Aimar Bretos entrevista a la psicóloga Lorena Aguirre Cadarso. Vive en el Santuario del Lwiro, en la República Democrática del Congo
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00:00Lorena Aguirre-Cadarzo, buenas noches. Hola, buenas noches, Aymar. Bienvenida a Bravo 25.
00:06Gracias. Lorena conoce muy bien la República Democrática del Congo, estuvo viviendo allí
00:1017 años. Sí, bueno, y 20 trabajando para el país. Y 20 trabajando para el país. ¿Qué
00:15está pasando en el Congo, Lorena? Estamos asistiendo a una entrada brutal, rapidísima
00:21de los rebeldes. ¿Se están haciendo con el país? Sí, bueno, con el este de la República
00:26Democrática del Congo, porque todo hay que decirlo que está focalizado en el este. Y
00:31lo que está pasando, en realidad, llevamos 30 años de conflicto. Lo que pasa que esta
00:35escalada ha sido brutal y ya por fin parece que los ojos del mundo se ponen en este lugar
00:40tan masacrado. Entonces, tú sabes que en los kibus se tienen normalmente unos 120-150
00:49grupos rebeldes. Lo que pasa que ahora mismo el que está pegando muy fuerte y muy duro
00:54a la población es el M23. Entonces, bueno, el M23 es un grupo armado que tiene una filosofía
01:02detrás. Ellos lo que dicen es que quieren liberar al pueblo tutsi congoleño que está
01:09discriminado y quieren hacer como un cambio en el país por la corrupción tan grande
01:15que hay en el estado. Pero claro, detrás de esto se lleva a cabo con muertes, asesinatos,
01:22saqueos, violaciones. ¿Quién financia a esta gente? Ha sido muy complicada esta pregunta,
01:30porque el M23 surgió en 2012 y ahí fueron también Naciones Unidas en su momento, la
01:35misión de paz de Naciones Unidas, y que consiguieron que salieran de goma. No llegaron a entrar
01:42del todo, pero han estado como calladitos preparándolo todo, todo, todo durante estos
01:49últimos 10 años. Y ahora, a finales de 2021-2022, hicieron pop. Y claro, todo el
01:56mundo se preguntaba por qué estaban tan bien armados, por qué estaban tan bien entrenados,
02:00y eran claros los ojos puestos en Ruanda. Lo que pasa es que Paul Kagame sigue a día
02:07de hoy diciendo que no, que él no tiene nada que ver. Pero ya incluso en los comunicados
02:13la gente pone que es el ejército ruandés el que está verdaderamente apoyando, y Uganda
02:20también está en la mira. ¿Cómo se explica la respuesta tan tibia por parte de la comunidad
02:25internacional? ¿Cuánto tiene que ver con lo bien que nos llevamos desde Occidente con
02:29Ruanda? Bueno, hay muchísimas teorías, pero bueno, la más clara es los recursos naturales,
02:36los recursos minerales específicamente. Tú sabes que en enero de 2024 se firmó entre
02:44la Unión Europea y Ruanda un acuerdo para abastecer a Europa de minerales en su transición
02:52energética. Y todos sabemos que Ruanda no tiene yacimientos suficientes para hacer esta
02:58exportación, con lo cual todo el mundo sabe... De algún sitio tiene que salir, ¿no? ¿Eh?
03:02Dime, perdóname. Lo que digo es que de algún sitio tiene que salir. Si Ruanda no lo tiene...
03:05Claro, pero todo el mundo lo sabe. Es bien sabido que el saqueo de los recursos naturales
03:11de Congo es por parte de todo el mundo y que los países africanos más fuertes, como son
03:18Uganda y Ruanda, están apoyados estratégicamente por toda la comunidad internacional. A nadie
03:24le interesaba que este conflicto parara. Lo que pasa es que, claro, con esta ocupación
03:29del territorio tan bestial y la crisis humanitaria que está provocando... O sea, que ya estaba,
03:35pero esto ha sido... Es gravísimo donde estamos ahora mismo, ¿no? Entonces ya sí
03:39que se están pronunciando. La comunidad internacional, por lo menos, ha condenado esta ocupación
03:45y han pedido al M23 que deje los territorios, pero vamos a ver, según lo piden... ¡Otro!
