Categoría
📺
TVTranscripción
00:00El famoso auto gris, señores, volvemos a José P. Paloma.
00:04Fue captado por la Cámara de Seguridad de la zona.
00:12Bueno, este es el auto que se está buscando.
00:16Es un auto que todavía se sigue buscando, Reni.
00:18Sí, que se sigue buscando, que aparentemente no sabemos
00:21si lo van a encontrar porque hay quienes dicen
00:23que ya está hecho lata, digamos, que no existe más.
00:26Aparentemente fue cortado, eso es lo que dicen.
00:29Dicen que fue cortado, no tenía seguro,
00:31la dueña dijo que no tenía seguro,
00:33dio algunas de las identidades que podían manejar este vehículo.
00:36Hay que ver si este vehículo es el mismo de la filmación.
00:39Si llegara a ser el mismo de la filmación,
00:41estamos en grave problema porque trataron de cambiar
00:44la fisonomía del vehículo, ¿no?
00:45Si le toman declaración a la persona dueña del vehículo
00:51y efectivamente ella lo alquilaba para el trabajo,
00:54¿no es una situación de que se lo va alquilando
00:56dos horas a uno, tres horas a otro, en general?
00:58Lo alquila en una semana a una persona.
01:00Podría, si le toman declaración, saber exactamente
01:04a quién se lo estaba alquilando en ese momento,
01:06porque ella recibe el dinero,
01:07no es que se alquila y se subalquila.
01:08Pero bueno, están como bastante demorados en varias cuestiones,
01:11inclusive en los detalles de lo que puede dar esta mujer.
01:14Estamos ahí, estamos ahí de que...
01:16Por lo que hoy sacamos conclusiones, digamos,
01:18después de dos horas de programa,
01:20me parece que podemos sacar la conclusión
01:21de que estamos ahí de que ya den con el asesino
01:24de Paloma y Josué.
01:25Estamos muy cerca de dar con el asesino de Paloma y Josué.
01:28Podríamos haber estado mucho más rápido cerca de esto
01:31si la investigación se hubiera hecho correctamente.
01:33No se hizo correctamente.
01:34Evidentemente que ahí hay un tema, una traba,
01:37que seguramente se está dando porque toca intereses
01:40policiales, políticos y judiciales,
01:42pero ya deberíamos estar en función
01:45de cómo debió haber avanzado la investigación,
01:47determinando responsabilidades.
01:49¿Estamos con el vivo? ¿Está ahí Manuel todavía?
01:51¿Estamos en la escena del crimen?
01:53Hoy se hicieron las mediciones de campo,
01:57en donde supuestamente fueron matados Paloma y Josué,
02:01y donde se encontraron los cuerpos,
02:02para ver por dónde entró y salió el asesino.
02:05¿Eso es fácil?
02:06¿Se puede determinar fácil y claramente, comisario?
02:09Sí, a ver, ¿a qué te conduce eso?
02:12Porque en realidad vos podés ver que hayan entrado
02:15o hayan sacado el cuerpo, o hayan ingresado,
02:18o al revés, se haya ido.
02:19¿Y que tomes cámaras del lugar donde salieron?
02:22Bueno, las cámaras.
02:23Llevaron una línea de investigación de quién están ahí.
02:26La verdad, yo lo veo muy vago.
02:28Yo lo veo muy vago, muy...
02:31Se distrae la investigación.
02:34La investigación tiene que ir por varios caminos.
02:36Uno de los caminos, yo siempre indico, es la familia.
02:40Descartando ya todos los demás delitos,
02:42hay un delito apasional, un delito religioso,
02:44y sobre eso tengo que ir.
02:46Después, el autogris.
02:48El autogris me liga a esa posibilidad,
02:51a ese vínculo, a ese camino o no.
02:53Es otra investigación.
02:54Y ahí vamos abriendo un abanico de investigación.
02:58Pero, ¿cuál de todo esto es lo más fuerte?
03:00Hay una más fuerte que es lo que vincula a la familia.
03:02Yo te soy claro.
03:05Algunos le tienen miedo a decir,
03:08acá vincula mucho a la familia, por su forma...
03:11¿Vos sabés que con el caso Lian,
03:13hablé a las horas de que había desaparecido Lian
03:15con alguien de la investigación,
03:17y me decía lo siguiente,
03:18estamos buscándolo por la zona,
03:20pero han descartado el tema trata, el tema narco.
03:23Sí, no, no, es acá, es algún vecino.
