La chronique d'Olivier Ravanello, dans le 20H BFM Week-End.
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00:00Olivier Ravanello, votre choix du 20h BFM sur cette semaine décisive sur le plan diplomatique qui commence décisive, on l'espère.
00:08Est-ce que la paix, selon vous, Olivier, est à portée de main ?
00:11Il faut rester prudent parce que quand même, pour rappel, cette crise avec l'Ukraine, elle dure depuis 2004 avec la révolution orange.
00:18Dix ans plus tard, c'est le début de la guerre, on y est encore.
00:21Et entre-temps, il y a eu deux accords, Minsk I, Minsk II, qui n'ont rien réglé.
00:25Alors que là, l'objectif, Trump et Poutine l'ont dit, c'est de régler définitivement ce conflit, c'est-à-dire de rentrer dans le dur des revendications des uns et des autres.
00:33Alors, par quoi va-t-on commencer ?
00:34Par la trêve. Ça, c'est le premier point qu'il va falloir aborder.
00:38Et là, quantité de questions sont sur la table.
00:41Est-ce que c'est une trêve totale immédiate ou est-ce que c'est une trêve progressive comme l'imaginait Emmanuel Macron ?
00:47On commence par les airs et puis après, on se gratte cette très longue ligne de front.
00:50Qui va la contrôler, cette trêve ? Est-ce que ce sont des civils ?
00:53On y avait fait appel avec l'OSCE au moment de Minsk, mais au bout d'un moment, ils avaient simplement fini par compter le nombre d'attaques et de violations de la trêve sans pouvoir rien faire.
01:02Est-ce qu'on met des militaires ? On en parlait avec nos invités.
01:05Le problème, c'est lesquels ? Avec quel uniforme ? Avec quel mandat ? ONU ou pas ?
01:10Ça, c'est des questions qu'il va falloir trancher.
01:12Autre problème, que se passe-t-il si cette trêve est rompue ?
01:16Qui sanctionne ?
01:17Et surtout, imaginez que vous ayez des soldats européens, si des soldats russes leur tirent dessus.
01:21C'est quoi les règles d'engagement ? Ils ripostent ? Ils tirent à nouveau sur les russes ?
01:25On rentre dans une logique d'escalade ?
01:27Ça aussi, il faut le cadrer de manière assez précise.
01:29Et dernier point, est-ce que la ligne de la trêve, ça sera la ligne rouge ou la ligne blanche que souhaite Poutine ?
01:35Est-ce qu'on va demander à des troupes de se retirer ?
01:37Ça aussi, c'est des sujets qu'il va falloir aborder.
01:40Point essentiel, évidemment, le tracé de cette ligne.
01:42Et la paix, est-ce qu'on va commencer à en parler ?
01:45Et à quoi elle pourrait ressembler ?
01:47Après le cessez-le-feu ?
01:48C'est ça, ou peut-être en même temps.
01:50Parce qu'en général, les négociations, on les mène de front.
01:52Il y a deux solutions.
01:54Il y a ce qu'on peut appeler la Pax Poutina.
01:56Que veut Poutine ?
01:57Différentes choses, et il le répète depuis très longtemps, donc il n'y a pas de surprise.
02:00Il ne veut pas que l'Ukraine rentre dans l'OTAN.
02:02Il veut la neutralité de l'Ukraine, c'est-à-dire démobiliser une grande partie de l'armée,
02:06passer de 800 000 hommes à 50 000, c'est-à-dire que l'Ukraine n'aurait plus d'armée.
02:09Contrôler au moins 22 % du territoire.
02:12Il veut le départ de Zelensky, avec de nouvelles élections et un président qui serait sans doute plus à son goût.
02:17Et puis la levée des sanctions contre la Russie.
02:20Si vous avez tout ça, Poutine, il signe.
02:22Le problème, c'est que ça, je vous le dis, Zelensky n'en voudra pas.
02:25Zelensky, lui, va essayer de défendre autre chose,
02:27qui est une paix dans laquelle il y a toujours une Ukraine relativement libre.
02:31Défendre sa souveraineté, c'est-à-dire faire en sorte que les territoires qui sont russes
02:35ne soient pas définitivement admis comme étant du côté du russe,
02:39et donc il perd un bout de son pays.
02:42Garantir sa sécurité.
02:43Qui va la garantir, sa sécurité ?
02:45Est-ce que c'est l'OTAN ?
02:46Ça, Poutine ne voudra pas.
02:47Est-ce que c'est l'Union européenne ?
02:48Est-ce que dans ce cas-là, on passe à un accord de défense avec lui ?
02:51Ou est-ce que, comme le dit Trump, du moment où il y a des Américains
02:55qui vont venir exploiter les terres rares, vous inquiétez pas, on sera là.
02:58Oui, mais on sera là.
02:59Le problème, c'est que Zelensky a vu ce que vaut la parole de Trump en ce moment,
03:03et je ne pense pas qu'il va acheter content.
03:06Donc tous ces sujets-là, ils vont être sur la table dès demain,
03:09ils le sont sans doute déjà, et puis on va rentrer dans une négociation.
03:12Je pense que ça va être long, et alors vous savez, écoutez-moi bien,
03:15je pense que ça va être long.
03:16J'espère une chose, c'est de me tromper.
03:19Est-ce que la paix est à portée de main en un mot avant de vous remercier ?
03:22Est-ce que la paix est à portée de main, c'est ceci du feu.
03:24Et parce que ça va rester très ambigu,
03:28que ça répond aux voeux de Trump d'avoir le prix Nobel,
03:32et à Poutine de continuer à déstabiliser la région.
03:36La suite, ce sera, ce qu'il dit, trouver des forces de sécurité,
03:40mais avec Trump qui ne veut en aucun cas s'engager,
03:43y compris sur l'OTAN, sur de la sécurité.
03:45Pour le reste, le long terme, l'accord de paix,
03:47pas d'accord de paix d'architecture européenne,
03:49sans une défense européenne qui soit solide, et on revient au financement.