03:52¡Otro! ¡Exacto! O sea, es que además ha sido increíble. Cada vez que pedían un césel
03:57fuego sabíamos todos. No, césel fuego. Mañana cogen esta localidad. Y es tal cual. O sea,
04:03no ha habido en ningún momento un receso. Ha sido ¡pum! ¡pum! ¡pum! Han cogido Camañola
04:11estos días y ahora ya estaban llegando a Ubira. Es impresionante. Es impresionante lo rápido
04:16que van. Es que avanzan demasiado rápido. ¿Cuál es la explicación que tiene? Esa
04:20capacidad, esa rapidez. Mira, es que como nos lo preguntábamos todos, hoy estaba...
04:25Ahora mismo, antes de entrar, estaba escuchando a Radio Capi y había un señor que estaba
04:30explicándolo muy bien, un profesor de universidad experto en conflictos, y decía que, a ver,
04:36ha habido por parte del gobierno congoleño, no ha dado efectivamente los recursos a su
04:41armada y hablaban también de muchísimas infiltraciones en altos cargos que interceptaban todas las
04:49comunicaciones y los movimientos que iba a hacer el ejército regular congoleño. Esto
04:55por un lado, ¿no? Aparte de que efectivamente, aunque se le consideraba el octavo ejército
05:02africano más fuerte, había en realidad a lo mejor 200.000 efectivos en el terreno que
05:07están pagados con 70 euros, que llevan las botas rotas y que tienen poca munición.
05:15Y pocos incentivos a jugarse la vida en la defensa de nada también. Pero se la han jugado
05:20muchísimo. Tú no sabes la cantidad de fardese que han caído. Lo curioso no ha sido eso.
05:27Lo más lamentable y triste de esta historia es lo que ha pasado antes de que ocuparan
05:33los territorios. Antes de que ocuparan los territorios, de repente llegaban hordas de
05:38militares fardese congoleños a las localidades con el otro grupo, los Guazalendo, que es
05:46un grupo militar, una milicia local. Son milicias locales, pero se han vuelto muy fuertes.
05:51Llegaban a los pueblos y eran saqueos, violaciones, muertes, torturas, unas bestialidades. Y los
05:59hemos vivido en nuestra zona. Por parte de los propios militares. Sí. Entonces, yo recuerdo
06:06todos los momentos de comunicación con todo el equipo. No entendemos nada. ¿Quién nos
06:10está atacando? ¿Por qué nos atacan los que nos tienen que proteger? ¿Pero qué es esto?
06:14Ya cuando llegue el enemigo no vamos a saber quién es. No estamos entendiendo nada. Después
06:20de haber visto que los militares se iban y llegaban los M23 sin ningún tipo de oposición
06:27y el M23 decía venimos a liberaros. Ahora ya estáis tranquilos y estáis bien. Y esto
06:33acaba de ocurrir en todas las ciudades. Acabo de estar hablando con otra persona de Muenga
06:37que me ha dicho llevamos todas las semanas con los fardese atacándonos y los Guazalendo,
06:42¿esto qué es? Y digo pues parece ya una estrategia. Digo ahora os van a ocupar seguro. Es terrible.