03:27Estamos todos laburando acá porque el pibe
03:29tiene que estar acá, o está con vida,
03:31o lo han matado y está acá, el crimen es provincial.
03:34Pero ustedes descartan tan rápido la trata.
03:36Sí, sí, y ahora están laburando por la trata.
03:39Después de 11 días, 12 días.
03:40Y además después de que ya se empieza a hacer muy tarde,
03:43por ejemplo, para poder identificar
03:45cuáles son los posibles sospechosos.
03:47Es que ese es el problema.
03:48Se te van demasiado rápido.
03:49Vos tenés en cuenta, en el caso de Loan,
03:51que ya tenían la ventaja de que había un grupo de personas,
03:54más de 7 personas, después tenías a 7 personas
03:57que fueron los principales sospechosos detenidos,
04:00pero por lo menos tenés algo.
04:02En el caso de Lian no tenés ni siquiera una persona.
04:04Y en este tema tenés a varios con los que por lo menos,
04:09al no observarlos desde el principio,
04:10no tenés un análisis de los teléfonos celulares,
04:13no sabés si pudieron borrar huellas de los celulares.
04:15No se sabe nada de los celulares, ¿no?
04:16No hay ningún tipo de información,
04:18no trascendió nada.
04:19Vos sabés que está todo escrito acá.
04:20No, está todo inventado, ya está todo hecho.
04:24Hay un artículo en el Código Procesal Penal de la Nación,
04:27el 282, que habla que vos podés demorar,
04:29demorar, después podés demorar 48 horas.
04:32¿Por qué 48 horas?
04:34Porque eso es el margen de...
04:35¿Podés demorar 48 horas para qué?
04:36A una persona, a un testigo.
04:38Ah, bien, bien.
04:39¿Podés demorar a un testigo?
04:40Claro.
04:41Meterlo preso, te estoy hablando.
04:42Es constitucional tener 48 horas.
04:43Exacto, pero está todo inventado.
04:45¿Para qué hable?
04:46Pero para qué, por lo menos preservar
04:49y que no torpezca la investigación,
04:52no te planteen una prueba,
04:54y en 48 horas vos tenés ya un panorama.
04:57No, se hizo.
04:58Está todo inventado, está todo hecho.
05:00Está clarísimo.
05:01Estamos con el móvil en vivo,
05:02laburando en la zona, allá está Emanuel,
05:03ya volvemos a la zona, dame un segundito.
05:05Ahí estamos viendo la escena del crimen.
05:07Lo increíble de esto es que, primero,
05:10el fiscal dijo, esta es la escena del crimen.
05:12Y determinó, no sé, serán 10 metros cuadrados, ¿no?
05:15Más o menos, 10, 15 metros cuadrados.
05:17Y ahora se determina que la escena del crimen no era esa,
05:20sino que habían sido llevados los chicos a ese lugar
05:22y habían sido arrojados en ese lugar,
05:24pero que la escena del crimen está corrida.
05:26Pero ahora la escena del crimen está quemada.
05:29Alguien la quemó.
05:30Es impactante.
05:31Sí, y además, también hay algo que hay que tener en cuenta
05:35y que es que la justicia siguió mucho
05:37por lo que iba diciendo el papá de Paloma.
05:40Los autos interesan en la causa también por cómo los trae
05:45el papá de Paloma, el rojo, el gris.
05:48A ver, y todo lo que surgió en un primer momento
05:52del abuso que decía el padre que había sufrido Paloma,
05:56también se llevó más tiempo del que debía,
05:59porque en realidad los peritos habían dicho que no,
06:01eso se tenía que haber terminado
06:02y se tendría que haber apartado al, por lo menos...
06:05A ver, el padre es particular de armificado,
06:07pero no es el fiscal.
06:08No, voy a decir que es el que llevó a la investigación.
06:12Es un elemento distractor.
06:13Distrae y desvía la investigación.
06:16Es un elemento distractor.
06:17El problema es lo que dice Denisse,
06:18que le dieron bola, porque vos podés tener un tipo
06:20que te está tratando de distraer la investigación,
06:23pero si vos le das bola en todo lo que te va diciendo,
06:25bueno, estás complicado.
06:26Y cuando vos le das bola a tu amigo, entre comillas,
06:29no lo vas a investigar porque está aportando.
06:31Lo que pasa es que vos tenés que tener la capacidad
06:34de poder separar y decir,
06:35esto lo está aportando por una razón
06:37y en realidad esto va por otro lado,
06:39y ahí lo tenés que llamar.
