Nos dejaría en
00:05:54una situación presupuestaria bastante complicada. Una de las opciones que baraja el consistorio
00:05:59es asumir las zonas correspondientes a Huarte y el Valle de Hués, esto es, el 79% del
00:06:05territorio del barrio. Llegará el momento en el que el consistorio tome una decisión
00:06:09como ayuntamiento, tendrá que también valorar otro tipo de circunstancias como puede ser
00:06:16la social, la administrativa. Esta situación supondría un superávit de dos millones de
00:06:21euros. Lo que no se plantea es que Burlada suma la totalidad del barrio, ya que Pamplona
00:06:26descarta esa opción. Pero sí que la Cámara de Comptes planteaba la posibilidad de que
00:06:31el barrio se dividiera en dos municipios. En el centro, los vecinos, unos mínimos de
00:06:36calidad ¿no? que demandan una mejor dotación. Si el médico, si tengo aquí mejor. Tenemos
00:06:42el de Mendillorri, tenemos el de Sarriguren, pero al final es desplazarse con el coche.
00:06:46Según el censo, Herri Pagaña cuenta actualmente con 10.400 habitantes, que podrían ser 15.000
00:06:51cuando finalice el desarrollo urbanístico. Que no hay bancos, no tengo colegios para los
00:06:55niños. Entre medias una consulta popular para recoger el sentir. Pero sí que preferiría
00:07:00pertenecer a Pamplona ¿no? Yo creo que tenemos mejores condiciones, mejores medios. Yo de
00:07:04Pamplona más bien, si tengo que elegir. Más por servicios y por prestaciones. Que en principio
00:07:09Pamplona ha propuesto para el 4 y 5 de abril. Y en el Congreso, sesión de control al gobierno
00:07:15con varios asuntos que afectan a Navarra. Por ello, por cómo podría afectar a la comunidad
00:07:21fuera la quita de la deuda autonómica. Ha preguntado Hacienda, EH Bildu. Rafa Navarro.
00:07:26¿Qué tal? Buenas tardes. Sí, una sesión de control sin el presidente Sánchez, que
00:07:32está de viaje oficial en Finlandia. Fue la diputada de EH Bildu, Merche Aifurua, la que
00:07:38preguntó a la ministra Montero si la quita de la deuda a las comunidades de régimen
00:07:42común iba a afectar negativamente a las comunidades con concierto propio como son Navarra y País
00:07:47Vasco. La ministra de Hacienda recalcó una vez más que esa absorción de la deuda por
00:07:52parte del Estado no va a implicar una mayor aportación por parte del gobierno Navarro.
00:07:58Aunque no se beneficien, no van a pagar más de lo que estaban pagando. Eso es lo que ha
00:08:02dicho la ministra Montero. Confiamos en que en las conversaciones que
00:08:09entablen con los gobiernos Navarro y Vasco mantenga usted una posición clara para asegurar
00:08:15lo antes posible y previamente a la aprobación de la quita que no se producirán modificaciones
00:08:21perjudiciales ni aumento de las aportaciones para nuestras instituciones.
00:08:25Llevamos ya algunos meses de conversación fundamentalmente con el gobierno vasco, también
00:08:31con el gobierno Navarro, en el que se ha quedado claro desde el primer día que esa
00:08:36absorción de la deuda por parte del Estado no va a implicar en ningún caso una mayor
00:08:41aportación por parte del gobierno vasco o por parte del gobierno Navarro.
00:08:49También preguntaba UPN al ministro Fernando Grande Marlaska sobre el aumento de la criminalidad
00:08:54que dicen los regionalistas se ha producido en los últimos tiempos en la comunidad foral.
00:08:59Vuelvemos contigo.
00:09:00Sí, como interpelación urgente subió a la tribuna el diputado de UPN Alberto Catalán
00:09:08para hablar de seguridad. Dio Catalán una serie de cifras como que en Navarra ha aumentado
00:09:13la criminalidad desde el año 2015 un 33%, el doble que la media española. El delito
00:09:19que más ha aumentado ha sido el de tráfico de drogas con un 43% más que el pasado año.
00:09:24Catalán ha exigido al ministro del Interior, Grande Marlaska, que actúen con eficacia
00:09:29ya que Navarra es la comunidad en la que más ha aumentado la criminalidad en la última
00:09:33década. Marlaska, por la otra parte, le ha contestado a Catalán que no cree alarma social
00:09:38y que se aleje de la derecha y la extrema derecha. Dijo también Marlaska que el ratio
00:09:42de número de agentes por cada mil habitantes en Navarra es superior, un punto superior
00:09:47a la media.
00:09:50La criminalidad en nuestro país se ha incrementado un 17,1% y en Navarra, señorías, se ha disparado
00:09:58un 33,3%, casi mil delitos más al mes.
00:10:05Una visión muy cercana a lo que mantiene normalmente la derecha y la extrema derecha
00:10:12y no busque con algunos de los ejemplos que usted ha dado esa alarma social.
00:10:21Son algunos de los temas de actualidad. Ampliaremos la información sobre esa última hora, Maya,
00:10:26en cuanto sea posible. Recordamos, Maite Nosti deja Vox.
00:10:30Perfecto, Sara, estaremos muy pendientes y, por supuesto, con las posibilidades de escuchar
00:10:35también su testimonio y ver por qué ha tomado esa decisión de dejar las filas de Vox, pero
00:10:42sin mantenerse en el escaño del Parlamento de Navarra.
00:10:46Bueno, volvemos aquí a plató y, como les decía al principio, ampliamos el foco, abrimos
00:10:50la mirada al contexto internacional que, desde luego, también, por supuesto, nos afecta
00:10:55a Navarros y Navarra. Hoy recibimos al exembajador de España en Irán, al diplomático Ángel
00:11:02Lozada. Mañana pronunciará en una conferencia en Pamplona, pero hoy se pasa por aquí por
00:11:07nuestro programa, algo que agradecemos de forma muy especial. Ángel Lozada, ¿cómo
00:11:11está? Bienvenido.
00:11:12Muy bien, soy yo quien agradezco la invitación y el gusto de volver aquí a Pamplona, ciudad
00:11:17que llevo mucho en mi corazón por muchos motivos.
00:11:19Muchísimas gracias a usted por acompañarnos. Precisamente, estudió Derecho aquí y, además,
00:11:24fue premio extraordinario de carrera en su promoción, ¿verdad?
00:11:28Efectivamente, del 72 al 77 estuve aquí. He visto la ciudad como ha cambiado, pero,
00:11:33como he dicho, Pamplona es una ciudad que nos ha marcado mucho. Una hermana mía vive
00:11:38aquí y está casada con un pamplónica ilustre, además. Otra hermana mayor también estuvo
00:11:43aquí. Hemos tenido una relación muy estrecha con esta ciudad y el volver aquí es siempre
00:11:47un gusto y un placer y un sentimiento casi de melancolía, casi de vuelta atrás, porque
00:11:52el tiempo desgraciadamente ha pasado, pero reconozco que para mí es un placer estar
00:11:56aquí.
00:11:57Fueron buenos años y quizá aquí ya se gestaba esa carrera diplomática que ha desarrollado
00:12:02a lo largo de varias décadas.
00:12:04Sin lugar a duda. Desde el principio yo quería esa carrera y tuve la oportunidad de tener
00:12:09unos magníficos profesores también en aquel momento de Derecho Internacional, en todos
00:12:15los aspectos que me permitieron enfrentarme con la difícil oposición que hay que pasar
00:12:20para ser diplomático, desde luego.
00:12:22¿Qué le llevó a ser diplomático?
00:12:24Es un poco, no voy a decir una tradición familiar, porque no se hereda, hay que estudiar,
00:12:31por supuesto, pero yo nací en Suiza, estudié gran parte de mi vida en Francia, luego aquí
00:12:37me ha gustado siempre el mundo internacional, he vivido en los países más difíciles y
00:12:42más fáciles a la vez, en la Europa más fácil y en Europa más difícil y además
00:12:46el contacto con otra gente, el contacto con otros pueblos, con otras culturas, es algo
00:12:50que tanto desde mi familia como a nivel personal también siempre he atesorado muchísimo.
00:12:56¿En cuántos países has vivido?
00:12:58He vivido en Suiza, en Bélgica, en Etiopía, en Chile, en Bruselas, en Ginebra, en Afganistán,
00:13:11después de Afganistán en Nigeria, en Kuwait, luego en todo el norte del Sáhara, que quizás
00:13:18fue un poco todo el Sáhara y todo el África del Sahel, que es un poco la zona que más
00:13:22he dedicado profesionalmente, todo África, como mediadora además en procesos de paz
00:13:27y luego la última etapa ya ha sido en Irán, es un poco más o menos una visión un poquito
00:13:33general de todo lo que he hecho.
00:13:35Qué vida tan interesante, con cuantas aventuras entre comillas podríamos decir.
00:13:40Sí, porque por ejemplo la etapa en Chile tuve la suerte de pasar, de vivir toda la
00:13:45transición de la dictadura de Pinochet a la democracia, la época en la OTAN, fue el
00:13:50primer funcionario español en la OTAN además, en la época en la OTAN viví la guerra de
00:13:54Kosovo directamente, que fue un momento también muy complicado, después de eso en Cuba, Cuba
00:14:00donde también pasamos sueños, fue una época muy complicada y muy difícil, un país también
00:14:04que yo quiero mucho pero con unas dificultades enormes y luego quizás lo más especial fue
00:14:13además de Nigeria, que es un país que yo quiero mucho también, la gente habla de Nigeria
00:14:17pues es un país muy atractivo porque España en África tiene algo especial y si sabemos
00:14:22cuál es algo especial podemos hacerlo.