06:47Terrible. Pero no te puedes imaginar las barbaridades que se están haciendo. Además,
06:53realmente no creo que estemos siendo capaces de transmitir el sufrimiento que está pasando
07:01esta gente. Te estoy hablando de que cuando entran en una casa no entran en una casa y
07:06simplemente se llevan las cosas. Violan, cortan la cabeza al padre, matan a los hijos,
07:13a machetazos, violan a todas las mujeres de la casa, niñas, mujeres, mayores. Te estoy
07:20hablando de mujeres de 80 años que las han violado también. Es brutal la deshumanización
07:28terrible que están cometiendo. ¿Cómo se convive con un temor así? Pues yo después de 17 años
07:35que llevo con ellos y que hemos vivido muchas situaciones, porque en el Congo nunca ha habido
07:39paz en realidad, nunca les había visto tan asustados. Pero jamás. O sea, un pánico terrible.
07:46Y además eso en cada momento. Estamos debajo de la cama, oímos las bombas. Ahora han pasado
07:51los aviones de caza. Ahora oímos tirar la bomba. Ahora están aquí cerca, los estamos escuchando.
07:57Ahora hay un silencio mortal y de repente otra vez ¡pum, pum, pum! Ya nos están atacando. Así
08:05todos los días, todos los días han sido así. ¿Tú fundaste el Centro Ecosocial Mutima hace 17 años?
08:15Bueno, no, en realidad es que yo... Bueno, lo que formamos hace 17 años fue el Santuario
08:22de Chimpancés de Liro. Mutima fue en 2021. Primero vamos a hablar de Mutima y después
08:30vamos a hablar con los chimpanceses. Mutima, digamos, es un grupo con el que intentáis ayudar
08:35a gente que ha vivido experiencias muy traumáticas como estas que me estás contando. Eso es. A ver,
08:40Mutima es un centro psicosocial y está dentro del Hospital de Liro. Entonces, desde ahí nosotros
08:46hemos creado un centro precioso lleno de rosas, naranjas, como para que sea un lugar que llegues
08:52y digas estoy a salvo, estoy en seguridad y aquí puedo ser acogido. Y allí nosotros atendemos a
09:00todo tipo de traumatismos graves de conflicto y desde ahí nosotros lanzamos también unidades
09:07móviles a las zonas de masacre. Entonces, un poco mi labor, aparte de gestionar el centro,
09:12ha sido formar a los psicólogos, formar a los asistentes sociales, médicos, enfermeros y lanzar
09:18los equipos. Entonces, este último año, solo este último año, hemos atendido a 4.200 personas
09:24y unas 7.500 consultas que hemos realizado. Y los casos, que yo los gestiono con el equipo porque
09:31son casos tan difíciles y tan duros, los vamos compartiendo. Yo, pues cuando ahora que estoy en
09:36España, los compartimos en grupos WhatsApp y ya te digo que es que no hay un caso que sea un caso
09:43simple, son todos horribles. ¿Y tenéis capacidad para afrontarlo? La capacidad total la tenemos. Tengo
09:49un equipo súper comprometido, llevamos 17 años juntos todos. Nos queremos, somos familia y todos
09:56queremos verdaderamente la paz de las comunidades. Entonces, bueno, pues le damos muchas ganas, pero
10:02también hacemos mucho autocuidado entre nosotros. Alame del santuario para la protección de los
10:08chimpancés. El santuario, pobrecitos, qué mal lo han pasado. Ha sido espantoso, pero los cuidadores
10:14del santuario de verdad que han sido héroes, porque en mitad de todo lo que estaba pasando,
10:19se formó un equipo de crisis que pudiera estar con los animales mientras todos los demás estaban en
10:25sus casas escondidos con sus familias. Y este equipo de crisis, que eran seis personas, estuvieron al
10:31lado de los animales en todo momento, pero vamos, te puedes imaginar. Hubo un momento que recuerdo
10:36que me escribieron un mensaje y decían, no se oye nada, solo los chimpancés gritando. ¿Y eso es
10:42bueno o es malo? Malo, estaban absolutamente en pánico, no querían entrar en los dormitorios, no comían,
10:49ellos saben perfectamente. Además, es que los chimpancés, tú sabes que tenemos a los
10:56guardaparques del Parque Nacional de Cáucy y Viega, que trabajan con nosotros y nos ayudan en la
11:00protección y ellos están armados. Nosotros también los atendemos psicológicamente, porque como es
11:06que no te puedes imaginar qué traumas más severos tienen. Están todo el día en
11:12enfrentamientos. Entonces, los chimpancés son capaces de reconocer cuando entra el ranger armado,
11:18que es amigo, a cuando entraba algún militar que se nos cuelan, que nos vienen como...