06:40De por sí llamaba la atención cómo se estaba comportando
06:44la familia de Paloma.
06:45Pero puede ser que hay papás que no toman de la misma forma
06:49la muerte de sus hijos que otros.
06:51Eso puede ser.
06:52No, pero es raro, es muy raro.
06:53Pero era todo muy raro.
06:54Es raro.
06:55Hablamos con la licenciada justo en el corte.
06:58De los 100%, en los casos donde fallece un ser querido,
07:03100% tiene un desprendimiento,
07:06tiene un desgarro pasional a la persona
07:09y esto no lo tienen.
07:11Yo te digo, el 100% de la gente que me ha acercado,
07:16que ha vivido momentos trágicos, se quiebra.
07:20El 100%, no hubo uno.
07:22La sociedad entera se ha conmovido con este caso.
07:25La sociedad entera.
07:26¿Y los padres se ven enteros?
07:28Bueno, se ven muy enteros y la madre mintió, por lo menos.
07:31Ya se puede determinar que la madre acá,
07:34respecto a lo que dijo judicialmente
07:36y a lo que dijo en la esfera familiar, son mentiras.
07:40Ha mentido, digamos.
07:41Ya la policía ha contrastado...
07:43¿Por qué mintió?
07:44Sí, por eso, mintió, porque evidentemente
07:46algo debería tener que ver, no sé.
07:48A ver, damos una hipótesis también.
07:50Porque está protegiendo a alguien,
07:53porque está protegiendo por ahí,
07:54y esto es un hecho, una hipótesis,
07:56al hijo, que el hijo era el que perseguía a Paloma
07:59y que haya tenido un pico de locura.
08:03No, me parece que se protege a ella misma.
08:05Es proteger al hijo, es proteger al otro hijo.
08:07¿Cuál marido?
08:09No, pero ella misma dice, yo no estaba.
08:11Ella no dice, mi marido no estaba.
08:13Ella dice, yo no estaba.
08:14No, podría haber dicho, yo sí estaba,
08:16y además no vi nada más, no conozco nada más,
08:20estaba en el lugar, se aleja del lugar derecho
08:23y de esa manera queda menos observada en principio.
08:26Pero después lo que van a tener que hacer
08:27es tomar la declaración en detalle
08:28y repreguntarle para ver cuáles son las contradicciones.
08:31Después vamos a ver si realmente lo citan a declararse
08:33y si citan primero a la madre o primero al padre,
08:35y a partir de ahí ver si contrastan el relato
08:37de uno y el del otro.
08:38O sea, ya sabemos perfectamente y acabadamente
08:40que la mamá estaba en la casa,
08:42lo sabemos por la comunicación entre Paloma y José
08:44y lo sabemos porque un policía declara
08:46que cuando tocan la puerta, a las 8 y media de la tarde,
08:49la mamá sale de su casa.
08:51Pero ella acá dijo que a las 10 de la noche había llegado
08:54y que no estaba en su casa.
08:55Estaría bueno repasar después la entrevista de esa azul,
08:59si te parece, de la mamá acá en Crónica,
09:01mintiéndonos de una manera muy abierta, demasiado.
09:05Pero bueno, vamos primero al consejo con Deni.
09:06Dale, Deni, te escuchamos.
09:15Sí, Tommy, porque en el Hotel Costanera Mar,
09:17en San Clemente, vas a encontrar increíbles descuentos.
09:20La promo de marzo, desayuno y cena incluidos.
09:24Nos especializamos en la atención a contingentes,
09:26agencias de viajes y centros de jubilados.
09:28No dejes pasar esta oportunidad, consultas y reservas,
09:31anotá WhatsApp 22 52 47 51 47.
09:36Mirá.
09:57Ya estás pensando en qué vas a comer, ¿no?
09:59Escuchá, Tomasso quiere formar parte de tu día a día,
10:02por eso bajó sus precios.
10:04Musa Grande a sólo 5.999 pesos.
10:07Pedila en tu local más cercano.
10:09Tomasso, encaja en tu vida.
10:14Bueno, amigos, en directo nos vamos a Florencio Varela.
10:15Ahí estamos con el crimen de Josué Paloma.
10:18Jessica, ¿cómo estás? Buenas tardes.
10:21Tomás, equipo, muy buenas tardes.
10:22En esta misma entrada donde empieza, en este caso,
10:25el recorrido a este lugar donde terminan encontrando
10:28los dos cuerpos de Josué y Paloma,
10:30recordemos que el 30 de enero los terminan encontrando
10:33en este lugar.