00:14:24Ángel, recuerdo su intervención muy directa precisamente en la liberación de dos españoles
00:14:29en Nigeria hace ya unos cuantos años, ¿cómo fue aquel episodio?
00:14:32Efectivamente, fue simplemente unos españoles engañados que fueron a Nigeria, se encontraron
00:14:41en Nigeria pensando que iban a visitar una empresa y los apresaron, los tomaron como
00:14:47rehenes y empezaron a pedir un rescate por ellos, entonces lo importante de la diplomacia
00:14:52es ser discreto, ser muy discreto y ahí hablamos mucho y hablé mucho con la familia
00:15:00para que no hablasen en los grandes medios, para evitar que esos prisioneros fuesen vendidos
00:15:06a otros grupos mucho más difíciles, entonces fue una operación yo creo bastante bien llevada
00:15:10en aquel momento, en un país muy complicado sobre todo en el delta del Níger donde hay
00:15:15unos grupos terroristas que actúan, venden y compran rehenes, en fin, complicadísimo,
00:15:21pero fue una acción concertada con la policía local, también con los medios españoles,
00:15:26con los servicios españoles y también con los musulmanes, también intervinieron porque
00:15:30eran catalanes, fue una operación yo creo muy bonita en aquel momento.
00:15:33Enhorabuena, desde luego se lo agradecerían muchísimo las familias y los propios apresados,
00:15:38pero la diplomacia ha cambiado muchísimo, ahora salvando de alguna manera la distancia
00:15:44que nos ha relatado el señor Rosada, estamos viendo la diplomacia televisada y me estoy
00:15:50refiriendo por ejemplo al caso Zelensky y Donald Trump.
00:15:54Sí, a mí lo que me preocupa efectivamente, yo creo, como no podía ser de otra forma
00:15:59muchísimo en la diplomacia, yo creo que la negociación es la única vía, de hecho diplomacia
00:16:03que es el arte de negociar y el arte de representar, entonces lo que está ocurriendo ahora me
00:16:09preocupa fundamentalmente por dos motivos, el primer motivo es porque estamos pasando
00:16:15de un estado de derecho, en el cual se respeta el derecho internacional, a un estado de fuerza
00:16:20y lo hemos visto, lo que me acaba de decir ahora en el despacho Valls lo hemos visto,
00:16:25en el cual el multilateralismo, en el cual yo creo mucho obviamente, está desapareciendo
00:16:30o está instrumentalizado para apoyar unas reacciones de fuerza, eso es mi primera gran
00:16:35preocupación que estamos viviendo hoy día y la segunda que más me preocupa, si me permite
00:16:40que toque ese tema, porque lo estoy expresando, es cómo Europa está apartándose absolutamente
00:16:46ahora mismo de todas las grandes decisiones y soy por definición muy europeísta.
00:16:51Bueno, preocupación porque, ¿cómo le va a afectar a Europa esta situación? ¿De qué depende
00:16:57la seguridad en Europa en este contexto que estamos viviendo, esta situación que estamos
00:17:02atravesando? Bueno, en primer lugar, es cierto que Europa tiene que hacer un esfuerzo
00:17:07en materia de seguridad, eso está claro, puede tener connotaciones rechazadas, pero
00:17:13en Europa no podemos pretender simplemente volcarnos en el aspecto que es el más importante,
00:17:20el aspecto social por supuesto, si no tenemos un sistema de seguridad que asegure nuestra
00:17:24democracia, eso está claro, pero Europa necesita su propia independencia y su propia voz
00:17:30y es quizás, yo creo que ahora mismo, los liderazgos en Europa es quizás lo que más
00:17:36necesitamos en este momento, un liderazgo realmente europeo y reforzar la unión entre
00:17:41los 27 para ir hacia adelante con otros actores. Ayer tuve la ocasión de almorzar con la
00:17:47presidenta del Senado canadiense, que me invitó aquí, están preocupadísimos y buscan
00:17:52alianza con Europa frente a la amenaza que supone para ellos también su vecino del sur,
00:17:57con el cual tienen que entenderse, todo el mundo tiene que entenderse con Estados Unidos,
00:18:00contra Estados Unidos es absurdo, porque Estados Unidos es la gran potencia y además es mucho
00:18:04más complejo que solamente el señor Trump, hay muchos más elementos, hay que entenderse
00:18:09con ellos, pero también tenemos que tener una Europa fuerte y una Europa segura y lo
00:18:13más independiente posible.
00:18:15¿Estamos en peligro realmente?
00:18:17Vamos a ver, yo soy optimista por naturaleza, pero analizando la situación con un cámara
00:18:25fija, con una foto fija, hoy día, yo diría que no es que estamos después de la Segunda
00:18:31Guerra Mundial, pero cuando uno oye que algunos en Estados Unidos dicen que se van a salir
00:18:36de las Naciones Unidas, incluso de la OTAN, que todo es una relación de fuerza, de extorsión
00:18:43incluso podemos hablar, como he dicho, la pérdida de lo que es el Estado de Derecho,
00:18:49el Rule of Law, como dicen, frente al Rule of Power, el Estado de Fuerza, es preocupante.
00:18:56Ahora bien, estamos en una Europa en la cual hay mecanismos fuertes también, mecanismos
00:19:03de Unión Europea que son los que tenemos que trabajar y tenemos que trabajar juntos
00:19:06los europeos para, con la Alianza Atlántica, que es fundamental, es esencial, intentar
00:19:13superar esta situación.
00:19:15Pero es verdad que a veces nos preguntamos, ¿podemos tener una tercera guerra?
00:19:19¿Estamos en un contexto de cuestiones enconadas o posiciones quizás agresivas o muy alejadas?
00:19:29¿Cómo para que una nueva contienda nos pueda afectar?
00:19:33Yo creo, hoy día el mundo occidental, porque lo que me da mucha pena también es el tercer
00:19:41mundo, lo que llamamos el tercer mundo, pero el mundo occidental tiene mucho que perder
00:19:45en una contienda, muchísimo que perder.
00:19:48Con lo cual, he dicho que antes nos encontramos casi como al final de la Segunda Guerra Mundial,
00:19:54en la cual la diplomacia se dejó aparte, empezaron los tratados secretos, como el
00:19:59tratado entre Molotov y Ribbentrop, en el cual la URSS se repartió con el régimen
00:20:04nazi, se repartieron Polonia, que desencadenó la Segunda Guerra Mundial.
00:20:09Estamos en una situación hoy día en la cual es muy difícil que esa diplomacia secreta
00:20:15salga hacia delante y yo creo que el multilateralismo es en lo que nos tenemos que centrar.
00:20:21Ahora bien, que estamos en un momento complicado y de peligro y que cualquier locura puede desencadenar,
00:20:27una contienda no es descartable pero es poco probable, yo lo creo, porque al fin y al cabo
00:20:33todos, todos tenemos mucho que perder en todo esto.
00:20:36¿Cómo valora ese alto el fuego de treinta días planteado por Estados Unidos a Ucrania
00:20:41y del que hemos visto una reacción de cierta frialdad por parte de Rusia? ¿Cómo valora ese contexto?
00:20:48De nuevo, vuelvo a lo que he dicho anteriormente, lo que me preocupa de todo esto es que Europa
00:20:53está ausente de todo esto, estamos ausente de Gaza, estamos ausente de lo que ocurre en Ucrania.
00:20:58Entonces, ¿cómo lo valoro? Yo lo valoro como una imposición y casi una extorsión
00:21:03que están haciendo y Zelensky no tiene más remedio que plegarse a ello y Rusia juega el papel
00:21:10que más le conviene. Ahora, yo sé que también le conviene la paz y le conviene también unces el fuego
00:21:16porque la situación económica en Rusia es también muy complicada para ellos y en eso se centran
00:21:22al final todos los problemas.
00:21:24Por supuesto, señor Rosada, la guerra de Gaza, parece que el presidente Trump quiere hacerse con Gaza.
00:21:32¿Qué puede suponer esto? ¿Qué cree verdaderamente que va a pasar en esta parte del mundo?
00:21:37Es muy difícil hacerse con Gaza sin hacer un atropello enorme a los más mínimos principios
00:21:45del derecho internacional y del derecho humanitario. Gaza hoy día puede ser un problema, jamás es un grupo
00:21:55terrorista, eso no hay que negarlo, jamás ha jugado también con la vida de sus ciudadanos.
00:22:00El ataque que hizo contra Israel fue un ataque absolutamente brutal, condenable en todos los aspectos.
00:22:06La respuesta israelí, que al principio fue comprendida, también fue absolutamente exagerada.
00:22:14Estamos en un contexto hoy día en el cual el gran problema, más que ellos dos, es el papel, y ahí vuelvo
00:22:22un poco a lo mío, el papel de Irán. Lo de Irán que está confrontando unas rivalidades diplomáticas,
00:22:30políticas, económicas muy complejas. Ese conflicto es el que puede moldear el futuro de todo Oriente Medio.
00:22:37¿Por qué un ataque americano? Porque israelí solo no puede contra Irán. Un ataque americano e israelí
00:22:45contra Irán desencadenaría una situación catastrófica. Irán cortaría inmediatamente el Estrecho de Hormuz,
00:22:51por el cual transita el 20% del crudo y del gas, y el 30% del queroseno para los aviones.
00:22:58En segundo lugar, Irán saldría del TNP, del Tratado de No Proliferación, con lo cual intentaría tener
00:23:05el arma nuclear, lo cual crearía también Arabia Saudí intentando adquirir el arma nuclear y una
00:23:11proliferación nuclear absolutamente incontenible. Yo creo que sería una brutalidad, con lo cual una cosa
00:23:17con la cual tenemos que trabajar, y está en el contexto de gas australiano, es una solución con Irán,
00:23:25que el propio presidente Trump lo ha dicho, ha puesto una presión máxima. Una de las primeras medidas
00:23:31que tomó, después de los 44 órdenes ministeriales que tomó, fue un memorándum sobre Irán.