11:24Se establecen muchos deployments de 500 militares ahí en Liro y los reconocen perfectamente.
11:32En el momento que entraba un militar armado, gritaban y chillan. Saben que no estaban a salvo.
11:37¿Por qué hay que proteger a los chimpancés? ¿De quién hay que proteger a los chimpancés?
11:40De nosotros, los humanos.
11:47Digo yo que concretamente de algunos humanos.
11:49Bueno, yo creo que estamos perdiendo toda nuestra humanidad. Ha olvidado que también
11:56convivimos en el planeta con los animales. Pero sí que es verdad que obviamente son los
12:01cazadores furtivos y todas estas redes que hay de tráfico ilegal de especies exóticas,
12:08que es horrible.
12:09O sea, los buscan para venderlos en el mercado negro.
12:12Sí, sí, sí. O sea, normalmente lo que suelen hacer es matar a toda la familia para la carne.
12:17Y luego las crías son las que tienen más valor para ir a países como los países árabes,
12:24China. Esto está sabido, vamos. Son los recorridos del tráfico ilegal.
12:30¿Cuánto puede costar un chimpancé en el mercado negro? ¿Por cuánto lo pueden vender?
12:35Es que sabemos diferentes precios y depende, pero a lo mejor 10.000, 20.000.
12:39¿Y vosotros cómo los protegéis?
12:43Nosotros lo que hacemos es que normalmente las comunidades nos avisan cuando hay algún
12:47chimpancé que está en la casa de alguien. Entonces vamos con las autoridades congoleñas
12:51a confiscarlo y llega a nuestro centro. Y entonces ahí empezamos los procesos de rehabilitación
12:56que son iguales que los que hacemos con los seres humanos.
13:00¿En serio?
13:01En serio. Y de hecho ha sido una gran contribución, creo, de mi conocimiento en psicología porque
13:07sí que necesitan un espacio seguro como nosotros. Nosotros no sanamos si no estamos en un espacio
13:12seguro. Entonces lo primero es proporcionar un espacio seguro donde ya empiece a calmarse,
13:18donde se sienta que está querido, que no va a haber ningún problema y entonces empiezan
13:22poquito a poco a rehabilitarse. Piensa que vienen unas condiciones espantosas y necesitan
13:28tiempo para empezar a comer, pues luego ya empiezan a jugar y el día que sueltan su
13:33primera risa, porque los chimpancés se ríen, el día que sueltan su primera risa ya sabemos
13:38que estamos en el buen camino.
13:39O sea, ellos tienen traumas.
13:41No te puedes imaginar. Hasta pesadillas por las noches cuando duermen. Pesadillas.
13:45¿Cómo es el amor de un chimpancé?
13:50Es exactamente igual que el de una persona. Te quiere, te da besos, te abraza.
13:55¿Su memoria es capaz de reconocerte dentro de 5, 6, 7 años?
14:02Sí, vamos, ningún problema. Otra cosa es que quiera hacerme la gracia o no. Lo digo
14:06porque muchos los he criado yo y cuando llego al santuario, que a lo mejor he pasado mucho
14:11tiempo sin verlos, pues hay algunos que vienen ahí súper contentos a decirme hola y otros
14:15que me miran en plan…
14:17Te castigan con el látigo de su indiferencia.
14:19Finalmente, a ti te devuelve, a ellos es como… me abandonaste tú también.
14:25¿Son muy mimosos los chimpancés?