10:34Hay que ver la hipótesis si es que el auto que en teoría
10:37los perseguía ellos, por ahí participó en esta situación
10:41en la cual termina haciendo que se genere este recorrido
10:44que habíamos mencionado anteriormente.
10:46Recordemos que el día que ellos desaparecen,
10:48el día posterior, este pastizal que tenemos de este lado,
10:52del lado izquierdo, estaba incendiado.
10:55No sé si ustedes recuerdan que cuando desaparecen ellos,
10:57los días siguientes que la familia y los vecinos
11:00reclamaban en la comisaría,
11:02esto estaba totalmente incendiado,
11:04por eso ahí se había despertado una hipótesis
11:06de que quizá por ahí estaban tratando de desviar la causa,
11:09o desviar, en este caso,
11:11donde a ellos los terminan encontrando.
11:13Bueno, como verán, pastizales, hay cajotes, piedras,
11:16que incluso también participan dentro de las pruebas
11:19que encuentran acá, justamente cuando encuentran
11:23los cuerpos de estos dos chicos.
11:24Bueno, acá incluso miren la cantidad de piedras que hay,
11:27es tremenda la cantidad que seguramente algunas de estas
11:29habrán utilizado para desfigurarlos
11:32como lo hicieron de una manera aberrante.
11:34Lo único que podría desincriminar de alguna manera
11:37un plan para matar a los chicos,
11:40que haya sido un plan, es que ese tema de las piedras,
11:44porque vos agarrás el objeto en ese lugar,
11:49por ahí va sin nada y lo matás a piedrazos.
11:52Si vos tenés un plan, no lo matás a piedrazos,
11:55o tenés un arma o un cuchillo, digamos.
11:57Podría llegar a ser la coincidencia de que estén ahí
11:59y después, el sequía nos decía que tal vez les pegaron
12:03con un objeto contundente que no necesariamente
12:05eran esas piedras.
12:06Ahora, pensemos en el tipo de delincuentes.
12:08Alguien que vaya y hace una especie de robo al boleo
12:11o mata a alguien.
12:12En general, en los casos que vimos,
12:14no se dedica específicamente a quemar el lugar
12:17para borrar los elementos.
12:19Esto es una conducta de criminales que están
12:22bastante preparados para dedicarse a borrar las huellas.
12:24Sí, no solamente preparados, sino que tienen a disposición
12:27un operativo muy importante, lamentablemente.
12:30Además, vos podés conocer también el lugar,
12:33que las piedras, y eso era un lugar habitual
12:36para José y Paloma.
12:37Evidentemente, quien los mató los conocía
12:40y por ahí ya sabía que habían ido ahí.
12:43Bueno, vos recorres el lugar para ver más o menos
12:45un poco dónde encarar y así cometer el delito,
12:48y ves un poco lo que hay alrededor,
12:50sabés que hay piedras.
12:51No hace falta tantísima premeditación
12:54para poder saber que hay piedras,
12:55y es un elemento con el que podés matarlo.
12:58Bueno, volvemos al vivo, dale, te escuchamos, Jessica.
13:00Estamos ahí en la escena del crimen, dale.
13:01Además de las piedras, recordemos que ese día
13:05también habían botellas acá, que de hecho también,
13:07por lo menos sin criminado, que se podría llegar
13:10a presumir de que también las habrían utilizado.
13:12Recordemos que habían piedras, botellas, mucha basura,
13:14porque acá la gente viene y tira basura.
13:16Más allá de que ahora nos encontramos con el pastizal
13:19y el pasto bastante alto a comparación del día
13:21que nosotros estuvimos trabajando en este mismo lugar.
13:23Pero lo que es el recorrido, verán que no hay
13:27absolutamente nada, o sea que si vinieron dos personas
13:29o tres que presuntamente habrían participado de este crimen,
13:33acá no se pudo haber enterado nadie.
13:35Acá atrás tenemos la fábrica o por lo menos un depósito
13:39en el cual nos habían dicho los vecinos
13:41que por lo menos bebía una persona.
13:44Pero de todas maneras, ese mismo día que desaparecen
13:46los chicos y encuentran los cuerpos acá,
13:48encuentran las piedras, encuentran pedazos de botellas,
13:51y al día siguiente de haberlos encontrado,
13:53esto o gran parte incendiado.
13:56Como verán, acá incluso hay restos...
13:58Bien, Sésica, te agradezco.
14:00Ya volvemos, ya volvemos por ahí.