00:23:38Pues una de las principales medidas que tomó fue máxima presión, evitar que Irán tenga la arma atómica,
00:23:44evitar que Irán venda su petróleo, pero no me gusta tanto. El mismo es consciente de la dificultad.
00:23:51Con Trump es muy difícil saber exactamente hacia dónde va, pero lo que sí es importante, yo creo,
00:23:57es que intentemos en todas las medidas buscar un acuerdo, la negociación, la diplomacia, y lo logramos
00:24:04en 2015 con un acuerdo nuclear, que se negoció desde la Unión Europea con la Unión Europea.
00:24:09Ahora, Europa no puede estar ausente de todo esto. Es que no puede, no debe, porque no habría solución al conflicto.
00:24:14Así es, pues ese desafío de que Irán no desarrolle armas nucleares está ahí en el foco de todo el conjunto
00:24:20de la geopolítica internacional y en el ámbito económico, señor Losadas. Tenemos los aranceles de Trump,
00:24:27que afecta a todo el mundo, también aquí, por supuesto, a Navarra, que se ve con mucha preocupación
00:24:32en determinados sectores. Está cambiando también la globalización precisamente con estos aranceles.
00:24:39¿Qué futuro nos depara? De nuevo, el presidente Trump está utilizando los aranceles como un arma,
00:24:46un arma en el cual va en un sentido o en otro sentido. Con Canadá, por ejemplo, y ayer saltó la noticia
00:24:53en el momento que estuve con la presidencia del Senado, con Canadá, de repente como Canadá le subió el precio
00:25:01a la electricidad a Estados Unidos, Trump dijo no el 25%, sino el 50%, subir los aranceles sobre el acero.
00:25:10Inmediatamente Canadá dijo vamos a subir también y hubo un acuerdo, Canadá retrocedió y Trump retrocedió.
00:25:18Es un juego peligroso y un juego en el cual quienes vamos a pagar vamos a ser los consumidores,
00:25:25vamos a ser todos los consumidores, pero no solamente aquí, también en Estados Unidos.
00:25:30Y lo que puede hacer es que va a echar en manos de China a muchos países, porque China también está viendo
00:25:37la situación un poco desde arriba por ahora, porque es una potencia. Trump, una de sus mayores preocupaciones es China.
00:25:45Europa no le gusta nada, pero es China. Entonces, el juego de los aranceles es un juego peligroso para todo el mundo,
00:25:56incluso para el propio Estados Unidos.
00:25:58¿Qué debe hacer Europa? Estamos asistiendo a esa política de rearme, además que está generando discrepancias políticas
00:26:04también aquí en España, pero ¿qué papel debe jugar Europa, el conjunto de la Unión Europea precisamente
00:26:11para vencer todos estos desafíos y recolocarse en todo el panorama mundial?
00:26:16El primer papel que debe hacer Europa es buscar la unidad. Como he dicho, uno de los temas, quizás que mejor conozco,
00:26:23es el tema africano, el tema del Sahel, y es muy triste como nos han echado, Europa ha sido expulsada del Sahel
00:26:32y ocupada por Rusia, incluso Ucrania ha venido ahí y la guerra, que es poco conocido quizás a nivel general,
00:26:40la guerra entre Ucrania y Rusia se ha desplazado, se ha localizado también en el corazón de África
00:26:47y eso nos afecta directamente a Europa, por temas de migración, por temas de terrorismo, por temas económicos
00:26:55y también por temas humanitarios, que el aspecto humanitario es fundamental y muy importante.
00:27:00Entonces, ¿qué tiene que hacer Europa? En primer lugar, actuar unida, que los nórdicos no solamente piensen en la amenaza
00:27:06que viene del este, que los del sur no solamente pensemos en la amenaza que podría venir del sur,
00:27:12pero que tengamos una política común fuerte y bien concertada, y para eso necesitamos más Europa.
00:27:20Una cosa que siempre he dicho es que, al fin y al cabo, Europa siempre ha salido más fuerte de las crisis.
00:27:26Estamos ahora en un momento bajo, en un momento peor, como he dicho, expulsados de Oriente Medio, expulsados de la guerra de Ucrania,
00:27:33expulsados de África. Europa tiene que reaccionar, y yo estoy seguro, por una voluntad propia, por haber sido también durante seis años
00:27:42representante especial de la Unión Europea para el Sahel, pero yo estoy seguro que Europa, con una concertación bien llevada,
00:27:49tiene que hacer valer su peso, porque comercialmente somos una de las primeras potencias que hay hoy en el mundo
00:27:56y Estados Unidos no nos puede invocar. A Estados Unidos o al presidente Trump no le gusta Europa, no le gusta la Unión Europea.
00:28:01¿Por qué? Pues porque es un contrapeso a su poder, justamente, porque no puede jugar tan fácilmente, porque Europa es una potencia,
00:28:08no somos conscientes que somos una potencia. Se decía hace años que Europa era un enano político y un monstruo económico,
00:28:16y yo creo que desgraciadamente seguimos siendo todavía un enano político. Es cierto que con el Tratado de Lisboa,
00:28:25con la creación de una Europa más unida a partir de ahí, con un servicio exterior europeo, vamos en ese sentido,
00:28:32pero ahora mismo, desgraciadamente, estamos en un momento muy bajo.
00:28:35Ángel Losada, ha sido un placer contar con usted, escucharle, atender bien, por supuesto, toda esa experiencia que atesora,
00:28:43para tratar de comprender todos estos pasos que se están dando en el mundo y que nos afecta a todos, por mucho que vivamos
00:28:51en una comunidad de poco más de 600.000 habitantes. Muchísimas gracias por acompañarnos, gracias por estar aquí y mucho éxito.
00:28:58Nada, para mí es un gusto estar aquí, como he dicho, es un gusto estar en Navarra, que tanto quiero, y como conclusión podemos decir,
00:29:07más Europa, más cooperación y más diplomacia.
00:29:11Con eso nos quedamos. Gracias, paradas de diplomático.
00:29:15Bueno, pues abrimos así con página política internacional nuestro programa de hoy. Hacemos una mínima pausa y seguimos con otras historias
00:29:22que precisamente nos van a llevar a la Comisión Europea. Allí hoy se ha hablado del sector de la automoción, de la industria automovilística
00:29:30y también las voces de Navarra han resonado. Luego lo vemos.
00:29:46Se ha celebrado Comisión Europea, la mirada nos lleva hasta precisamente el entorno de Europa.
00:29:55Allí está Elena Sancho, ella es nuestra invitada, es diputada del Partido Socialista
00:30:01y precisamente ha intervenido para dar algunas claves relevantes sobre el futuro del sector de la automoción, de la industria del automóvil.
00:30:10Elena Sancho, ¿qué tal, cómo está? Muy buenas tardes, bienvenida.
00:30:13Buenas tardes, muchas gracias y estamos muy bien debatiendo eso entre diversos debates.
00:30:20Uno de ellos ha tocado esta mañana el tema de la industria de automoción que tanto nos importa Navarra
00:30:26y bueno, pues lo que hemos hecho es defender nuestra industria y a nuestros trabajadores y trabajadoras.
00:30:31Exacto. Elena, ¿con qué argumentos fundamentalmente? Porque claro, el sector se encuentra en un momento crucial.
00:30:37Eso es. Hemos hecho saber, consciente al comisario Chichicostas, que es el encargado de llevar todo el plan de acción de la industria automotriz,
00:30:48que es muy importante que no paralicemos esas ambiciones de ir hacia la electrificación del vehículo,
00:30:55se hace vehículo eléctrico y lo que tenemos que hacer es impulsar la compra del coche eléctrico,
00:31:01lo que sea más fácil comprarlo, lo que sea más fácil abaratar los precios poniendo el foco en la cadena de valor,
00:31:07en el precio de las baterías y de toda la materia prima, en la competitividad europea
00:31:12y en esas facilidades de compra para el usuario que al final es quien necesita ese coche
00:31:18y quien tiene que elegir un coche eléctrico europeo y por supuesto mucho mejor sin Navarro.
00:31:24Sin duda, Elena, lo cierto es que aquí nos afecta y mucho, estamos viendo en imágenes precisamente la industria automovilística
00:31:32tan potente que tiene nuestra comunidad y como miles de familias y miles de trabajadores y trabajadoras dependen de ella.
00:31:40En Europa se trazan las líneas fundamentales, pero ¿qué posibilidades reales hay de que se materialicen esas ayudas como indicas
00:31:47para hacernos precisamente con la nueva industria del automóvil y nosotros también ser capaces de adquirir vehículos de esta naturaleza mucho más sostenibles?
00:31:58El compromiso viene dado por ese plan de acción que presentó la Comisión Europea la semana pasada, el día 5 de marzo,
00:32:06en el que están incluidas todas estas medidas que te he comentado como apoyo a la infraestructura,
00:32:14al sector de baterías para poder abaratarlas, apoyo a los propios fabricantes, hacer programas especiales para que sea más fácil obtener un vehículo eléctrico,
00:32:23ya sea por compra o por sistemas de leasing social donde se pueda tener un leasing muy asequible para que todo el mundo lo pueda tener.
00:32:32Son medidas muy concretas dentro de un plan de acción muy ambicioso y vamos a trabajar desde el Parlamento Europeo,
00:32:39que es donde yo estoy, vamos a trabajar con la Comisión para que lo lleven adelante y por supuesto que no se olviden ni de las empresas,
00:32:46ni sobre todo de sus trabajadores, como por ejemplo con recapacitaciones, con formaciones para los nuevos puestos de trabajo,
00:32:52que en Pamplona por ejemplo ya van a venir enseguida con esta nueva línea de vehículo eléctrico, ya están viniendo.