14:28Son muy mimosos y muy peligrosos.
14:30¿En qué sentido?
14:31El chimpancé es cuatro veces más fuerte que nosotros, entonces cuando un chimpancé ataca,
14:37desmembra.
14:38¿En serio?
14:39Sí, los ataques de chimpancés son peligrosísimos.
14:42¡Ostras! ¿Y no te da miedo?
14:44Sí, claro. Y es que si no tienes miedo es que eres un temerario, es un animal salvaje.
14:51Ellos ven cosas que tú no ves, entonces le puede sentar mal algo que tú has hecho y
14:56te puede atacar, que tú no sabes que a lo mejor un movimiento que lo ha visto como una
15:00agresión…
15:01¿Y cómo gestionas eso?
15:03Con mucho cuidado. Hay que tener mucho cuidado, por eso el equipo del santuario está muy
15:07bien entrenado.
15:08¿Son celosos entre ellos?
15:10Sí, claro. Todas las emociones humanas están presentes en las emociones de los chimpancés,
15:17pero por eso nuestra preocupación es tanto… Yo realmente llegué a África por los chimpancés,
15:23pero allí me encontré con los seres humanos. Por primera vez en mi vida, aunque haya vivido
15:28con seres humanos, no fue hasta que estuve con el pueblo congoleño que realmente vi
15:34la belleza de los seres humanos también.
15:37El pueblo congoleño es maravilloso. Es alegre, fuerte, con mucha esperanza, muchísimas ganas
15:44de vivir. De verdad, yo creo que nos falta, yo lo veo aquí ahora. Esas ganas de vivir
15:49no las tenemos. Esas ganas de comerse el mundo y, aunque les pase algo, ver el lado optimista
15:56positivo de la situación. Ahora mismo iba a ir ahí un compañero vuestro de Rooters
16:01al santuario, ya a Mutima, a ver qué estábamos haciendo porque hoy empezábamos… El equipo
16:09se ha atrevido a salir de casa un poco, ¿no? Un poquito, y lo primero que hemos decidido
16:13era ayudar a la comunidad e íbamos a hacer reuniones comunitarias para dar técnicas
16:19de estabilización. Porque tú, después de que vives una situación muy traumática,
16:24normalmente el cuerpo tarda alrededor de un mes en encontrar el equilibrio, lo que llamamos
16:29la homeostasis. Entonces, facilitarles técnicas de estabilización para que puedan ayudar
16:35a sus hijos, para que se puedan ayudar a ellos mismos, ¿no? Y entonces hoy estábamos ya
16:40empezando a sacar la cabecilla muy tímidamente para ver si podemos ayudarnos los unos a los
16:47otros y, bueno, pues vamos a ver porque sé que la situación va a empeorar otra vez.
16:54Pero simplemente la calma antes de la tormenta. De hecho, fíjate, me comentaban… Pues claro,
17:01estamos todo el día hablando, ya te digo, mañana, tarde, noche, a todas horas. Y entonces
17:06una de las compañeras, que es la responsable de finanzas de Copera Congo, me decía, Lorena,
17:12¿sabes que el M23 ha violado a seis mujeres en Goma ayer? Y digo, pero ¿estás segura
17:17que era el M23 o ya estamos con el bla, bla, bla? Y dice, no, hablaba en Quiñarruanda.
17:22Dice, tengo mucho miedo que nos violen aquí, que empiecen a violarnos a nosotras también.
17:28Ya les han violado ahora los M23, pero te quiero decir que esta ocupación que parece
17:32pacífica en un principio, bueno, pues vamos a ver por dónde se desarrolla. Luego el logista
17:38que ha estado… Bueno, yo no sé ni cómo está vivo. Ha estado metido para comprar
17:42la comida a los chimpancés, le han salvado las tropas ruandesas, o sea, ha estado en
17:46millones de movidas, que tiros por todas partes, comprando la comida para los chimpis
17:51como podía. Y me decía, yo ahora no puedo ver un uniforme, Lorena, ¿qué voy a hacer?