00:32:59Son medidas concretas que se han fijado para empezar a trabajar ya como ese punto de partida o ese relanzamiento, esa transformación de nuestra industria.
00:33:08Así es, otra cuestión, la situación complicada, compleja de BSH también ha llegado a Europa, ¿de qué manera?
00:33:18Sí, bueno, siempre hemos dicho desde hace mucho tiempo que lo que pasa en Europa al final tiene mucho que ver con España y con Navarra
00:33:27y este es uno de los ejemplos, llevamos ya tiempo también en contacto tanto a través del Comité de Empresa como a través del Gobierno con esta fábrica
00:33:35y de hecho la semana pasada firmamos una carta a varios diputados de varios grupos políticos, como puede ser Sumar, Podemos, el propio PSOE, Bildu,
00:33:47para pedir a los comisarios que por favor actúen desde Europa también para poder impedir el cierre de esta planta
00:33:54y ahora mismo en cuanto acabemos de tener esta conversación me voy a ir al plenario, que es esto que se ve aquí atrás,
00:34:02para poder decirles cara a cara en el debate de empleo donde están los comisarios de empleo que por favor que reaccionen,
00:34:11que vayamos a tomar medidas concretas también para evitar el cierre de esta planta, una planta que afecta a muchas personas en Navarra
00:34:19y que es una planta competitiva y que merece la pena seguir trabajando y hacer ese esfuerzo para evitar su cierre.
00:34:27Bueno, esperemos desde luego que sea fructífera esa reunión con esas claves muy claras,
00:34:32mantener quizá el futuro asegurado para la plantilla de trabajadores y trabajadoras de BSH.
00:34:40¿Con qué respuesta nos podemos encontrar, Irina?
00:34:45Bueno, pues es un tema, sí que es verdad que es un tema muy concreto, pero lo que vamos a hacer es no vamos a dejar de trabajar,
00:34:52vamos a intentar tener también reuniones bilaterales directamente con los comisarios y con su equipo para poder buscar una solución.
00:35:01Está muy claro que la solución tiene que venir tanto de la conversación o las negociaciones,
00:35:11tienen que venir tanto por gobierno como por la propia empresa, como también el Parlamento Europeo,
00:35:16pero que no os quepa duda que desde nuestra parte vamos a hacer todo lo posible para que llegue hasta los propios comisarios
00:35:23y los propios comisarios se hagan partícipes de esta negociación y de este no cierre de la planta.
00:35:32Perfecto, pues nos quedamos con todas esas claves, reuniones al más alto nivel, precisamente con puntos que afectan a Navarra,
00:35:39tanto el futuro de BSH como la industria del automóvil, que desde luego está en una situación complicada,
00:35:47pero que desde luego también hay que apostar por ella, ese debate de la neutralidad tecnológica no nos sirve,
00:35:53Elena, y hay que apostar, como bien dices, por invertir en baterías y proporcionar estabilidad a este sector.
00:36:01Elena Sancho, diputada del Partido Socialista, muchísimas gracias, eurodiputada,
00:36:05por acompañarnos, un placer y lo dicho éxito en este camino, hasta pronto.
00:36:09Muchísimas gracias y para lo que necesitéis me encontráis en Estrasburgo o en Bruselas.
00:36:14Perfecto, pues ahí estaremos seguro en otra ocasión, quizá allí en directo, porque no es la primera vez que estamos allí
00:36:22siguiendo los intereses de Navarra en los platos de televisión, tanto de Bruselas como de Estrasburgo,
00:36:28y por supuesto con personalidades que luchan por los intereses de nuestra comunidad.
00:36:34Bueno, seguimos adelante, es el presente, pero estamos también mirando al pasado esta semana
00:36:39y viendo cómo vivíamos un 12 de marzo de 2020 en el inicio de la pandemia, ¿lo recordamos?
00:36:48La previsión de lo que estaba por venir ya se empezaba a notar en la calle.
00:36:53Parece que el trasiego de personas es menor de lo habitual.
00:36:56Algunos comercios tomaban medidas.
00:36:58Y están bajando bastante las ventas.
00:37:00Medidas de precaución y de higiene que llegaban también a las villabesas.
00:37:04Por ejemplo, los asientos son antibacterias.
00:37:06Aquel día todavía veíamos las mascarillas como un complemento a estrenar.
00:37:10No muchos, pero alguno ha entrado con mascarilla.
00:37:13Y en aquella jornada se suspendía por primera vez una javierada en 80 años de historia.
00:37:18No se recuerda nada igual.
00:37:20Adiós a la peregrinación.
00:37:22También la suspensión de la celebración de la Eucaristía en la explanada del Castillo.
00:37:26Todo ello era consecuencia de una orden foral que limitaba el aforo de los eventos.
00:37:30Ganó más de 1.500 personas.
00:37:32Los casos se duplicaban en menos de 24 horas.
00:37:35Ya son 46 los casos de coronavirus.
00:37:38Un incremento que se daba por seguro.
00:37:40Y desde luego, si tenemos que tomar otras medidas, las vamos a ir tomando.
00:37:44Y como el virus, una palabra se extendía a la misma rapidez.
00:37:48Un bulo que circula por redes sociales.
00:37:50Esta ocasión sobre el supuesto cierre de los colegios.
00:37:53Son radicalmente falsos.
00:37:55Tampoco podíamos evadirnos unos días.
00:37:57Los viajes quedaban suspendidos.
00:37:59Pero esto no me esperaba.
00:38:00Te fastidio mucho, la verdad.
00:38:01Había que dejar las maletas en el armario hasta nuevo aviso.
00:38:07Trujalmendía, en Arróniz, desde 1992.
00:38:11Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:38:15Siente el aroma, sabor, color y olor del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:38:20La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra tiene un nombre.
00:38:24Trujalmendía.
00:38:26El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:38:30Cuídate con aceite Mendía.
00:38:3564 días pasó en la unidad de cuidados intensivos nuestro invitado.
00:38:40La verdad que volvió a nacer
00:38:42y seguramente ha tenido momentos para reflexionar a lo largo de estos 5 años
00:38:47en cómo tiene la suerte de seguir estando con nosotros
00:38:51y con una calidad de vida muy aceptable.
00:38:53Hablamos de la gente de Policía Foral.
00:38:55Damián, Damián Rocuepitie.
00:38:57¿Qué tal, Damián? ¿Cómo estás? Bienvenido.
00:38:59Hola, buenas tardes. Muy bien, muy bien.
00:39:01Muchísimas gracias. La verdad es que me permites que te tutee.
00:39:04Faltaría más.
00:39:05Damián, te hiciste famoso durante la pandemia.
00:39:08Vamos a ponerle una sonrisa a aquel momento tan complicado.
00:39:11Sí, desde luego.
00:39:12¿Cómo recuerdas tu ingreso, por ejemplo?
00:39:15¿Cómo caíste en la enfermedad?
00:39:17¿Cómo recuerdas esos primeros momentos en los que se sabía poco de la COVID
00:39:21y cuando te empezaste a sentir mal? ¿Cómo lo recuerdas?
00:39:24Bueno, yo creo que es que yo la asocio...
00:39:27Bueno, era la primera ola, se sabía muy poco.
00:39:30Los medios tampoco teníamos los medios de prevención necesarios y tal.
00:39:35Y bueno, pues trabajando con una compañera,
00:39:39yo recuerdo perfectamente fue un día, tuvimos un día muy largo
00:39:42y nos pusimos, yo creo que nos contagiamos ahí los dos ese mismo día
00:39:46y en breve, bueno, en cinco días,
00:39:49yo estaba esperando que me hicieran la prueba,
00:39:51pero bueno, ya directamente ambulancia, urgencias
00:39:55y en cinco días más estaba en coma.
00:39:58Así de rápido.
00:40:00O sea, pasé prácticamente en casa con una ligera tos
00:40:04en cinco días, como decía, ¿no?
00:40:06Más o menos entre cinco y diez días, más o menos,
00:40:09y es cuando se notaba.
00:40:11Además, en el hospital parece que te encuentras un poco mejor
00:40:13porque estás con el oxígeno y parece que vas a remontar,
00:40:17pero es que además no se sabía, no había remedio tampoco.
00:40:21Y de buenas a primeras, en cinco días en coma
00:40:26y no había nada que hacer.
00:40:28En cinco días le dijeron a mi familia, pues solo cabe rezar.
00:40:31Así de rápido.
00:40:33Y ahora tú recuerdas aquel momento, ¿no?
00:40:36Revisando un poco tus notas seguramente, ¿no?
00:40:3864 días en la UCI.
00:40:41Bueno, ¿cómo fue todo aquello?
00:40:44Claro, pues aparte que hicieron un trabajo magnífico.
00:40:47O sea, el nivel sanitario que tenemos es una pasada.
00:40:50Es una pasada y da gusto.
00:40:53Porque yo recuerdo cuando me bajaban a la UCI,
00:40:55porque además a veces la gente dice,
00:40:58ingresas en UCI y parece que es algo como, bueno,
00:41:00como quien ha cogido entrecote en vez de merluza.
00:41:04Sí, quitándole importancia.
00:41:06Claro, ingresos en UCI, pero la gente, estamos bajando a la UCI,
00:41:09no sabemos lo que va a pasar, si vamos a solucionarlo
00:41:13y tienes un momento para despedirte de tu familia.
00:41:16O mira la foto de la hija que acabas de tener por cesárea,
00:41:19pero no puedes ni ver a tu hija y a ver a dónde vas ahí.
00:41:22Entonces bajas, yo me bajaron corriendo
00:41:25y una sensación de confianza tuve porque dije,
00:41:28el equipo de la UCI, una pasada, una sensación de control.
00:41:34Y yo pensé, van a hacer lo que hay que hacer.
00:41:37¿En qué te has apoyado tú para superar todo aquello?
00:41:41¿Qué ha sido tu refuerzo fundamental?
00:41:44Mi refuerzo, pues la familia, los amigos y la fe.
00:41:48Bueno, yo soy practicante, católico practicante
00:41:50y me apoyo mucho la fe.
00:41:52Y, desde luego, los amigos.
00:41:55Yo quería volver a mi puesto de trabajo, a hacer lo que hacía,
00:42:00pero no pudo ser, así que quedamos a hacer.
00:42:03Y que cada día es un regalo, cada día es un regalo.
00:42:06O sea, es que estamos aquí ahora y...
00:42:10Porque yo, además, una de las cosas que me da mucho miedo
00:42:13y con el tiempo, de esos 60 y algo días estuve casi 40 en coma,
00:42:17pero de esos 40 días es que dices, me los han quitado.
00:42:21Y en 40 días es que la vida te puede haber cambiado.
00:42:24Podría haber perdido a mi familia, podría haberme tocado...
00:42:27O sea, muchísimas cosas, 40 días que no sé lo que pasó.
00:42:31Bueno, sé por los papeles, los informes y lo que me cuentan.
00:42:34Duros, difíciles y, sobre todo, para ellos,
00:42:37porque en esos 40 días yo estaba sedado.
00:42:39Ellos me refiero a la familia, ¿no?
00:42:42Qué fuerte, ¿eh, Damián?
00:42:44Sí, la verdad es que sí.
00:42:47¿Te acuerdas cuando...? Es que tenemos imágenes.
00:42:50Cuando saliste del hospital, bueno, ese círculo que se generó.
00:42:54Qué emocionante, ¿verdad?
00:42:56Sí, sí, yo estaba procurando mantener un secreto,
00:43:00procuraba mantener un secreto,
00:43:02pero al final ya no estaba yo por los WhatsApp o algo así.
00:43:05Mira, mira, ahí estás.
00:43:07Ahí con los compañeros de Curroja, los de Policía Foral.
00:43:10Y la verdad fue un momento de esos que te pone del corazón...
00:43:15Muy emocionante, muy bonito.
00:43:18Estaba muy nervioso porque, además, yo todavía era positivo.
00:43:21Me hubiera gustado abrazarles a todos, pero...
00:43:23Pero ahí seguías con la mascarilla.
00:43:25Sí, no podía ser y estuve 15 días todavía después en casa,
00:43:28en la habitación, ¿no?
00:43:30Pero muy nervioso, muy emocionante, muy emocionante.
00:43:32¿Recibiste también ese cariño y la protección de alguna manera
00:43:35de tus propios compañeros y compañeras de Policía Foral?
00:43:37Sí, eso constantemente.
00:43:39Y al incorporarme también una maravilla de gente, de compañeros,
00:43:42que una pasada.
00:43:44Hay un antes y un después, ¿no?, del coronavirus.
00:43:46Sí, sí hay un antes.
00:43:48Aparte que la sociedad la veo diferente, el mundo lo veo diferente.
00:43:51¿Cómo la ves?
00:43:53Pues me gusta bastante menos.
00:43:55Eso que íbamos a mejorar, ¿eh?
00:43:57Sí, yo creo que realmente no se ha aprendido mucho.
00:44:00Olvidamos, claro, olvidamos para seguir avanzando.
00:44:03Pero yo creo que somos una sociedad
00:44:07que adolece de insensibilidad social, ¿no?
00:44:10Y de...
00:44:12Pues, bueno, miramos, nos centramos mucho en el yo,
00:44:15en el yo, en el yo, en no sé qué,
00:44:17y yo creo que no va bien.
00:44:19Entonces, eso me da mucha pena, me pone muy triste.
00:44:22Pero nos olvidamos realmente que somos vulnerables,
00:44:24como quedó bien de manifiesto hace cinco años.
00:44:27Y, bueno, yo creo que todos los días hay que pensar
00:44:29que somos vulnerables y que hoy estamos bien
00:44:31y mañana, pues ojalá, también, pero no se sabe.
00:44:34Damián, ¿habriste un canal de YouTube, además?
00:44:36Sí.
00:44:38¿Deberías seguir conectándote con la gente?
00:44:40¿Qué pretendías con ello?
00:44:42Pues tampoco lo sabía muy bien,
00:44:44porque aparte que yo estaba en proceso de recuperarme
00:44:46de todo esto,
00:44:48pero sí que quería transmitir un mensaje también
00:44:50como de esperanza.
00:44:52Y, de hecho, gracias a ese canal,
00:44:54que ahí empecé yo, como digo yo,
00:44:56con un móvil viejo y un tipo de comprar un bazar,
00:44:59y sin saber ni lo que iba a decir cada vez,
00:45:01pues, bueno, pues estaba en contacto
00:45:03con gente de...
00:45:05ayudando a gente que está en la misma situación que yo.
00:45:07Pues Canadá, Estados Unidos, Chile,
00:45:09bueno, por supuesto, España, Italia,
00:45:11Colombia, Bolivia, de muchos sitios,
00:45:13me han llegado por correo y tal,
00:45:15a raíz de eso, pues, consejos y tal.
00:45:17Y un poco, pues gente que, de repente,
00:45:20teníamos todos los boletos en contra,
00:45:22porque ya la obesidad mórbida,
00:45:24la mea del sueño, tenía muchas cosas en contra,
00:45:26y entonces hay gente que dices,
00:45:28es que si me lo cojo, me voy a morir.
00:45:30Y no era así.
00:45:32De la misma forma que ha habido gente
00:45:34que sin tenerlo, pues, por desgracia, ha fallecido.
00:45:37Bueno, tú también tomaste decisiones en tu vida, ¿no?
00:45:39Y también, pues seguramente,
00:45:41tienes ahora otros hábitos diferentes
00:45:43que te refuerzan como persona, ¿no?
00:45:45Física y emocionalmente.
00:45:47Pues procuro, procuro.
00:45:49Porque, además, aprendí bastantes cosas, creo yo.
00:45:52Salí muy...
00:45:54Conmigo mismo salí muy bien, ¿no?
00:45:56Y con una paz que aspiro a conseguirla, ¿no?
00:45:59Una paz personal que aspiro a mantenerla, ¿no?
00:46:02La paz con la que salí del hospital.
00:46:05Y sí que...
00:46:07Hay herramientas, ¿no?
00:46:09Quizá para afrontar otras situaciones
00:46:11o quitarles hierro, quitarles peso.
00:46:13Porque es que es lo que decimos cada día, es un regalo.
00:46:16No sabemos aquí en lo que vamos a estar,
00:46:18que ojalá sea todo lo que tenga que estar.
00:46:20Sí, sí.
00:46:21Pero que eso tiene que ser un aliciente
00:46:23para poder vivir y disfrutar más, ¿no?
00:46:25¿Sigues disfrutando de la profesión?
00:46:27Eh...
00:46:29Bueno, bueno, digamos que no.
00:46:31No tanto. ¿Por qué?
00:46:33Pues porque, como te digo yo, la vida...
00:46:36Son cuatro días.
00:46:38Espero que el día que me pueda jubilar, jubilarme,
00:46:41mientras tenga salud, y disfrutar la vida.
00:46:43Y disfrutar la vida.
00:46:45Entonces, pues trabajo es necesario para la vida.
00:46:47Pero...
00:46:49Pero bueno, que tengo otros planes de vida, ¿no?
00:46:52Entonces...
00:46:54No la disfruto igual, porque además...
00:46:57Cuando se sale del hospital, luego hay un momento, ¿no?
00:46:59Un momento posterior, hay mucho camino todavía por hacer.
00:47:02Y la incorporación laboral de las personas que hemos tenido esto,
00:47:05pues no ha sido siempre buena, ¿no?
00:47:07Volver a sus puestos de trabajo luego.
00:47:09¿Tienes todavía secuelas?
00:47:11Sí, sí, sí.
00:47:12Aparte que, bueno, por ejemplo, los pulmones los tengo...
00:47:15No los tengo igual que antes.
00:47:17Aparentemente estoy muy bien, pero bueno.
00:47:19Por ejemplo, momentos de niebla,
00:47:22ahora si quiero volar,
00:47:24tengo que ponerme antes y después heparinas y cosas,
00:47:27porque no puedo coger un avión directamente, ¿no?
00:47:30Pero bueno, que estoy de lujo,
00:47:33y esto a veces es montaña rusa, ¿no?
00:47:36¿Crees que mejoras?
00:47:38Hay que saber escuchar al cuerpo,
00:47:40eso me lo dijo una trabajadora de esa subida,
00:47:43me dice, escucha al cuerpo, porque hay un bucle ahí
00:47:45que tienes que saber romper, ¿no?
00:47:47Pues os quedamos con esa escucha, siempre importante, ¿verdad?
00:47:50Damián, ha sido un placer volver a verte,
00:47:52compartir contigo este tiempo, verte también,
00:47:54aunque haya algunas cosillas, ¿verdad?,
00:47:56que, bueno, pues hay que cuidar,
00:47:58pero enhorabuena.
00:47:59Y ojalá no tengamos otra pandemia, ¿eh?
00:48:01Muchas gracias.
00:48:02Ni te hagas famoso por otra pandemia en absoluto.
00:48:04No, no, no, es que además se ve mucho.
00:48:06Gracias, de verdad.
00:48:08Damián, un placer, de verdad.
00:48:10Suerte en el camino también, hasta siempre.