17:56Y digo, bueno, vamos a Mutima, que te atienda allí Chuma o hermano o alguno de los psicólogos.
18:02Y Teo, que es también el coordinador psicosocial, me decía, yo lo que estoy espantado es que
18:08cuando entraron en Katana, mataron a muchos militares, ¿no? Y los cadáveres los dejaron
18:15ahí durante días porque nadie se atrevía a moverlos. Y entonces los perros salieron
18:20a empezar a comerse los cadáveres. Y mis hijos han tenido que ver esto. Y decir, yo
18:25no sé qué tipo de trauma van a tener después de tantos tiros, de tanto miedo, de tantas
18:31bombas. Porque tú piensa que antes las guerras que teníamos en Congo eran lo que se llaman
18:35de bajo impacto, que yo no sé por qué las llaman así. Porque eran… Los hombres entraban
18:41en las casas ya machetazo vivo, ¿vale? Yo ya te digo, abrir en canal a la gente, cortarlos
18:48en trozos, obligar a las madres a comerse a sus hijos, auténticas bestialidades, ¿vale?
18:54Pero ahora la guerra ha tomado un cariz más serio en el sentido de que ya no solo me atacan
19:00por tierra, sino que también me atacan por aire. Y vienen proyectiles de antiempacto,
19:05tenemos bombas, tenemos drones que están todo el rato circulando y nosotros los vemos
19:11y no sabemos qué es lo que va a pasar. El miedo que teníamos más grande, dentro de
19:16todos los escenarios catastróficos que estamos barajando, es que caiga una bomba en el santuario
19:21o que mutima o en algún centro, pero esto no se va a poder evitar.
19:26Me parece horroroso, me quedo bloqueado ante lo que me estás contando.
19:31Es que lo es. Yo estoy teniendo trauma vicario y soy psicóloga y me puedo autogestionar
19:38y tengo a mi supervisor, pero ellos no tienen.
19:41¿En qué momento decidiste salir de allí?
19:44Precisamente porque yo sabía que venía esto. Es que fue tan claro, se notó tanto que ya
19:49estábamos al final, porque han sido 17 años de un fantasma que estaba ahí siempre, siempre
19:55había conflicto, pero se veía venir en el momento que empezaron a decir que Naciones
20:01Unidas, la misión de paz se tenía que ir y empezaron a haber muchísimas demostraciones
20:06violentas. También hubo algo muy claro y es que la población empezó a vernos a los
20:14musungus, nos empezaron a hablar mal y yo lo entiendo, porque lo que te digo, todos
20:20son conscientes de que la comunidad internacional no hace nada para parar esta guerra y el enfado
20:26lo desplazas a quien puedes. Yo aparte soy madre soltera de una niña adoptada congoleña
20:33que ella misma ha pasado horrores indescriptibles, pero serán a ella de contarlos algún día,
20:41y le pregunté a la Embajada Española, digo, mira, yo me quedo atrapada como una rata,
20:46como me cierren las fronteras, y digo, la niña necesita un paz especial para sacarla
20:52a los perros, pero yo no me voy sin mis perros. Tenía tres. Y entonces me dijeron, pues Lorena,
21:00no te vamos a ayudar, mira a ver qué puedes hacer y sal antes de que esto suceda. Y entonces
21:05esto es lo que hicimos, nos movilizamos como pudimos para salir refugiadas también aquí
21:11a España. ¿Te planteas volver? Me encantaría. Ahora mismo es imposible. No, bueno, por
21:16supuesto, en cuanto mejore la zona, por supuesto que ahí me tienes, para apoyar a mi equipo
21:20y estar con la gente que amo, pero desde luego también tengo una responsabilidad
21:25con mi hija, y mi hija la hablas de congo, y aunque ahora mismo sí que estamos hablando
21:30de la guerra, y a ella de repente le sale una rama muy patriótica, me dice, yo no quiero
21:36un pasaporte ruandés, cariño, si es que no sabemos qué va a pasar, ¿no? Ahora, por
21:42lo que están diciendo, están diciendo que vamos a ser provincias autónomas, pero tú
21:47sabes que cuando llegan los grupos ocupacionistas dentro de una localidad, la estrategia de
21:54ir deliberadores funciona muy bien, porque entonces tienen menos oposición, pero sí
21:59que ya estamos viendo que sí que se están comitiendo determinados movimientos, pues
22:05por ejemplo, que si no tienes el carnet de identidad, cuando vas por la calle los detienen.