00:48:12Bueno, hacemos ahora una mínima pausa y seguimos.
00:48:16Trujalmendía en Arróniz desde 1992.
00:48:20Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:48:24Siente el aroma, sabor, color y olor
00:48:26del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:48:28La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra
00:48:31tiene un nombre, Trujalmendía.
00:48:34El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:48:38Cuídate con Aceite Mendía.
00:48:4150 años cumple el restaurante Rodero de Pamplona.
00:48:45Están de celebración.
00:48:46Hoy queremos conocer cómo se gestó
00:48:48precisamente uno de los grandes restaurantes
00:48:50de nuestra comunidad.
00:48:52Por supuesto, famoso aquí y con mucha fama.
00:48:54El restaurante Rodero de Pamplona
00:48:56es el único restaurante de Pamplona
00:48:58que se ha convertido en un restaurante
00:49:00que se ha convertido en un restaurante
00:49:02que se ha convertido en un restaurante
00:49:04que se ha convertido en un restaurante
00:49:06que se ha convertido en un restaurante
00:49:08de una antigua chinera.
00:49:10Por supuesto, famoso aquí
00:49:11con proyección nacional e internacional.
00:49:13Cómo se puso en marcha y cuántas historias
00:49:15atesora este local,
00:49:17valga la expresión en el ensanché pamplonés.
00:49:19Nos vamos hasta allí con nuestra compañera
00:49:21Nuria Tirapu y la familia Rodero.
00:49:23¡Adelante, Nuria!
00:49:28Sí, Amaya, nos hemos venido a este rinconcito
00:49:30de Pamplona conocidos por todos nosotros.
00:49:34Es el restaurante Rodero
00:49:35y vamos a descubrir sus 50 años de historia
00:49:37historia y con quién mejor que con sus protagonistas, con los hermanos Rodero.
00:49:42Muy buenas tardes, ¿qué tal? Muy bien, encantada de teneros por aquí.
00:49:46Un placer, como siempre. Buenas tardes. Buenas tardes, ¿qué tal? Bien.
00:49:49Lo primero de todo, gracias, Coldo, también por interrumpir un poquito el servicio en
00:49:54esta conexión en directo, para estar pasando. Nada, un placer, hombre.
00:49:58Estamos tranquilitos, además, así es que a vuestra disposición.
00:50:01Claro que sí, porque hoy vamos a hacer un homenaje, un pequeño homenaje a vuestros
00:50:05padres. En ese reconocimiento, en esos 50 años de historia, un año importante para
00:50:12toda la familia también, ¿no? Hombre, sin duda alguna. Nosotros, en realidad,
00:50:17el restaurante hace 50 años y nosotros nos fuimos incorporando paulatinamente. Empecé
00:50:22en el año 81, más o menos, y luego mis hermanas se fueron incorporando conforme a la edad
00:50:27que tenemos y ya llevamos, claro, yo llevo ya 40 y tantos años trabajando aquí, sí.
00:50:34Y echando la vista atrás, ¿cómo recordáis vuestros inicios? Y también el ahora, ¿no?
00:50:40Después de tantos años de historia y el cómo habéis seguido construyendo esa historia
00:50:43rodero. Bueno, pues esto es una cosa que empieza
00:50:46poco a poco. Estás estudiando, los ratos libres vienes a echar una mano a casa porque
00:50:50ves que hace falta un poquito de ayuda en un momento determinado y te vas incorporando
00:50:55en pequeñas cositas, ¿no? Hasta que un día te ves que estás en el comedor, que eres
00:50:59útil, que puedes ayudar en casa y al final te va enganchando, tiene algo, tiene una
00:51:04magia, tiene algo que seguimos aquí. Igual es porque no sabemos hacer otra cosa, pero
00:51:09la verdad es que seguimos aquí. Y porque lo que hacéis lo hacéis muy bien
00:51:11también, ¿no? Algo tiene que ver. Bueno, al final son 50 años y la verdad es
00:51:16que esto es nuestra casa, es nuestra pasión, nuestra ilusión de vida y aquí estamos juntos
00:51:21los hermanos, seguimos, la verdad es que muy bien, contentos.
00:51:25Algo que no ha cambiado desde los inicios es la esencia que tiene el restaurante rodero,
00:51:31su cocina, su particular cocina más allá de estos años de historia que estamos contando.
00:51:35Así es. Nuestro padre era un gran cocinero y luego entró Coldo en la cocina y Coldo
00:51:40la verdad es que hizo una pequeña revolución, perdimos algunos clientes porque eran más
00:51:44clásicos, pero apostamos todos, toda la familia apostamos por él. Entonces seguimos
00:51:49ese camino y seguimos aquí todos los días. Ahora estamos con la carta nueva, los espárragos,
00:51:54a ver qué plato nos saca, o sea que sí, sí, sí.
00:51:57El producto de la tierra desde luego siempre y además es difícil quedarse con un plato aquí.
00:52:02Bueno, procuramos hacer una carta estacional, nosotros variamos la carta como unas 3-4 veces
00:52:07al año y viene todo en función de las estaciones y de la temporalidad. Queremos tener tomate
00:52:14cuando haya tomate, el cardo cuando haya cardo, el espárrago cuando haya cardo y ahí es
00:52:18un poco nuestra filosofía y que la cocina de Rodero sea una cocina reconocible pero
00:52:24con cierta enjundia, cierta chispa. Y hemos pasado muchos años, muchas revoluciones gastronómicas,
00:52:32yo cuando empecé pues la verdad pues empecé con el movimiento de la nouvelle cuisine,
00:52:36con toda la influencia del País Vasco, de Guipúzcoa sobre todo y luego vino la revolución
00:52:42de Ferran Adrià y bueno pues hemos ido ahí adaptándonos a todos esos cambios, pero porque
00:52:47en realidad también intrínsecamente el cuerpo nos lo pide, no nos gusta hacer una cocina
00:52:53estática sino que nos gusta pues bueno el emocionarte un poco, el estar ahí haciendo
00:52:59algo con sentido ilusionándote e ilusionando al equipo porque hoy en día si no ilusionas
00:53:05a tus propios equipos es muy difícil avanzar. Y también es verdad que desde fuera es difícil
00:53:11adaptarse a los nuevos tiempos cuando el paladar también es cada vez más exigente ¿no Coldo?
00:53:18No, yo no creo que sea más exigente, yo creo que se ha abierto desde la época de,
00:53:25sobre todo por lo que supuso internet y la cocina fusión, cuando han empezado a conocerse
00:53:34sabores de otros países, costumbres de otros países, pero yo soy un firme defensor que
00:53:40tenemos que defender nuestra gastronomía porque al final nosotros somos el resultado
00:53:45de todos nuestros antepasados, de todo lo que nos han educado. Entonces a mí ahora
00:53:49me da mucha tristeza lo que estoy viendo en general con los gustos, sobre todo de los
00:53:55jóvenes porque parece que no hay otra cosa más que hamburguesas y eso es algo que yo
00:53:59no lo considero gastronomía, la verdad, pues me parece algo para quitarte el hambre y lo
00:54:06dejamos ahí ¿no? Pero cuando se enfoca el mundo de la hamburguesa como algo gastronómico
00:54:12no, tenemos una riqueza cultural, es un patrimonio ¿no? y los patrimonios hay que conservarlos
00:54:16y yo creo que tenemos la riqueza de la cocina navarra es amplísima, si en el siglo XVII
00:54:22aquí se comían ya, se comía chocolate, para que te hagas una idea ¿no? Entonces todo
00:54:27eso creo que es una cuestión de cultura, hay que saber de dónde venimos, evidentemente
00:54:33a dónde vamos pero con sentido común. Y saber valorar también lo que lo que tenemos
00:54:37desde luego. Oye, este rinconcito me suena mucho de algo, me lleva a un escenario peculiar.
00:54:46Lleva un capítulo de la trilogía de Baztán que es donde se conocen el juez Marquina y
00:54:53Amalia Salazar a que hacen su primera cena de trabajo. Entonces está la biblioteca,
00:54:59la mesita y esas cosas. Y ha venido muchísima gente desde aquel libro, muchísima gente
00:55:05de Barcelona, de Madrid, a ver la mesa del juez Marquina, que tampoco es que el juez
00:55:09Marquina sea fabuloso, pero bueno. No vamos a desvelar nada. Oye, vamos a seguir recorriendo
00:55:17el salón del restaurante Rodero en tan solo unos minutos, vamos a entrar de hecho a un
00:55:22rinconcito que tiene algo especial, es muy emotivo para toda la familia, para los tres
00:55:28hermanos y para también sus padres. Enseguida lo vemos en tan solo unos minutitos. Perfecto
00:55:33Nuria, pues nos quedamos con esas historias gracias a la familia Rodero que nos acompaña
00:55:37hoy y a la que felicitamos por supuesto por esos 50 años de historia, también compromiso
00:55:44con uno de los grandes sectores como es la gastronomía y con Sello Navarro, además
00:55:48con grandes productos de nuestra huerta. Pero bueno, volvemos aquí a plató, estamos por
00:55:55un lado de felicitaciones, por otro lado de felicitación por el trabajo realizado también
00:56:00por el compromiso y la capacidad de romper el silencio y cambiamos absolutamente de tema.
00:56:06Hoy les vamos a presentar el documental de Todos lo sabían, hoy tenemos la suerte de
00:56:11contar en plató con la directora, con Iratxe, que tal estás Iratxe Pérez Barandalla, bienvenida.
00:56:17Muchísimas gracias por acompañarnos. Estamos hablando de los abusos que han tenido lugar
00:56:24durante mucho tiempo en Navarra, en colegios religiosos, abusos en el marco del seno de
00:56:30la iglesia, en este marco. Hoy nos vais a presentar precisamente este documental y
00:56:35vamos a hablar de la importancia de hablar y no callar. Pero saludo también a otro de
00:56:39nuestros invitados, ex consejero de Justicia y Política Migratoria, abogado, es Eduardo
00:56:45Santos, y autor de este libro que nos ha traído y que se presenta próximamente, que es Justicia
00:56:50Restaurativa y Víctimas de Pederastia. Eduardo Santos, qué tal estás, bienvenido, muchísimas
00:56:56gracias. Un placer tenerte aquí con nosotras. Y a mi lado también está María Victoria
00:57:01Martínez Corena, ella ha sido víctima de abusos en un colegio, en el Colegio Ursulinas
00:57:06de Pamplona. Qué tal María Victoria, cómo estás. Bien, encantada, no faltaría más.
00:57:13Hablar es mejor que callar, ¿no? Yo creo que sí, que es más, no sé, con una higiene
00:57:21personal de tu cabeza, que yo creo que es mejor hablar las cosas, comentarlas, que callarlas,
00:57:29porque yo me he callado mucho, muchos años en mi vida. Unas veces porque no sabía lo
00:57:35que me pasaba, otras veces porque me parecía que el tema no se podía sacar, porque nadie
00:57:41te iba a creer. Y entonces, bueno, cuando ha llegado la hora de hablar, que es ahora,
00:57:49y con esta película, y ya empecé a hablar en el 2019, y bueno, no es que te haga sentirte
00:57:58que ya no tienes ese problema y que no has vivido toda esa problemática, porque eso
00:58:02todavía está en tu cuerpo y en tu mente, ¿no? Pero, bueno, te ayuda a entenderte un
00:58:10poquico mejor, a aguantarte un poco mejor las crisis y, bueno, a salir adelante, con
00:58:18fuerza. ¿Cómo surge la idea de Hacer todos lo sabían, Iratxi? Sobre todo, ¿qué pretendéis
00:58:22con ello? Pues la idea surge de las propias víctimas. Como ha contado Mariby, a partir
00:58:27del año 2019 aquí en Navarra empezaron a hacerse público en medios de comunicación
00:58:33diferentes casos en nuestra comunidad. Yo soy de Estella, de Lizarra, y también hubo
00:58:39muchas personas, muchos casos de allí, de mi localidad, que conocían mi trabajo previamente,
00:58:45sabían que yo tenía una productora que había dirigido previamente documentales. Entonces,
00:58:49ellos que ya se habían constituido como asociación, se ponen en contacto conmigo con idea de relatar
00:58:53sus casos en un documental. Así que el germen y la idea de la película es de ellos, de
00:58:58las víctimas. Así es. ¿Cómo te acercas a este drama, Eduardo? Bueno, pues responsabilidad
00:59:04pública. Es verdad que muchas veces hay una emergencia comunicativa y en este caso
00:59:09son víctimas, víctimas valientes. Y resaltaría también el papel de los medios de comunicación,
00:59:14que les dieron voz y les creyeron y les cuidaron en ese momento. Y eso genera la posibilidad
00:59:21de que entren en una agenda pública y a partir de ahí, en mi caso, yo como consejero de
00:59:26justicia, pues adopté un papel de impulsar procesos, ¿no? Del tipo de reconocimiento
00:59:35a estas personas y eso es un poco lo que se cuenta en el libro, ¿no? Cómo fue todo ese
00:59:39proceso y cómo está siendo, porque esto no ha acabado. Así es. Bueno, seguimos abundando
00:59:45en ello, pero vamos a ver cómo se presentaba. Precisamente todos lo sabían, que se presentaba
00:59:50en Madrid, que va a tener un recorrido muy, muy interesante. Estuvimos allí esta semana
00:59:54y vamos a verlo.
00:59:59El próximo viernes se estrena en cines de Pamplona y Tudela el documental Todos lo
01:00:03sabían. Historia conmovedora con relatos de parte de los miles de niños que fueron
01:00:08abusados durante décadas en distintas escuelas católicas de Navarra.
01:00:11Yo estuve siete años, desde los siete hasta los catorce. Eso te marca, crees que no te
01:00:18marca toda la vida.
01:00:19Las víctimas llegaron a la documentalista Irache Pérez para que plasmara la pesadilla
01:00:23vivida.
01:00:24En febrero del 2019 empiezan a hacerse públicos casos de denuncias de abusos que se habían
01:00:29sucedido en colegios de Navarra. Principalmente hacían mención a casos de los años sesenta,
01:00:34setenta y ochenta.
01:00:36Historias que marcarán para siempre una generación.
01:00:38Alrededor de un millar de víctimas en mi localidad. Estamos hablando de toda una generación
01:00:42entera, que es la generación de mis padres.
01:00:44Abusos físicos y sexuales en escuelas católicas a niños y niñas que siguen sufriendo las
01:00:49secuelas de aquellos actos.
01:00:50Estoy diagnosticado de shock postraumático. Ahora he comprendido cosas que me han ocurrido
01:00:58en la vida que antes no sabía por qué las hacía.
01:01:02Cientos de miles de historias solo en nuestro país y más los que siguen callando por miedo,
01:01:06por no revivir.
01:01:07Que lo cuenten porque alivia mucho. No sana, pero alivia mucho.
01:01:14El gobierno foral fue una de las instituciones pioneras en escucharlos, reconocerlos y en
01:01:18llevar su dolor a las altas instituciones públicas.
01:01:21En esto no podemos ser neutrales. Es decir, aquí hay que articular políticas restaurativas
01:01:26de apoyo a víctimas y a partir de ahí hay que empoderarlas porque la situación de la
01:01:31iglesia era de absoluta negativa.
01:01:33Por Javier que acabó suicidándose por no superar esos abusos y por tantas víctimas
01:01:37que vieron coartada su inocencia infantil y marcados de por vida. A partir del viernes
01:01:42todos lo sabían en los cines.
01:01:47Bueno pues ahí tenemos el resumen de parte de este gran trabajo María Victoria o Mariby.
01:01:52¿Nos quieres contar qué te ocurrió a ti?
01:01:56Pues a mí me ocurrió que a los 11 años me metieron interna en las ursulinas para acompañar
01:02:05a una hermana mía, a la tercera, yo soy la cuarta, para que no fuese sola y entonces
01:02:12a los 11 años me pusieron en un dormitorio con 12 niñas más y con una monja que nos
01:02:18cuidaba y a los pocos días de empezar a adaptarme a la situación me dijo ahora a partir de
01:02:26hoy vas a dormir en esta otra cama que era un cuarto al lado separado por una puerta
01:02:32y había un par de kamikazes y en una de ellas me colocó y a partir de empezar a acostarme
01:02:40allá había una puerta en frente además de la puerta que daba al dormitorio grande
01:02:45había una puerta en frente de mi cama que se abrió y entonces apareció la Mare Magdalena
01:02:52de Cristo que era la enfermera del colegio y empezaron los abusos, me empezó con besos,
01:03:03con caricias, con jijijaja, porque yo no la conocía de nada, yo tenía 11 años, no
01:03:12estaba en su mismo edificio, no hacía nada con esa monja, luego para mí era una auténtica
01:03:19desconocida, aquí me ha pasado esta monja de aquí que es la que nos cuida y las que
01:03:26procura nuestro bien y me ha puesto en esta cama que aparece una monja por otra puerta
01:03:33y tiene derecho a hacer con mi cuerpo lo que quiere. ¿Cuánto tiempo duró eso Mariby?
01:03:37Todo el curso desde el segundo de bachiller que entonces era el bachiller de segundo,
01:03:46hacía de 11 para 12 entonces hacía segundo y las insulinas tenían dos edificios y en
01:03:54uno de ellos. Lo siento Mariby la verdad pero gracias por contarlo porque te ayudas y ayudas
01:04:00a muchísimas personas. ¿Cómo se puede reparar o se debe reparar a estas víctimas Eduardo?
01:04:08Bueno en principio cada persona es un mundo con lo cual yo creo que lo que hay que hacer
01:04:14es articular procesos, procesos que puedan seguir a cada persona en el estado en el que esté y en
01:04:19lo que necesita y eso exige trajes a medida. La mayoría de las víctimas por lo que vamos
01:04:27conociendo de los estudios criminológicos, el informe del defensor del pueblo, también de la
01:04:32comisión, de la memoria de la comisión, quieren una reparación, no quieren una indemnización en
01:04:38términos económicos, lo que quieren es un reconocimiento por parte de la sociedad de que
01:04:44aquello pasó, de que son víctimas de aquello y de que bueno se les escuche en un entorno seguro
01:04:52y también se atienda a lo que cada una necesite. Miradse de los testimonios que has recibido y
01:04:58que cuentas en Todos lo Sabían, ¿con qué te quedas sobre todo? ¿Cuál es la reflexión que
01:05:03has podido hacer y cómo eso también puede generar un debate constructivo en nuestra sociedad?
01:05:08Pues en el documental como he comentado anteriormente empezamos primero recogiendo
01:05:13testigos de aquí de aquí de nuestra comunidad de Navarra principalmente luego lo fuimos ampliando
01:05:19a otras víctimas de otras partes del país y finalmente incluso también en las asociaciones
01:05:25estatales en conjunto con otras asociaciones del resto de Europa, en total de 15 países de Europa
01:05:31también conjuntamente han acudido a Bruselas y a Estrasburgo y estuvimos grabando con ellos
01:05:36en Europa. Yo con lo que me quedaría es con el activismo, con el trabajo como una víctima cuando
01:05:42conoce a otras, se reconoce sólo con la mirada incluso sin hablar el mismo idioma,
01:05:46ese mensaje que se transmite que yo creo que el resto no podemos llegar a comprender.