22:09Hubo tres chiquillos en Bukavu que encontraron armas que habían tirado los FARDC y se pusieron
22:16los chiquillos a jugar con las armas, los M23 les dijeron que las tiraran, no las tiraron
22:22y los mataron, los acribillaron. Entonces, te quiero decir que, a ver, siempre hay políticas
22:29de castigo contra la población ocupada. Y luego, otra cosa que tampoco creo que mucha
22:36gente lo sabe, cuando fueron a entrar en Bukavu, de repente hubo un vacío, porque los militares
22:44congoleños se fueron y entonces había un vacío, nadie había en la vil, en la ciudad,
22:51y entonces la población aprovechó del miedo, es hispánico, es como yo no sé qué va a
22:56pasar mañana. Bueno, saquearon todos los almacenes de los grandes comerciantes, incluido
23:03el del Programa Mundial de Alimentos, se lo dejaron vacío, todo lo robaron, los pequeños
23:09comercios de todo, todo destrozado, lo quemaron, salieron todos los prisioneros de la prisión
23:16central. Bueno, aquello fue, sálvese quien pueda. De hecho, los hospitales están llenos
23:21de gente y no dan abasto. Y entonces, ¿qué pasa? Que ahora ya no hay recursos de comida
23:27y no están trayendo de los países de Ruanda, Burundi o Uganda, no está llegando nada.
23:34Entonces, la crisis alimentaria es que va a ser brutal, sin hablar del número de personas
23:39que están corriendo ya no sé desde hace cuánto tiempo de sus casas. Lorena, me has
23:44dicho antes de empezar la entrevista que no querías terminarla sin dar las gracias al
23:48cine español. Y además de corazón, porque nosotros ganamos con el documental, el cortometraje
23:57no ficción, de Pablo de la Chica, Mama, en el 2022 le dieron el Goya. Es una delicia,
24:04se puede ver en RTV Play, es fantástico. ¿Verdad? Es muy bonita. Y Mamá, por cierto,
24:10ha tenido también algún encontronazo ahora con los militares, pero ahora este año se
24:16le han dado semillas de kibu y para mí ha sido como, Jolín, alguien nos escucha. El
24:22cine español nos está escuchando y muchísimas gracias, de verdad que sí. Lorena, muchísimas
24:28gracias y mucha suerte. De todas maneras, Aymar, un minuto y ya que sepáis que estamos
24:33intentando hacer una campaña para que la gente conozca que este conflicto no es un
24:39conflicto lejano, es un conflicto por los minerales que sirven para nuestros teléfonos
24:45móviles, para nuestros relojes electrónicos, las tablas, los ordenadores, los coches electrónicos,
24:50los electrodomésticos, los productos, las máquinas de resonancia, para todo. Y está
24:56todo manchado de sangre y es cierto. Entonces, nuestra campaña es Tu corazón para el Congo,
25:03estamos intentando contar lo que está pasando y que ahora nos escuchan, por fin, y que todo
25:10el mundo que quiera ayudarnos, por favor, que lo haga, porque se va a necesitar muchísimo.
25:15Lorena, gracias por venir a contarlo. Gracias a vosotros por dejarnos contarlo.