01:05:56¿Qué te gustaría decir a la sociedad Maribí después de contar, después de salir como se
01:06:02suele decir bueno pues de ese bucle de silencio? ¿Qué te gustaría, qué te reconfortaría más
01:06:09realmente después de haber pasado este momento tan tan crudo en tu niñez, vamos con 11 años?
01:06:17Pues una de las cosas que he reflexionado mucho es que yo fui abusada por una mujer, por una monja
01:06:27y en esta sociedad los abusos de las mujeres a mujeres es un tema tabú, no se reconoce,
01:06:42no se valora, como me dijeron la primera vez en 2016 que lo hablé en un cine que echaron las
01:06:51arenas del silencio, la película sobre abusos y dije a mí me ha pasado, de mí han abusado y me
01:06:57dijeron no, es que no ha habido penetración y dices hay muchas formas de violar a una persona,
01:07:05no hace falta tener un pene para para violar, entonces me quedé tan cortada que pensé
01:07:14¿por qué las mujeres tenemos que callar? Afortunadamente Nieves Guancostrina el otro
01:07:21día decía es tabú todavía la pederastia en mujeres pero están aumentando los casos por
01:07:29toda España y en Pamplona es donde más casos hay. Seguiremos por supuesto en Madrid, tomamos
01:07:35muy buena nota y seguiremos hablando de ello, bueno ahora tenéis una programación muy importante
01:07:42desde el estreno y vais a tener reuniones, coloquios, en fin mucho movimiento para hablar
01:07:49de esta situación que merece su sanación y justicia restaurativa y reparadora. Lo dejamos
01:07:56hoy aquí pero seguiremos hablando de ello, seguro que desde distintos puntos de vista, Eduardo ya
01:08:02te invitaré muy prontito, me encantaría que vinieras si puedes hablar de este libro de cómo
01:08:06se puede hacer justicia para estas víctimas de pederastia y mucho éxito, Irache que tu trabajo
01:08:13va a servir de mucho para muchas personas, gracias de verdad, me encantaría que volvierais al programa
01:08:18desde luego y abundar en ello. María Victoria, María Ivi, muchas gracias también por ser tan clara,
01:08:23contundente y por ayudar a tantas y a tantos. Es de la edad también, hace mucho. Bueno esa
01:08:29experiencia vale muchísimo. Bueno gracias de verdad a los tres, un drama al que bueno pues ponemos
01:08:36también esa sonrisa porque contándolo, explicándolo a través del cine todo mejora un poco, así que
01:08:42nos quedamos con ello desde luego y sin quitarle la más mínima importancia porque es un drama
01:08:48doloroso seguimos contándoles también otras historias, ya saben que hablábamos de un
01:08:52cumpleaños y que estábamos en el Rodero al que volvemos ahora.
01:08:56Sí, seguimos recorriendo la historia del restaurante Rodero, una historia que empieza
01:09:05aquí con Jesús y con Ressu, voy a preguntarles a los tres hermanos Rodero a ver qué significa
01:09:14este rinconcito en el que nos han dejado colarnos hoy aquí en directo, que es un rinconcito que
01:09:19esconde muchísima historia pero también mucha emoción familiar, mucho sentimiento familiar ¿no?
01:09:24Así es, nuestros padres montaron este restaurante hace 50 años y todo empezó en Barcelona ¿no?
01:09:31Entonces es una historia de amor, se enamoraron, se casaron y vinieron a vivir a Pamplona y nada
01:09:37pues aquí luego empezamos nosotros a continuar con su legado. Y vaya legado, vamos a ver unas
01:09:46imágenes muy curiosas que están colgadas en esta pared y que hablan precisamente de esos
01:09:53inicios de esa historia amorosa que luego terminaría pues fíjate pues aquí donde estamos.
01:09:58Así es, curiosamente, bueno yo creo que fue a finales de los años 50, mi padre ya, bueno se ve
01:10:07una foto aquí, esta foto de aquí, mi padre era jefe de cocina del yate de recreo de madame Renault,
01:10:13que era viuda, era la dueña de todos los coches Renault y tal ¿no? Y de ahí pasó al restaurante
01:10:18Guría de Barcelona como jefe de partida donde conoció a mi madre, que el Guría era un
01:10:23restaurante muy simbólico de Barcelona y bueno donde todas las camareras eran vascas y los
01:10:32dueños eran los señores Errasti de Guipúzcoa y ahí está, entre medio está mi madre y entonces mi
01:10:38madre cuando llegó el señor Errasti les presentó a los de los a los cocineros y tal y les dijo
01:10:43bueno son todos muy majos pero hay uno que es un poco pillo y mira quién sabe, no sabes quién era.
01:10:50Y se enamoraron, se enamoraron porque mi padre había sido, había hecho como de sacristán en
01:10:57algún colegio de estos de curas y tal ¿no? y sabía dar la misa o acompañar la misa en latín,
01:11:04entonces los domingos las camareras iban a misa y un día apareció mi padre allá ayudándole,
01:11:09pidió al párroco de como de monaguillo y hablando en latín y claro eso a mi madre le supuso, dijo
01:11:15este es mi hombre, este es mi hombre y nada y vinieron, vino mi padre vino de jefe de cocina
01:11:20al Maisonave de Pamplona y luego ya montaron el Mesón Rodero que es lo que está en el portal
01:11:28de Francia y de allá en el año 75 ya es donde empezamos aquí, luego ya nosotros ampliamos el
01:11:34local y tal pero ese ha sido un poco la génesis de la historia de Rodero, a veces nos preguntan
01:11:40¿te gusta mucho la cocina? y digo no sé, yo no sé si me gustaba o no me gustaba ¿no? pero sigue es un
01:11:45poco la inercia familiar y que al final hemos, nos hemos criado entre fogones ¿no?
01:11:50Qué bueno, qué bueno, oye qué curiosa la historia de cómo empezó también esta historia, esa historia
01:11:56de amor que recordabais precisamente también entre risas ¿no? normal desde luego, oye veo
01:12:02también que hay mucha hay mucha pasión por el toreo, mucha pasión por los sanfermines, por la
01:12:08plaza de toros, esto viene de vuestro padre. Nuestro padre, nuestro padre fue un gran aficionado a los
01:12:13toros, un taurino enorme que tenía unas relaciones con pues con toreros, con gente aficionada, con
01:12:19apoderados y toda esa gente solía venir de sanfermines y pasaba por aquí, entonces nosotros al
01:12:25hacer la reforma quisimos mantener un rinconcito que él tenía con sus fotos, otra afición suya
01:12:30era la fotografía y entonces guardamos un rincón que es este familiar con todas las fotos de pues
01:12:36eso, de grandes amistades que tuvo en el mundo del toreo, de artistas que bueno, ese es un pequeño
01:12:41recuerdo hacia él ¿no? Y han ido pasando muchísimas personalidades y muchísimas celebridades por aquí
01:12:49por el restaurante Rodero, he probado ello, están también estas estas fotografías. Sí, antes estábamos
01:12:54haciendo un poco memoria ¿no? decimos oye a ver que porque me habían dicho desde producción oye pues
01:12:58a ver qué gente famosa ha ido y tal y hemos empezado a escribir una lista y nos hemos quedado
01:13:03la verdad que alucinados, o sea sorprendidos porque desde bueno pues escritores, premios noveles,
01:13:09gente muy potente en lo suyo, muchos artistas ¿no? pero no nos gusta demasiado el no sé el coger y
01:13:20sacarnos fotos con ellos porque creo que cuando vienen aquí lo que hacen es un poquito quieren
01:13:25mantener su privacidad ¿no? su estar a gusto y si ellos nos dicen oye... Sentirse como en casa ¿no?
01:13:31Si nos dicen venga vamos a sacarnos una foto pues venga nos sacamos una foto y ya está. Hace no
01:13:36mucho que me coincidieron, estábamos llenos y dos mesas me llaman por teléfono y por favor una mesa
01:13:41para dos y tal y no sé creo que es que es imposible y era yo Manuel Serrat que es muy cliente de la
01:13:46casa ¿no? y a la vez me llamó Carlos Latre y tal y bueno bueno y bueno aquí fue tuvimos que traer
01:13:53mesas de fuera o sea claro por no por no decirles. Adaptasteis como bien podéis como siempre hacéis ¿no?
01:13:58Intentamos sí pero hay veces que es imposible hay veces que es imposible porque si podrías dar más
01:14:03gente pero es que tienes que dar el servicio tienes que dar un buen servicio y no puedes
01:14:07masificarlo y nuestro estilo de cocina requiere requiere son muchos pases muchos pequeños detalles
01:14:14entonces no tienes que hacerlo con delicadeza. Oye pues os agradecemos muchísimo que hoy nos
01:14:20hayáis abierto las puertas a nosotros al equipo de Navarra Televisión en este programa en Está
01:14:26Pasando y por conocer más de cerca ¿no? vuestra vuestra historia muchísimas gracias un placer
01:14:31gracias. Nada hombre a vosotros muchas gracias. Este homenaje especial a vuestros a vuestros
01:14:38padres claro que sí gracias de verdad un placer. A todos muchas gracias. Bueno pues aquí nos
01:14:43despedimos en este rinconcito tan maravilloso que esconde el restaurante Rodero. Desde luego que
01:14:49sí maravilloso nos encanta esa historia historias sabores anécdotas y buenas personas ¿no? que nos
01:14:56han acompañado todos estos años gracias Núria y todo ese equipo bueno pues precisamente con
01:15:00ellas y con Codorreo y Núria nos despedimos y con todos ustedes siempre muchísimas gracias
01:15:05por estar ahí por acompañarnos volveremos muy pronto con nuevas historias que ya estamos preparando
01:15:10hasta siempre.